La fin de la 2G embête les fabricants de voitures
Nous en avons déjà parlé, la fin de la 2G — déployée dans les années 90 — et de la 3G est prévue pour cette décennie, avec une coupure attendue des réseaux entre 2025 et 20291. Si ce n'est pas un énorme problème pour les utilisateurs de téléphones et de smartphones, largement passés à la 4G ces 10 dernières années, le secteur industriel semble bien plus embêté. De nombreux appareils (comme les ascenseurs ou les alarmes) reposent encore sur le réseau 2G, tout comme la transmission des données des compteurs communicants Linky (les compteurs communiquent en CPL à un relais de quartier, qui remonte les données en 2G, plus exactement). Et il y a un autre domaine, plus inattendu, qui dépend aussi de la 2G : celui des voitures.
Le système eCall, imposé dans les voitures depuis avril 2018 en Europe, repose en effet encore souvent sur les réseaux 2G ou 3G selon La Tribune. Et ce n'est pas un problème lié aux « vieux » véhicules : de nombreuses voitures vendues en 2023 reposent encore sur cette technologie, qui permet d'appeler le numéro d'urgence 112 facilement.
Selon nos confrères, une des solutions envisagées par l'Europe pour sauver le soldat eCall serait de tenter de garder un réseau 2G par pays (quitte à réduire le spectre alloué) pour permettre au système eCall de fonctionner. Mais la Commission européenne ne peut pas l'imposer, car le Code européen des communications ne permet pas d'obliger les opérateurs à garder une technologie. Qui plus est, la fermeture des réseaux 2G et 3G a une réelle utilité pratique : elle va permettre de libérer des fréquences pour des technologies bien plus efficaces (la 4G et la 5G). Les opérateurs français sont évidemment officieusement contre, en indiquant que l'utilisation d'eCall reste assez faible : la technologie n'aurait généré que 6 800 appels en France en 2022.
Du côté des fabricants de véhicules, c'est le calendrier de l'Union européenne qui est pointé du doigt : les soucis liés à l'utilisation de la 2G avaient été pointés dès le départ, et les fabricants — même s'ils disposent de modules compatibles — ne peuvent pas installer des modèles 4G ou 5G pour le moment, faute de certifications. Dans la pratique, la nouvelle génération d'eCall devrait être déployée à partir de 2025 et imposée entre 2026 et 2027. Mais ce n'est pas une solution miracle, étant donné que le problème risque de se reproduire dans le futur lors des déploiements des réseaux 6G et l'abandon (un jour) des réseaux 4G.
L'arrêt des réseaux 2G et 3G pourrait toucher aussi des smartphones 4G, dont l'iPhone 5S
Le dernier point important est évidemment celui des coûts. Maintenir des réseaux 2G et 3G en Europe aurait un coût élevé (de l'ordre de 1 à 1,5 milliard annuel au niveau européen) et le remplacement des 36 millions de modules eCall déjà en circulation — une autre solution possible — serait un cauchemar logistique, sans même prendre en compte le coût des modifications.
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En effet, SFR compte couper son réseau 2G en 2026 et son réseau 3G en 2028, Bouygues Telecom attendra fin 2026 pour la 2G et 2029 pour la 3G et Orange compte couper la 2G fin 2025 et la 3G fin 2028. Free Mobile ne donne pas de dates pour la 3G et dépend d'Orange pour la 2G. ↩︎
Ça serait bien de simplifier... Après la couverture doit être au rendez-vous avant la fin de la 2G et 3G
Les Linky communiquent en 2G ?? 😭
@remsdevoiron
S’ils devaient remplacer les compteurs Linky par des compteurs Linky 5G (ça n’arrivera sûrement jamais), j’imagine d’ici la sphère complotiste en feu 🔥😅
@Quentin-Gabriel
Oui, Covid-Linky-5G , le complot ultime 😂
Au passage, comme tout le monde ici je suis halluciné d’apprendre que Linky n’est pas en 4G !
