Depuis 2 ans, 12 millions de macs se sont vendus...ça tord le coup à ceux qui disaient sur macg que windows infliltrait beaucoup plus le mac qu'on ne le croyait...8% donc des acheteurs de macs depuis 2 ans se servent donc de windows occasionellement en plus pour la plupart...ce n'est vraiment pas beaucoup Comme quoi la com a été plus efficace que le réel...les gens se sont sentis rassurés par le fait de pouvoir mettre du windows sur leur mac, mais finalement, peu l'ont fait...

@shenmue 8% donc des acheteurs de macs depuis 2 ans se servent donc de windows occasionellement en plus pour la plupart...ce n'est vraiment pas beaucoup ? La news parle de parallels qui est l'une des solutions de virtualisation, donc 1 millions sur parallels ? combien sur vmware ? combien sur crossover ? et Bootcamp ...

@ shenmue, Heu.. Tu vas un peu vite en besogne, là. D'abord ton pourcentage ne prend en compte que les utilisateurs de Parallels, pas ceux de VMware (ou de solutions plus "confidentielles", comme Virtualbox). Ensuite, il ne tient pas compte de ceux qui n'ont installé Windows qu'en natif, via bootcamp...

@shenmue : cela ne représente pas les utilisateurs de VMWare (on utilise que ça chez nous) et de Virtual Box (solution opensource rachetée par Sun : http://www.virtualbox.org/). Donc la part est (un peu?) plus importante ;-)

Je crois que notre ami shenmue se perd en conjoncture, tout ému qu'il est des bons résultats financiers d'Apple. :D

@hemelune : cross over ne demande pas d'installation de windows ... J'avais complètement oublié bootcamp :-)

Et les gens qui utilisent Paraellels mais qui l'ont pas payé ? (de même pour VMWare) S'il y a 1 millions de copies pour Parallels je pense au contraire qu'il y a beaucoup d'utilisateur de Windows sur Mac (je vois pas le problème d'ailleurs).

Et même si c'était 50% on en a rien à foutre. L'important est de pouvoir avoir un mac sans devoir, à coeur brisé, devoir l'oublier pour un pc. Occasionnellement ou tous les jours, rien à redire en autant que ces solutions existantes maintenant, on peut s'acheter un mac au lieu de devoir se contenter d'un pc. Le premier, j'aurais eu à acheter un pc si apple était resté en ppc et que je n'avais pas eu le loisir d'avoir un pc dans le mac. Le meilleur des mondes. J'ai mon mac pour faire tout ce que je veux et le pc-mac pour les programmes que je dois utiliser. Ça ma facilité mon dernier achat en tout cas.

ola*, tu es repéré(e) ! :D :D

@ pvmstg, + 1

Non, la crainte de shenmue est légitime: c'est l'inquiétude que l'on peut avoir que des développeurs laissent tomber une version Mac, parce qu'après tout, il peut faire tourner Windows. Et ça, c'est mal!

je crois que notre ami shenmue se perd en conjoncture, tout ému qu'il est des bons résultats financiers d'Apple. C'est fort possible ;) N'empêche que même en rajoutant les autres solutions...on doit rester assez loin de la moitié des utilisateurs avec un windows dans le coin...et quelle utilisation pour ce windows.. ce que je oulais juste dire, c'est que contrairement aux propos alarmistes de certains, il n'y a sans doute aucune cannibalisation par la bande de windows sur les macs...l'OS prioritaire reste (et encore heureux...) OSX...le choix de la virtualisation est sain mais il montre aussi qu'on peut se passer de windows sur mac MEME quand on peut en installer un dessus...et c'est le choix de la majorité des nouveaux utilisateurs de macs...

Cette inquiétude, on l'avait déjà au moment du passage au MacIntel. Force est de constater qu'elle n'a guère été suivi d'effet. C'était déjà moins le cas durant la transition OS 9 --> OS X.

