L'action Apple n'échappe pas à la crise
L'action Apple n'a pas été épargnée par la crise financière. Ces dernières semaines, elle a vu son cours diminuer de 30 %. Actuellement à 127 $, elle se rapproche de son plus bas annuel qui est de 115,44 $. Depuis le début de l'année, le titre recule de 35 %.
À ce cours, le titre est-il une bonne affaire ? Les analystes sont partagés entre le contexte économique pas vraiment fleurissant et le potentiel à court et moyen terme de certains produits d'Apple à commencer par l'iPhone. Actuellement, l'action Apple est valorisée 25 fois ses bénéfices.
À ce cours, le titre est-il une bonne affaire ? Les analystes sont partagés entre le contexte économique pas vraiment fleurissant et le potentiel à court et moyen terme de certains produits d'Apple à commencer par l'iPhone. Actuellement, l'action Apple est valorisée 25 fois ses bénéfices.
Je sens que je vais investir. Ca ne peut que rebondir avec les futurs resultats annoncé a propos des ventes d'iPhone 3G et d'iPod.
ben sans moi : aucune envie de boursicoter, que la tendance soit au beau fixe ou pas, c'est une question de principe.
Vous savez qu'on s'en fout ?
Non ?
Je sens qu'il y en a qui vont dire « toi peut-être mais moi je ne m'en fous pas. »
Et je réponds : « et en plus, de vous, je me fous encore plus. »
Ahh que je hais les rentiers...
Pourquoi avoir de la haine contre les rentiers ou les boursicoteux en carton alors que le mépris suffirait ?
pecos,
tu me fais penser à une réflexion de Coluche:
''Les riches sont méchants, les pauvres sont gentils et en somme tout le monde veux être méchant''...
et bien demain je joue à l'Euro-millions et avec beaucoup (c'est peu dire...) de chance je deviendrai un méchant heureux et gentil.
Paix en toi.
Je vais attendre qu'elle tombe à 30 $ !!! :D
ah lala c'est beau la bourse, allez que tous se suicide, on paie tous, on efface, on prend les mêmes et on recommence.
Y'a pas a tortiller du cul le libéralisme (a tendance socialiste quand il faut éponger les dettes) on a pas fait mieux depuis le sida.
Dans le contexte actuel, ce titre n'est pas le plus à plaindre. L'ambiance est tout de même assez rock'n roll en ce moment.
Je vois pas où est le problème d'acheter des actions d'une entreprise en laquelle on croit !
Ceux qui donnent du fric à gérer sans se soucier d'où il est placé sont responsables des taux de rentabilité démesurés demandés aux entreprises ! délocalisation, plan sociaux ... s'ensuivent
@ pecos: tu m'as pas l'air très fun.
@pecos
N'attend pas le beau fixe pour investir, il sera trop tard.. ne pas oublier l'adage boursier, acheter au son du canon et vendre au son du clairon.. plus vrai que jamais.. et je suis convaincu qu'Apple a des fondamentaux extremement solide, il faut juste que Steve arrive à convaincre qu'il n'est plus indispensable, car entouré d'une équipe de qualité..c'est sans doute cela le plus difficile..
à 25 fois les bénéfices l'action est chère, en plus il y a un risque sur le change, si le Dollar descend les bénéfices seront anéantis, ainsi lors de la dernière hausse de 110 à 160 USD du titre dans le même temps le dollar est passé de 1,15 à 1,50 pour 1 €, donc la plus value était nulle (un maigre 10%)
"l'action Apple est valorisée 25 fois ses bénéfices"
serait-il simple de dire que l'action est 25 fois trop chère ? :-)
j'achète donc à 130/25, soit son cours normal qui est de 5,2 $.
mais comme le dollard qui va s'effondrer après l'annonce de l'insolvabilité de l'état américain d'ici 1 an ne vaudra que 50cent€, le prix réel de l'action Apple est de ...2,60€ !!!
Si c'était si simple ...
Pourtant, en général, lors des périodes de crises les sociétés qui vendent des produits de luxe sont celles qui souffrent le moins.
Bouh caca l'argent c'est sale.
j'en peux plus de lire des c..... pareil.
Sans l'économie capitaliste (qui a ses excès on en convient) Apple n'existerait pas, nous serions tous sous Win 3.11 et encore pour ceux qui auraient l'électricité. Comme fort logiquement ce serait des ouvriers (les forces vives du pays) ils n'auraient pas le temps de s'en servir (voire pas de possibilité car mal de partout et fatiguer par une dure journée de labeur)....
Tu vois Pecos tout le monde est capable de regarder le monde par son bout de lorgnette.