Et les constructeurs de voiture c’est bien pire quand on voit qu’il y en a même qui vendent encore des modèles équipés en USB A 🙄
@Quentin-Gabriel
j'ai pensé la meme chose!
@Quentin-Gabriel
Édit : tout le monde a déjà répondu 😅
Non, en CPL. C'est au niveau du quartier (Poste de distribution
publique d’électricité) que la remontée se fait en 2G pour certains équipements.
Oui et non !
Les Linky communiquent en CPL narrowband avec un concentrateur de quartier.
C'est ce concentrateur qui peut communiquer en 2G. Il me semblait qu'Enedis a déjà des version 3G/4G... il pourrait aussi utiliser la fibre.
@totoguile
"Les Linky communiquent en CPL narrowband avec un concentrateur de quartier."
pour mon éducation, c'est quoi le CPL narrowband ? (CPL je sais, mais narrowband)
Narrowband PLC :
- bas débit (moins de 500kbps)
- utilisent les fréquences basses pour la modulation (< 500KHz)
Broadband PLC:
- haut débit (type homeplug AV ou G.Hn, jusqu'à 2400Mbps)
- utilisent les fréquences "hautes" (jusqu'à 2MHz généralement).
Le broadband PLC, c'est la techno dans les prices CPL que tu peux acheter dans le commerce.
Le narrowband PLC, c'est plus pour l'industrie, ca répond à des contraintes de transmissions à plus longue distance, mais à des débits moindres.
@remsdevoiron
Les Linky communiquent en CPL jusqu’à un concentrateur de quartier qui communique ensuite en 2G
@remsdevoiron
"Les Linky communiquent en 2G ??"
c'est cool, on va avoir un linky v2🍾🎊🎉
et cette fois ci, gageons qu'on aura accès en temps réel à ses données de consommation sans restriction sans abonnement et sans app propriétaire 😅
C'était juste une excuse pour avoir tes données. Sinon ils auraient mis un port ethernet sur le linky
@v1nce29
Sur l'interface client EDF (ou de votre fournisseur) on peut avoir le détail de la consommation par demi-heure si vous avez un compteur Linky, c'est un réglage optionnel bien sûr
Je n'en veux pas. Je veux la consommation instantanée en direct sur le linky. Et l'arrêt du CPL,. sauf pour communiquer une fois par jour (en journée) les relevés de conso.
N'est-ce pas déjà le cas, la conso instantanée? Il suffit d'appuyer sur les boutons pour faire défiler les fonctions.
@JYTX
Je pense qu’il la veut sur l’interface web (pas d’app désormais puisque Enedis l’a laissé tombée)
@v1nce29
Elle est déjà visible sur le Linky, et tu peux la relever localement en achetant un petit module wifi qui se branche dessus
@v1nce29
Ça serait bien cretin de leur part parce que pour ouvrir un compteur dans un nouveau logement il faudrait préalablement ouvrir une ligne téléphonique.
@appleadict
vous pensez à quoi comme application propriétaire ?
@Patrick_C
"vous pensez à quoi comme application propriétaire ?"
alors si j'ai bien compris, pour suivre sa consommation électrique , on dispose de plusieurs moyens :
- les relevés des factures, mais pas très utile pour agir au quotidien
- la solution manuelle sur le linky : on a bien la conso instantanée, mais ce n'est pas très pratique de devoir rester devant son compteur
- on peut se créer un compte chez Enedis
- on peut utiliser une des applications fournies pas les fournisseurs d'électricité , par exemple EDF propose dans son application ESF & Moi un service e.equilibre qui fournit la conso à l'heure ; j'imagine que les autres fournisseurs ont sur leur application un service similaire
ce qu'il faudrait, c'est qu'on puisse facilement se connecter sur son linky pour lire la conso, un peu comme sur un site web.