@ shenmue, Excuse-moi, mais tu n'en sais rien. On est quand même pas mal à devoir installer Windows. Pas pour Windows en lui-même, mais parce que certains softs nécessitent cet OS et sont sans équivalents sur MacOS X. C'est aussi une réalité, et pas seulement de la part de "switcher"...

ca veut dire 1 millions de windows piratés? ou 4/5 millions d utilisateurs de paralels Desktop ou.. windows, c est vachement bien? lol

"Excuse-moi, mais tu n'en sais rien." Bien sur que si...parallels est la solution la plus utilisée de virtualisation devant VMware, et les autres solutions sont anecdotiques en terme de PDM... Explique moi dans ces conditions comment Windows pourrait être implanté sur un nombre majoritaire de machines ? C'est juste impossible... Je connais une dizaine de personnes sous mac autour de moi...une seule utilise windows...mis à part raisons d'applis professionelles, il n'y a aucune raison de foutre windows su son mac et le cas de ceux qui ont absolumenbt besoin d'une appli windows sur leur mac n'est pas majoritaire loin s'en faut...d'autant plus qu'avec Office pour mac c'est tout de même LA grosse raison de garder windows qui perd de son intérêt.. Mais bon, on vous donne une news qui montre bien que sur ces 2 dernières années le produit phare de la virtualisation s'est vendu même pas sur une machine sur 10 et bon...

@YAZombie Tu oublies un point très important. Il y a l'expérience mac. Oui il y a des programmes multiplateformes et une possibilité d'avoir des programmes pc sur mac. Par contre l'usager mac recherche l'expérience mac. Un développeur qui propose un programme adapté au mac aura toujours une grande longueur d'avance sur le développeur qui ne veut pas faire le portage ou le développement sur mac. On utilise une solution win quand on a vraiment pas le choix... Donc au contraire, avec une base installée plus importante, les développeurs trouveront un attrait économique de se démarquer de la compétition pc et ainsi en arriver à percer de nouveaux marchés. Pour l'usager, comme je le disais plus haut, l'usager est maintenant libre de prendre le mac car... pas à faire de concession donc une des raisons du succès du mac... On a rien à perdre, tout à gagner d'aller vers le mac.... Youppi. Entre un programme pc, un multiplateforme et un développement mac... le choix, pour un rapport fonctions prix équivalentes, est très facile... je ne pense pas qu'il faille une boule de cristal pour voir que le mac l'emportera haut et fort.

@ shenmue, Tu as les chiffres concernant VMware ? Tu connais le nombre de personnes ayant installé Windows via bootcamp ? Là, tu t'enfonces dans un raisonnement douteux en te basant uniquement sur ce que tu crois savoir de Parallels... Je n'ai pas dit que Windows était implanté sur un nombre majoritaire de machines, je n'en sais rien. Mais c'est certainement bien au-delà de 8 %.

"Mais bon, on vous donne une news qui montre bien que sur ces 2 dernières années le produit phare de la virtualisation s'est vendu même pas sur une machine sur 10 et bon..." Oui, et à partir de là, toi tu en fais une interprétation tronquée, comme te l'ont fait remarquer les premiers intervenants...

@Divoli et Shenmue Au magasin ou je bosse quasiment une machine sur deux que nous vendons on un parallels ou bootcamp (nous ne vendons pas parallels) mais ce n'est souvent qu un moyen de se rassurer pour les switchers qui au final ne l utilisent quasiment pas voir jamais…

Discussion inutile. On peut installer Windows sur son Mac et ça tourne nickel. Très occasionnellement, ça permet résoudre un problème impossible à gérer chez Apple (downloade un .bin : t'en fais quoi ?). Le fait de savoir que l'inverse n'est quasiment pas possible ou alors au prix d'un exercice de style est un argument de poids, switcher ou pas. Je suis également persuadé que, comme moi, la plupart des gens ayant installé XP sur leur Mac l'utilisent de 7 en 14 ...

