Interview : le Mac dans les TPE/PME

Christophe Laporte |
En début d’année, le directeur financier d’Apple, Peter Oppenheimer avait déclaré que l’entreprise était la priorité d’Apple pour les mois à venir. Simple résolution de début d’année ou véritable volonté stratégique ? Il est encore un peu tôt pour le dire, mais lors de la présentation du kit de développement pour iPhone, Apple a avancé une preuve concrète de cet engagement. Mais qu’en est-il pour le Mac ? Afin de prendre un peu la température, nous avons posé quelques questions à Jean Bousquet de Cogilog, qui doit bien avoir un avis sur la question puisque sa société édite une gamme complète de logiciels de gestion pour l’entreprise qui fonctionne uniquement sur Mac. Dans cet entretien, il est question du passage à Mac OS X qui avec le recul s'est avéré déterminant, des progrès du Mac dans le monde de l’entreprise ou de la façon dont Apple communique auprès des petites structures.

- Comme beaucoup d'entreprises, COGILOG a été un peu lent à adopter Mac OS X. Avec le recul, comment analysez-vous votre période ?

Le passage de Mac OS 9 vers Mac OS X fut une étape fondamentale dans l'ouverture du Mac vers le domaine de la gestion.

L'aspect le plus spectaculaire fut sa nouvelle interface, plus efficace pour travailler. C'était le plus visible, mais ce n'était pas, de très loin, le plus important. L'essentiel était caché : Mac OS X est un système UNIX qui a directement donné accès à tous les outils UNIX et notamment aux grands moteurs de base de données clients-serveur qui sont le coeur de tous les systèmes de gestion. Mac OS X avec la puissance, la stabilité et les outils UNIX, appuyé par une interface claire et élégante a été pour nous un support formidable pour repenser l'ensemble de nos logiciels de gestion. 

Nous avons démarré notre évolution vers Mac OS X en 2002/2003 après l'arrivée du système 10.2. Notre stratégie n'a pas été de relooker artificiellement les logiciels OS 9 en logiciels OS X mais de les repenser en profondeur pour faire profiter à nos utilisateurs de toutes les avancées du nouveau système d'exploitation. Il s'agissait donc d'un investissement important qui s'est étalé sur plus de 4 ans.

Nous avons livré fin 2003 nos premiers logiciels Mac OS X et aujourd'hui toutes nos applications ont été complètement repensées et réécrites pour Mac OS X. Elles sont toutes intégrées au sein d'une même base de données ce qui rend les communications entre applications et entre utilisateurs très directes et naturelles. Le passage vers Mac OS X a été pour COGILOG l'occasion de proposer une nouvelle gamme complète et moderne de logiciels de gestion pour Mac (comptabilité, gestion commerciale, paye, immobilisations, déclarations de TVA, liasses fiscales et états financiers, honoraires, impôt sur le revenu) aussi bien pour les entreprises que pour les cabinets d'expertise comptable.

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- Quels sont vos projets pour l'avenir ? On a beaucoup parlé de l'iPhone qu'Apple cherche à promouvoir auprès des entreprises ? Avez-vous des projets pour le téléphone d'Apple ?

En ce qui concerne l'iPhone, nous avons accueilli avec intérêt l'ouverture vers les développeurs, mais nous n'avons encore pas de projets précis.

Jusqu'à présent, nos efforts ont été absorbés par la réécriture de nos applications pour Mac OS X. C'est maintenant chose faite et nous allons enfin pouvoir consacrer notre énergie à ajouter de nouvelles fonctionnalités à nos applications. Dans ce domaine, ce ne sont pas les idées qui manquent et notre architecture informatique moderne se prête bien à ces évolutions.

- Les ventes de Mac (même en France) sont en progression constante depuis quelque temps déjà. Commencez-vous à ressentir ce phénomène chez les professionnels ?

Oui, nous trouvons de plus en plus d'iMac récents chez nos clients. C'est en effet l'outil idéal dans le domaine de la gestion : un écran confortable, moins de fils encombrants et plus de la place sur le bureau pour travailler confortablement (car, quoi qu'on dise, dans le domaine de la gestion, il y a encore beaucoup de papiers sur les bureaux).
Nous avons, ces dernières années, également accueilli de nouveaux clients (entreprises et cabinets d'expertise-comptable) qui viennent du monde Windows.