Pour la question sur l'action Apple, comme d'hab avec ce genre d'actions (et de placement), il y a une valeur réelle (et nous sommes encore au-dessus) et une valeur spéculative et là il y a probablement une forte marge de progression mais là on spécule ;-)
Travailleurs travailleuses : l'internationale ....etc.
@mathiasr
rien ne se perd, tout se transforme. Dans un monde qui génère environ 5 % de croissance, si les caisses se vident d'un coté, elles se remplissent de l'autre !
C'est dans les periodes de crise que les riches s'enrichisses encore plus.
c'est parce que vous êtes pauvres que nous sommes riches disait un célèbre mathématicien :-)
@Emmanuel94, raisonnement un peu alambiqué.
On évalue toujours des valeurs à taux de change constant, sinon on n'a pas de constat objectif de la situation d'une entreprise.
Ce que tu exposes est vrai pour un bon père de famille Européen intervenant trés occasionnellement sur les marchés.
En revanche un trader sérieux (ce que je suis, merci de ne pas taper) ou tout simplement les institutionnels, ont une bonne partie de leurs comptes en Dollar US et cela sur de longues périodes.
Sans parler, qu'on couvre généralement nos positions en jouant également sur les marchés de change (forex).
Donc pas trop de soucis de ce coté la.
Je joue tous les jours sur les marchés US et à mon sens le vrai risque pour le titre Apple (pas la société), c'est un début de récession économique. Car d'un point de vue des fondamentaux, tout est au beau fixe pour Apple.
(Pas de dettes, investissement en fond propre, grosse trésorerie, nvx produits, nvx marchés trés rentables (téléphonie), etc...).
Devant de telles perspectives d'évolutions et de marchés potentiels, une capitalisation a 25 fois ses bénéfices ne me semble pas démesurée.
PS : Je suis trader et pourtant je ne suis pas méchant, si si je vous jure :)))
@logan1138 : qui a dit que j'étais pauvre ?
Qui a dit que j'étais gentil ?
Hum ?
C'est une question de principe encore une fois.
Ce genre de jeu est au minimum indécent, surtout en ce moment.
Je juge une entreprise à sa capacité d'innovation, à son CA, à ses bénefs, à la qualité de ses produits.
PAS à sa capitalisation boursière qui fait le YOYO, surtout pas l'action apple qui est hautement spéculative, complètement en dehors de sa valeur réelle et dont le cours est en général inversement proportionnel aux annonces de produits, quand bien même se seraient les meilleurs du monde (ce qui arrive assez souvent...)
Quand à en parler sur un site tel que celui là... c'est vraiment par manque de news intéressante hélas...
@iouze : tes leçons d'écomonie à deux balles tu peux... etc... etc...
Je sais pas pourquoi... je suis peut-être pas très fun, mais une news comme ça me donne envie de baffer la première personne que je rencontre. Faut que je me calme...
J'ai lu une expression amusante aujourd'hui : "Je suis un trader sérieux."
C'est un peu comme un banquier sérieux. La même chose qu'un joueur de poker, de casino, de roulette. Mais pour le banquier et le trader, c'est quelqu'un qui joue avec l'argent des autres.
Oui, tu as un sérieux problème...
Tu n'as pas compris Skhattane: pour nombre de français conditionnés (je voulais dire "formés") pendant des années par nombre de mes collègues profs, la bourse c'est l'enfer, les actionnaire des "gnomes de zurich", l'argent une horreur (sauf quand il est "public") et le Kapitalisme une honteuse exploitation de tous par les koulaks et autres ci devants de la bourgeoisie qu'il conviendra de liquider en tant que classe (ce qui a été mis en application au cambodge, avec les succès que l'on sait mais qui, divine surprise, ne font toujours pas parti des programmes scolaires français...).
Et l'actionnaire est, bien entendu, un rentier (c'est vrai, quoi, il s'enrichit en dormant. Sur, il peut aussi se ruiner, mais ça ne compte pas).
En attendant, prenez garde en achetant des actions Apple, vu les frais que prennent les courtier et surtout l'évolution du cour euro/dollar...
C'est marrant comme l bourse reflète de moins en moins la réalité financière des entreprises.
Apple va super bien mais son action s'écroule.
C'est une juste une question de confiance mais j'ai arrêt d'y croire et je m'en porte pas plus mal...
@ Dr Fatalis :
Alan Greenspan, lui même, dans une récente interview au Washington Post, reconnaît et affirme que le capitalisme financier actuel est devenu complètement débile et qu'il va droit dans le gouffre.
Alors, tes comparaisons vaseuses avec le cambodge, tu te les gardes.
Elles ne prouvent que ton aveuglement devant la réalité économique actuelle.