Je crois qu'il est faux de tout ramener aux switchers, qui finalement se retrouvent parfois face à la même problématique que les utilisateurs Mac de longue date (de plus les switchers ne vont pas forcément jeter toute leur logithèque PC à la poubelle, sous prétexte d'être plus en phase avec le discours officiel). Perso, par le passé, j'étais obligé de passer par un PC pour faire fonctionner quelques logiciels indispensables (je ne vais pas parler du VPC pour Mac; une horreur). Depuis mon passage au MacIntel, je peux tout faire fonctionner sur Mac en y installant Windows, c'est extrêmement commode. Même si OUI, je passe la majorité de mon temps sur OS X, sinon je ne verrais pas l'intérêt d'acheter un Mac. Et si je regarde dans mon entourage, beaucoup installent Windows via bootcamp, pas pour "se rassurer", mais simplement parce qu'ils en ont besoin, ou pour avoir "le meilleur des deux mondes", comme il a été dit plus haut. Et je ne parle même pas de ceux qui installent bootcamp juste pour avoir accès à la ludothèque PC, beaucoup plus vaste et moins coûteuse.. Après, il y a toujours le discours du "Windows caca", répété en long et en travers par certains en se bouchant le nez, dont personnellement je n'ai que faire...

Et ceux qui n'utilisent Parallels que pour faire du Linux, on les compte comment ?

La nouvelle version de Fusion vient de sortir :VMware-Fusion-1.1.2-87978.dmg

@ shenmue Tu dis a peu pres n'importe quoi... Perso dans mon entourage 90% des personnes qui ont un macintel ont egalement pose windaube via boot camp (non je ne suis pour rien dans la propagation d'un xp pirate dans mon entourage, ou alors a l'insu de mon plein gre)))...)et pas un seul n'utilise une solution de virtualisation... Ce qui ne veut pas dire que tout le monde utilise win sur mac (je pense nottement aux pros qui eux font partie des 10% de mon entourage n'ayant pas pose win) Et la plupart de ceux qui l'on pose l'ont fait pour jouer... Et oui il y a une communaute de joueur sur mac... Faut pas etre aveugle non plus

J'ai toujours eu besoin de windows, juste pour lancer une des applications les plus merdiques au monde: Internet Explorer (pour tester la tête d'un site avec cette daube). Avant c'était avec VirtualPC, maintenant c'est avec VMware Fusion. Je ne pense pas que l'on peut déduire le nombre de Windows installés en comptant les licences de Parallels. Un chiffre intéressant serait de connaître le nombre de licenses windows tournant sur Mac.

Personnellement, j'utilise Windows avec BootCamp, et ce pour une seule raison : le jeu. Le jour où Apple se sortira les doigts du c... pour faire de Mac OS X une plateforme potable pour le jeu, et bien les poules auront des dents ! Donc bien content d'avoir Windows en 5e roue du carrosse. Et en effet, je pense que ça doit représenter au moins 20% de pénétration de windows sur Mac si déjà rien que les licences officielles de Parallel donnent 1 million d'utilisateurs.

Je pense qu'il y a peut être 50% des utilisateurs de mac qui utilisent windows...mais faudrait il encore savoir ce que veut dire utiliser...moi j'ai récupéré une vieille version d'XP qu'un pote m'a filé quand son pc à cramer! Je l'utilise pour jouer, bah oui, pour un vieux geek windows ça peut encore servir. Mais c'est son unique utilisation...Mac os X 4 ever!

Idem pour moi; FabriceG. C'est une communication de Parallels, alors ça ne veut rien dire leurs commentaires sur VMWare. Les ventes sont surement supérieures à ce qu'ils racontent. Je vois bien que ça se vend bien à la Fnac surtout avec la promo adhérent. Mais ça c'est un détails. Le point important c'est que VMWare est un grosse boite à coté de Parallels, et qu'ils sont bon depuis très longtemps, qu'ils de l'expérience et qu'ils sont connu. Si le Mac arrive en entreprise, elles prendront à 95% du VMWare parce que c'est une marque connue et réputée alors que Parallels est inconnu. Je pense que dans quelques années Parallels deviendra marginal ...