- En tant qu'éditeur de logiciels pour Mac, êtes-vous satisfait de la situation actuelle ? Êtes-vous satisfaits de vos ventes ?

Depuis 4 ans, nos ventes progressent de plus de 20 % par an et COGILOG, qui est spécialisé dans l'édition de logiciels de gestion pour Mac, continue de se développer régulièrement et de façon très satisfaisante. Cette progression est pour nous un formidable encouragement à poursuivre le développement de nos logiciels sur Mac OS X.

- Récemment, le directeur financier d'Apple a déclaré qu'Apple avait deux axes pour développer le Mac dans les mois à venir : l'international et l'entreprise. Le croyez-vous ? En ont-ils les moyens ?

Sur nos marchés Apple a de sérieux atouts : stabilité, peu ou pas de virus, matériel fiable à prix compétitif, coût de maintenance faible ou nul. Or, vu de l'extérieur, Apple parle peu de gestion aux TPE-PME alors que le domaine de la gestion est souvent le point d'entrée de l'informatique dans ces entreprises.

Si on ajoute à cela le fait que certains éditeurs de logiciels de gestion Mac et PC se sont efforcés, ces dernières années, de faire migrer leurs clients Mac vers PC en essayant de les convaincre que le Mac n'avait pas d'avenir dans le domaine de la gestion, on voit qu'Apple aura fort à faire pour modifier son image dans le domaine de la gestion des TPE-PME mais c'est largement à sa portée.

Dans le cadre des grandes entreprises, la partie sera beaucoup plus difficile : en effet les directions informatiques qui ont la haute main sur l'informatique des grandes entreprises sont souvent réfractaires au Mac.

- Qu'attendez-vous justement d'Apple pour promouvoir le Mac dans les TPE ? Que manque-t-il à Apple pour améliorer son offre ? Apple n’est-elle pas à côté de la place quand elle organise des événements Mac@Work dans laquelle elle met surtout en avait iWork et iLife ?

Actuellement, Apple propose des ordinateurs très bien adaptés aux TPE-PME, mais les clients potentiels ne savent pas toujours qu'il existe un véritable choix de logiciels de gestion pour Macintosh.

Si nous pouvions aider Apple par des idées suggérées par notre expérience ce serait peut-être de parler plus concrètement de gestion aux TPE-PME en collant mieux aux besoins quotidiens de ces entreprises en matière de logiciels.

Prenons l'exemple d'un entrepreneur qui se sent attiré par le Mac pour gérer son entreprise. Il aura probablement l'idée de visiter le site internet officiel d'Apple pour rechercher les logiciels dont il a besoin. Il y trouvera facilement la page Entreprises et s'attend à découvrir, entre autres, un choix de logiciels de comptabilité, facturation, paye, etc. En fait il y découvre les logiciels Microsoft Excel, Word et PowerPoint, FileMaker Pro, les logiciels Adobe, iLife, Keynote, logiciels certes intéressants, mais aucun logiciel de comptabilité, de facturation, de paye à l'horizon, or pour lui ces logiciels sont indispensables. S'il demande conseil à son expert-comptable qui a de fortes chances de lui expliquer qu'il ne connaît pas le Mac, c'est peut-être un client potentiel trop vite perdu par Apple alors qu'il y a un véritable choix de logiciels de gestion sur Mac dont Apple pourrait facilement exploiter le potentiel pour être plus en phase avec les besoins des TPE-PME.

Une autre piste pour promouvoir le Mac comme outil de gestion serait d'essayer d'être plus présent dans le milieu de l'enseignement de la gestion et celui des cabinets d'expertise-comptable.

- L'arrivée de Boot Camp et des solutions de virtualisation n'ont-elles pas eu un effet pervers parfois ? Je pense à des comptables par exemple qui en auraient profité pour faire switcher la compta de leurs clients sur PC ?

Avec le recul, l'arrivée de Boot Camp semble avoir été le plus souvent un phénomène tout à fait marginal dans le domaine de la gestion des TPE-PME. Dans la pratique, il est d'ailleurs souvent ignoré ou utilisé de façon épisodique. On recherche l'efficacité avant tout et il est difficile de se sentir efficace à la fois sur Windows et Mac OS X. Quand l'utilisateur se sent à l'aise et efficace dans l'environnement OS X, il voit peu d'intérêt à utiliser Windows pour faire un travail qu'il peut accomplir plus efficacement sous OS X.