Tu as peut-être remarqué que le système se casse la gueule en ce moment ?
Non ?
Si j'étais toi, je ne mettrais pas, en tout cas, tous mes oeufs dans le même panier.
En tous cas pas dans des actions... conseil d'ami.
Et personne n'a demandé, que je sache, à ce qu'on devienne une "démocratie populaire communiste".
Et puis je te rasssure, je n'ai pas eu besoin de prof pour considérer comme des parasites les spéculateurs. C'est venu tout naturellement et très très tôt dans mon existence : les dents qui rayent le parquet, ça laisse des traces...
Il y a toujours des petits malins qui se croient plus fort que les traders qui ont plongé le monde dans la crise de 1929... Dans l'espoir de racheter une pile d'actions, ils sont capables de faire baisser les meilleures valeurs. Ils oublient qu'en dessous du plancher, plus rien ne repousse!
@ lolodigital
le multiple de valorisation d'un titre cours/bénéfice est un des éléments fondamentaux d'appréciation pour l'acquisition d'un titre. Attention bénéfice ne signifie pas dividende (dans ce cas le ratio est le PER price earn ratio...) tout cela pour dire qu'un titre qui produit 4 % (1/25ème) de richesse par an c'est pas bézefs (en gros j'ai du 4 % sans risques chez le banquier du coin dans un livret A...), donc l'action Apple est chère à ce jour.
Quant tu achètes des titres, tu dois te faire rémunérer le capital, mais aussi tu dois bénéficier d'une prime de risque par rapport à un placement non risqué. Si en plus comme c'est le cas d'Apple, il existe un risque important de variation sur le change, le risque est encore plus fort.
Enfin s'intéresser aux profits d'une action ce n'est pas se contenter uniquement de spéculer c'est souvent avoir une vision à moyen / long terme, qui correspond à une vision du capitalisme dit "rhénan" par opposition à une vision plus financière (anglo-saxonne), de la même manière qu'il existe de gentils socialistes, il existe de gentils capitalistes...
@ skhattane
pour les traders pros, le risque de change, c'est moins grave, de toute manière les outils de type couverture / swap devise sont à votre disposition, à l'opposé de mon humble petit portif.
Aujourd'hui vu les valorisations, APPLE à 25 fois c'est un bon titre assis sur une belle valeur et sur une société très solide , mais pour un petit porteur européen c'est le type de valeur un peu difficile à trader, ma favorite en ce moment c'est DG, je viens d'en reprendre une petite louchée
Méfie toi Pecos, certains traquent le crypto-communiste qui sévit sur MacGé. Est-ce toi ce fatal "Kamarade" moult fois évoqué ?
Ah que c'est bon de se sentir du côté d'une élite qui se doit de confisquer argent et pouvoir en les manipulant dans le plus clair obscur. Et avec le minimum de compte à rendre. Mes bénéfices, c'est pas vos oignons ! En cas de catastrophe, il suffit de ponctionner le citoyen qui devient actionnaire mais sans accès aux bénéfices ! Ni d'avant, ni d'après la crise... Nationaliser quelques banques et/ou organismes de crédit prêterait à sourire s'il ne s'agissait des USA.
Je fais des tours de passe-passe avec votre argent et mes bénéfices puis je fais trembler la terre entière avec mes errements. Qui suis-je ?
La Bourse est un vieux système Belge (Moyen-âge à Bruges, il me semble). Une vieille histoire qui mériterait d'être débrouissailée pour des temps nouveaux. Action !
... dit le capitaliste.
"confisquer argent et pouvoir en les manipulant dans le plus clair obscur."
Sais tu vraiment QUI s'exprimait ainsi à propos du grand "Kapital" ? Je pense que tu le plagie involontairement.
Maintenants, je suppose que les nostalgiques qui ont fait du passé table rase (si le cambodge en embête certain, je dispose aussi du laogaï Chinois, de l'archipel du goulag, version NKVD, du phare éclairant l'venir radieux et autre. J'ai un siècle d'histoire et une demi planète pour prouver que vos rodomontades vertueuses conduisent à l'horreur.
Le Kapitalisme a bien des défauts, c'est très vrai, mais il peut être amélioré (car ce n'est pas un dogme) et c'est le pire des systèmes, mais à l'exclusion de tous les autres...
(Et mon ami Pecos, si "le système" comme tu le dis, se cassait vraiment la binette, tu ne serais pas là à étaler ta ire de vacher argentin, mais déjà plongé dans le noir. Tiens, lis donc "le jour où la france a fait faillite", ça te donnera des idées... Au fait, tu connais Gottfried Feder ?)