C'est dommage, j'ai l'impression que pas mal de personne ont intallé Windows sous virtualisation (ce qui est lourd et cher) pour utiliser des applications qui auraient très bien fonctionné sans Windows, grâce à Crossover...

Bref, sans la possibilité (je ne dit pas l'utilisation effective) de faire tourner windows, le mac ne se vendait pas... "Le meilleur des mondes." Tu ne crois pas si bien dire...

>C'est dommage, j'ai l'impression que pas mal de personne ont intallé Windows sous virtualisation (ce qui est lourd et cher) pour utiliser des applications qui auraient très bien fonctionné sans Windows, grâce à Crossover... Ou en est CrossOver au niveau du nombre d'application supportées ?

Debione dit: Et la plupart de ceux qui l'on pose l'ont fait pour jouer... Et oui il y a une communaute de joueur sur mac... C'est ça, je vais te croire...jouer à des jeux PCs sur des macbooks avec GMA...j'y crois fort... franchement, Debione, je pense que c'est bien toi qui affabules... A quoi sert windows dans les entreprise pour l'immense majorité des cas ? OFFICE OFFICE est-il sur OSX ? OUI donc, vos propos sur les windows installés en masse, je n'y crois pas une seule seconde, ce n'est pas ce que je remarque, ça n'a pas grand sens même si cette possibilité rassure...et encore une fois, le chiffre de Parallels montre bien qu'on a pas du tout affaire à un raz de marrée de win sur notre plateforme...

@ shenmue, Alors là, shenmue, si tu commences à nous sortir ce genre d'âneries, tu ne vas plus être crédible bien longtemps. D'abord les MB ne représentent qu'une partie des Mac, et jouer sur ces MB est quand même possible bien que restreint, il faut le reconnaitre. Ensuite les autres Mac disposent d'une vraie CG, et je vois de plus en plus de gens opter pour des MBP et des iMac (quitte parfois) à les acheter d'occasion. C'est clair qu'attendre des mois pour avoir un jeu en version Mac (quand on a la chance de le voir porter en version Mac, c'est-à-dire très rarement), et de s'apercevoir finalement qu'il est 2 à 3 fois plus cher que la version PC, ça donne à réfléchir. Je peux d'autant plus comprendre les MacUser qui installent Windows via bootcamp. De plus, effectivement Office est très présent en entreprise. Mais insinuer que l'immense majorité des entreprises installent Windows uniquement dans le but de faire fonctionner Office, c'est d'un bêtise sans nom, totalement à coté de la réalité. Tu ne peux pas raisonner à partir de ce que veut bien un responsable de Parallels. Et, je le répète, tu ne connais ni les ventes de VMware Fusion (et ce n'est pas un commercial de Parallels qui va te les donner), ni le nombre d'utilisateurs ayant installé Windows via bootcamp. Bref, ton raisonnement est quand même assez léger. Tu as dit une grosse bêtise dans ta première réaction, et tu me donnes l'impression de ne plus savoir comment t'en sortir.

Arsinoe : http://www.codeweavers.com/compatibility/browse/name/

Merci. Euh.. Il y a MacOSX dans la liste, c'est normal ?

Oui et puis pensez que la, parallels ne compte que les achats... les téléchargements ne sont pas marginaux, je pense... Après il y a comme dit précédemment VMWare fusion ou encore bootcamp. Et ceux qui ont chez eux un pc en plus du mac donc, non pas 8%... Mais il n'y a pas de honte a cela. ça me permet de jouer avec des cousins sur xp a des partie endiablées de jeux directX. Donc de conserver les avantages des deux systeme, et d'en éviter les inconvéniants. cordialement

@ arsinoe Cross over supporte bien les applis qui ne nécessitent pas de faire appel aux ressources graphiques de windows, ou qui ne font pas appel à des périphériques spéciaux.