Cependant, la présence de Boot Camp ou des solutions de virtualisation a un côté rassurant, car l'utilisateur sait que, si cela devenait un jour nécessaire, il pourrait alors faire tourner une application PC indispensable qu'il ne trouverait pas sur Mac.

- Est-ce qu'il y a des secteurs d'activités qui se sont (re)mis plus aux Mac que d'autres ces derniers temps ?

Difficile à dire et bien que l'on ait accueilli avec plaisir quelques anciens utilisateurs de PC venant d'horizons très divers, la grande majorité de nos nouveaux clients étaient déjà des utilisateurs Mac.

- De la compta professionnelle à la compta personnelle, on serait tenté de dire qu'il n'y a qu'un pas. Enfin, c'est vite dit. Est-ce que le marché grand public vous intéresse ?

Certains de nos utilisateurs qui utilisent COGILOG Compta pour gérer leur activité professionnelle l'utilisent également pour gérer leurs finances personnelles (qui peut le plus, peut le moins) mais nous ne sommes pas impliqués dans le marché grand public.

avatar josephsardin | 

Regardons leur site (www.cogilog.com) et imaginons que si leurs logiciels sont aussi bien que le site, on est pas rendu.

Utilisateur de cogilo compta et gestion, je ne suis pas super fier. Je ne saurais pas dire pourquoi, mais c'est un logiciel simpliste qui n'a pas l'air de savoir ce que cherche l'utilisateur. A suivre.

avatar Workke | 

C'est vrai que leur site ne donne absolument pas envie d'acheter quoi que ce soit. Par contre je pense que leur produit de fond c'est les màj des liasses et autre nouveauté fiscale. Finalement, le fait que chaque année apporte sont los de modification fiscale, c'est du pain béni pour toute les boites come COGILOG qui peuvent vendre chaque année.

Je ne jugerai pas sur le produit mais là où je rejoint le directeur c'est que si Apple France ne s'intéresse pas de manière plus sérré au marché de l'entreprise, il risque de passer à côté.

avatar Workke | 

La copie d'écran c'était le soft sous Mac OS X 10.2 ?
Et puis franchement mettre des chiffres sans unités je trouve ça limite.

avatar oliviera | 

D'accord et pas du tout d'accord avec josephsardin. D'accord, leur site est vieillot d'aspect mais il est facile d'y trouver les informations recherchées. Ils gagneraient en image à le moderniser. Pas du tout d'accord, les produits sont parfaitement adapté à notre activité de service. Simple, certes, mais terriblement efficace. La version multipostes s'installe en 3 clics, nous l'avons mis dans les mains de nos collaborateurs sans formation. 10 minutes d'explications et le fonctionnement est acquis. Enfin ils sont très fiables, et régulièrement améliorés. La paie suit parfaitement l'actualité de la réglementation. Nous utilisions Ciel Comta et Paie auparavant, avec leurs interfaces usines à gaz, et la paie posait toujours des problèmes. Je ne vois aucun produit aujourd'hui qui me donnerais envie de switcher.

avatar popo69 | 

tout à fait d'accord avec oliviera, les produits de Cogilog sont très cleans. Ils sont sans doute perfectibles, mais fonctionnent parfaitement bien. Jamais eu un problème en quatre ans.

L'interface n'est peut-être pas entièrement conforme aux dernières futilités d'Apple en matière d'interface, mais quand on utilise un logiciel Cogilog, on a vraiment l'impression d'être sur mac. Dans ce domaine, c'est assez rare pour être signalé.

avatar pacou | 

Perfectibles, c'est sûr.

Mais j'ai fait le pari de les suivre pour le suivi comptable de mes clients, et j'en suis assez content.

Il y a toujours des petits trucs et des petits machins à améliorer, mais je trouve que ce sont de bons logiciels. Evidemment, à réserver à la PME/TPE.

Merci M. Bousquet de tenir bon.

avatar LeToff | 

Utilisateur de Cogilog Compta dans le cadre de mon activité professionnelle je ne vois pas en quoi ce logiciel est simpliste. JosephSardin, que lui manque-t-il concrètement pour faire ce qu'on lui demande ? Perso j'ai du mal à trouver. Facile à prendre en main, 100% interface Mac, rapide, clair et un support comment dire… qui répond ! et en plus c'est le développeur au bout du fil !!!! Non franchement je doute que le premiers post soit d'une personne l'utilisant réellement en situation.

Cogilog des produits à recommander… chaudement ! A ceux pour qui l'efficacité et la fiabilité passent avant les fioritures visuelles.

avatar yeager13 | 

Bon Cogilog sans doute un bon petit logiciel pour TPE mais sinon pour une PME c'est un peu la traversée du desert en matière de logiciel de gestion sur Mac nous cherchons depuis plus d'un an une solution solide et rien à l'horizon, hier on a eu droit à la visite de SAGE qui propose une solution métier interressante ( Sage Agro) et quand on a parlé de Mac, j'ai eu l'impression de parler chinois le responsable des ventes a une méconnaissance totale du monde Mac ( pour vous dire il savait même pas que Excel existait sous Mac !) et nous a répondu qu'en 15 ans de vente c'était la première fois qu'on lui parlait de Mac en entreprise, bon c'est un peu le même son de cloche ailleurs, personne pour valider même des solutions Linux/Mac.
Quand on dit Mac tout le monde rigole gentiment, et on vous réponds oui c'est des jolis machines..... un peu court
De plus quand on veut envisager de trouver des solutions péripheriques en entreprise c'est encore plus compliqué, gérer de la tracabilité, poser des étiquettes, connecter des machines de pesages automatiques....
Allez Steve pose ton Iphone et au boulot !!!

avatar kristof_Mac | 

Salut à tous,
Je rejoins LeToff, les applications Cogilog que j'utilise (Gestion et compta) sont parfaites dans l'utilisation que j'en fait dan ma PME.
Mon expert comptable, avec un a priori très négatif vis à vis des macs, a été bluffé...

Je ne dirais pas que c'est un plaisir de faire de la gestion/compta avec Cogilog sous Mac, mais on en est pas loin...

Et effectivement, j'ai toujours eu une réponse à mes questions par mails (questions un peu bêtes parfois, il faut le dire...) dans la journée. Et des réponses claires et précises. De même, quand j'ai migré de Ciel à Cogilog, j'ai été bien été aidé pour le transfert de mes données, échanges de mails et coups de téléphone, la personne avec qui j'ai dialogué a pris le temps de m'aider, et ça c'est vraiment appréciable.

Bref, oui, merci et bravo à Cogilog et à M Bousquet !!

avatar melaure | 

Très intéressant tout ça, mais à quand un dossier sur quand est-ce qu'il y aura vraiment du boulot sur Mac pour de nombreux informaticiens obligés de se farcir du Windows par bennes entières ?

avatar PIETRA | 

le site est has been c'est # vrai mais je trouve les produits adaptés à une TPE en plus Bousquet a fait des efforts au niveau des formats d'import et d'export de sorte que nos chers experts comptables, qui veulent secrètement nous retirer la compta sont bien obligés avec leur PC de collaborer avec nous et les honoraires restent # sous contrôle.

avatar Braque | 

à yeager13

va voir 8sens (contact@8sens.com), ils recupèrent des comptes sage régulièrement, pour des config de 2 à 40 postes sur Mac (et même Win..)
ceci sans dire du mal de Cogilog bien sûr

et bien d'accord avec J Bousquet sur le site Apple des professionnels !!!

avatar pacou | 

Je suis expert-comptable.

Ce sont mes clients qui sont a priori géné : un Mac c'est compatible? j'arrive pas lire vos mails, c'est parce que vous êtes sur Mac.

Dernièrement j'ai créé ma propre signature électronique. J'ai dû abandonner, car Outlook fait peur : un certificat est un virus ...

Toutefois, je tiens bon, et Cogilog avale tout. Dommage que je ne maitrise pas Applescript pour créer des interface d'importation ...

avatar Michel Poulain | 

Attention, le site de Cogilog est nul. Ils feraient mieux de le remplacer par une page unique ou un blog... Je suis d'accord, cela fait fuir les clients plutôt que les appâte...

Mais leurs programmes tiennent la route. Et s'améliorent chaque trimestre avec les demandes des clients. Rien à voir avec Ciel qui mise tout sur la corruption (et donc la réparation) de leur base de données qui coûte une fortune. Ciel n'a rien à faire des demandes des clients. Leur seul but est de faire migrer tout leur clients de Mac vers PC pour arrêter le développement Mac et faire des économies. C'est tout.

Les logiciels Cogilog sont basés sur PostgreSQL qui est fiable et travaille en réseau chose que ne font pas les autres logiciels de compta.

avatar Michel Poulain | 

En relisant les contributions, c'est rare de trouver autant d'avis positifs et de vraies réactions d'utilisateurs...