Je suis un récent switcher...et je rentre dans la catégorie que décrit shenmue : J'avais toujours été sur PC, et changer de plateforme me faisait un peu peur. Le fait de pouvoir installer windows a pour moi été un élément déclencheur. D'ailleurs, une des premières choses que j'ai faite, c'est d'installer windows sur mon mac : avec parallels mais aussi bootcamp. Au bout d'une semaine, j'ai commencé à prendre mes habitudes avec Leopard. J'ai d'abord supprimé mon xp via parallels, pour ne conserver qu'une version ultra lite en bootcamp. Et cela va peut-être faire 3 mois maintenant que je n'ai plus démarrer sous windows. Conclusion, me concernant, pouvoir installer windows a été rassurant et m'a poussé à aller sous mac...mais au final, je ne me sers aucunement de windows sur mon macbook :D

@Le Gognol Oui ça serait bien mais... pas au point encore. Essaie de faire fonctionner les produits d'esri arcview 3 et arcmap 9. Même certaine petites applications ne fonctionnent pas. Parfait pour ie mais pour le reste, encore beaucoup de chemin à faire. L'important est d'avoir du choix et on en a. Aucune raison pour les pcistes d'être confinés au pc, la logithèque pouvant suivre. Aucune raison pour les macceux d'être frustré quand des logiciels phares ne sont que pour pc en ayant, durant des années comme moi, un pc à côté du mac. Bootcamp, virtualisation, wine (darwine-crossover), reactos sont toutes des solutions qui répondent à un besoin particulier... il y a le choix....

@ pvmstg + 1 (décidément...)

@ shemnue Tu es bien gentil, mais je t'assure que sur mon MBP tous les jeux tournent sans prob... je suis un feru de MMo, et perso EQ2 tourne comme un charme sur Mon mbp de premiere generation... Concernant MB, rassure-toi, un WoW tourne sans encombre, et encore je ne compte pas tous les jeux de strategie ne demandant pas trop de ressource graphique... Les Imacs font tourner n'importe quel jeux tout comme les MBP (alors certes peut-etre pas en full full full archi fulll toutes les options de la mort en marche) Je vais meme enfoncer le clou un peu plus loin, sachant que meme mon macmini G4@1,2Ghz arrive a faire tourner un WOW... Ce n'est pas parce que ce n'est pas ton monde que ca n'existe pas... Alors c'est sur que si tu essayes de jouer a un jeu window via une virtualisation ta becane elle va exploser... Tous les gamers sur mac utilisent bootcamp...

Evidemment, deux amis à moi ont changé aussi parce qu'ils peuvent continuer à jouer via bootcamp. J'en fais aussi partie, sans bootcamp je n'aurais peut être pas switché il y a un peu moins de deux ans.

moi j'étais obligé d'avoir un pc à la maison pour tester mes développements. WmWare et Bootcamp ont permis : 1- que je jete le PC, avec mon macbook pro j'ai 2 machines en une pour aller voir mes clients 2- de jeter le pc de la maison, ma femme pouvant faire tourner ses jeux sous bootcamp, plus besoin d'un PC. Conclusion : le fait d'installer windows sous mac, m'a fait acheter 2 mac de plus.

C'est dingue ! Mr Shenmue disait l'autre jour que la part de Windows était tombé de 98% en 1999 à 96% (je cite de mémoire, mais plus d'utilisateurs mondiaux en 9 ans = plus colossal chiffre d'affaires). Mais en fait en s'infiltrant généreusement sur les machines Apple (vu les nombreux posts ici et même moi sur mon MacBook en BootCamp), Microsoft a peut-être retrouvé ses 98% de machines dans le monde équipées Windows.... Déconnant, non ? Et puis BootCamp est la meilleure excuse pour ne pas porter trop de jeux sur Mac.... Idem pour les applis pros spécifiques Windows only...Donc Windows sur Mac, c'est vraiment pas près de s'arrêter... Steve Jobs, réconciliateur des mondes informatiques, quel génie !