Cependant, c'est vrai que nous sommes dans un même bateau : passer 1h30 avec l'administration des impôts pour réussir à faire sa déclaration de TVA (désormais obligatoire via internet) compatible uniquement avec ActiveX et donc ...Explorer Windows! L'état filiale de Microsoft ou pots de vin versés aux décideurs ? Pourquoi faire une application Windows au lieu d'un vrai site internet ?

J'ai eu le droit à une réflexion mal placée de la responsable du centre des impôts, car mon Mac n'avait pas d'antivirus installé. Je lui ai demandé de me donner le nom d'un seul virus sur Mac OS X, elle ne connaissait que Windows... Même sur Firefox, leur site de déclaration de TVA ne fonctionne pas. Leur certificat est autosigné et n'est compatible qu'avec Explorer Windows... Youpi.

Dommage aussi que Cogilog TVA impose de passer par un prestataire payant. Alors que la loi impose désormais AUSSI des prestataires gratuits... C'est la loi qui l'impose.

Un petit effort M. Bousquet et vous aurez une vraie solution 100% Mac. Et arrêtez d'ignorer l'Eco-taxe dans tous vos logiciels de gestion : l'Écotaxe est OBLIGATOIRE dans toute l'Europe pour TOUS LES PRODUITS manufacturés. Elle doit donc figurer sur toutes les factures. Y compris celles éditées par Cogilog Gestion. Ce n'est donc pas une demande excentrique de quelques clients illuminés. :-)

avatar pacou | 

M. Poulain, je vous réponds pour la question de la TVA.

Aucun prestataire ne fait de déclaration logiciel autrement qu'en EDI.

Le seul moyen gratuit est de faire sa TVA en EFI sur le site de la DGI, puisque tous les autres prestataires EFI font payer ce service.

En résumé, pour ce qui est de la TVA, c'est l'administration qui devrait revoir sa copie : le seul moyen de faire des transactions sûres n'est certainement pas IE et les ActiveX. Le jour où ils auront compris ça, alors cela fonctionnera aussi avec au minimum Firefox.

Pour le reste, je suis d'accord sur les "petits" problèmes réglementaires.

avatar Michel Poulain | 

> pacou : merci pour ces précisions. En ayant la responsable du service informatique de la TVA (après avoir eu plusieurs interlocuteurs techniques) j'avais l'impression de parler à un revendeur de Microsoft : ouvrez Windows, lancer Internet Explorer, réglez vos ActiveX, désactivez One-Care, etc... J'ai l'impression que l'administration française confond site internet et application Windows.

Faire un site internet en 2008 ne devrait pas être si compliqué puisqu'on peut déjà faire sa déclaration en ligne... De toute façon, tant que leur système n'est pas au point nous avons une dispense avec un "numéro de cas" pour "système non Windows". On reste à la déclaration papier alors que toute la comptabilité est sur informatique...

Très fort aussi le site de déclaration de TVA sécurisé en HTTPS mais avec un certificat "non valable" dont il faut passer les alertes de "certificat non valide". Ça la met mal pour un service officiel de l'état traitant d'argent si à cheval sur la sécurité avec des protocoles propriétaire uniquement sous ActiveX "pour être plus sûr"...

avatar BluesJazzyman | 

Bonjour,
J'utilise COGILOG pour ma compta et ma paie.
Les logiciels de cet éditeurs sont joliment Mac.
Le seul problème notable, c'est leur manière de faire les mises à jour.
Si le client n'a pas gardé la dernière mise à jour (un fichier téléchargé sur le site suite à un rappel par courriel), il est obligé de demander à l'éditeur d'en faire une recherche... et cela a un coût. Si l'éditeur ne veut pas faire cette recherche, il faut acheter une mise à jour.
Je conseille à tou(te)s celles et ceux qui utilisent leur logiciel de faire un triple backup de leurs mises à jour... car chaque mise à jour modifie la base de données... et une version précédente ne permet plus d'y accéder...
Surtout en cas de crash de disque dur comme cela nous est arrivé, c'est la mort subite de tout le système de compta et de paie...

avatar Pépé Disney | 

Bonjour,

Lisez mon post ici http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=228482 pour savoir comment configurer Firefox (sous Mac) afin de télédéclarer votre TVA.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas à les poser à la suite du post.

Cordialement,
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Pépé Disney

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