sinon @totoguile fournit des liens pour accéder aux données dans un autre post (#54)
L'accès temps réel est possible :
- L'interface TIC (Tele Information Cliente) est accessible sur tous les linky
- La doc Enedis-NOI-CPT_54E est là : https://www.enedis.fr/media/2035/download
- On trouve pleins de modules type ERL (Emetteur Radio Linky) en Zigbee ou autre, ou sinon une clé USB genre https://www.tindie.com/products/hallard/micro-teleinfo-v30/
- il y a même l'intégration à home assistant de disponible : https://github.com/hekmon/linkytic
@totoguile
top, merci beaucoup pour les infos 🙏
Même reflexion : Linky en 2G ... No comment ... 👏 🎉
@remsdevoiron
Le Linky en lui même non, mais en effet c’est curieux que ça remonte les infos en 2G…
@mapiolca
"c’est curieux que ça remonte les infos en 2G…"
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En quoi ce serait curieux ?
@MarcMame
Bah c’est relativement récent les Linky, alors on aurait pu penser que ça serait à minima de la 3G voir de la 4G qui serait utilisé.
@mapiolca
"Bah c’est relativement récent les Linky, alors on aurait pu penser que ça serait à minima de la 3G voir de la 4G qui serait utilisé."
——-
D’abord il est fort probable que l’usage de concentrateur existait bien avant linky, d’autre part si la 2G est suffisante, pourquoi faudrait-il absolument utiliser les nouvelles technologies si elles n’apportent rien de plus dans ce cas de figure ?
La 2G est stable et éprouvée et était pérenne jusqu’à maintenant.
@MarcMame
Oui je comprend. Mais du coup, quitte à développer quelque chose, autant qu’il soit pérenne, après je ne suis pas dans le secret des dieux, j’imagine qu’il doit y avoir une raison. Et si en effet, ils n’ont pas fait de modifications sur la remontée des infos au central, alors oui c’est logique. Et ça fait des années voir décennies qu’on entend que les réseaux 2G vont disparaître et au pire c’est à prévoir. Donc ça me paraît curieux quand même 😊
Tant pis ! Ils avaient qu’à anticiper, les constructeurs ont surtout pas voulu faire un investissement. C’est le retour du bâton.
@ifranz67
L’article indique qu’il s’agit plutôt d’un problème réglementaire. En tout cas, c’est ce que j’en comprends.
« Du côté des fabricants de véhicules, c'est le calendrier de l'Union européenne qui est pointé du doigt : les soucis liés à l'utilisation de la 2G avaient été pointés dès le départ, et les fabricants — même s'ils disposent de modules compatibles — ne peuvent pas installer des modèles 4G ou 5G pour le moment, faute de certifications. »
@Lonesome Boy
Comprends pas trop ça car ma voiture est en 4G (Tesla) mais bon y a une grosse complication la 😅
@ifranz67
🤷🏻♂️
@ifranz67
"ma voiture est en 4G (Tesla)"
déjà c'est pas une voiture, c'est un ordinateur quantique roulant plus boosté que K2000.
ensuite suffit de demander à Kit (heu Elon) de télécharger le protocole depuis la Matrix et Néo sera en 5G+
@appleadict
😂😂😂
@ifranz67
La fin de la 3G aux usa a posé des soucis aux tesla trop anciennes, il a fallu remplacer le module modem.
Sur une tesla l’utilité de la connectivité va bien au delà des appels d’urgence.
Le problème est connu depuis longtemps pour la France aussi !
https://www.numerama.com/vroom/864921-avec-la-fin-de-la-3g-aux-usa-des-voitures-tesla-perdront-leur-connectivite-et-en-france.html
@ifranz67
Les constructeurs ont déjà averti du problème il y a quelques années et n’avaient obtenu aucune réponse donc… autant ils sont coupable mais les institutions qui on d’ailleurs mis l’obligation d’installer ce système aurait déjà prendre le problème depuis un moment, de plus remplacer le module 2G sur les voitures ne se fera pas comme si tu changeais une carte, il y a des homologation à prévoir
@ifranz67
Encore un expert! Tu as lu l’article qui indique qu’ils sont suivis les directives européennes?!
La 2G a l’enorme avantage de fonctionner avec une niveau de sensibilité 8 fois plus faible que la 4G. Cela veut dire que si tu te plantais en voiture dans endroit pommelé, c’est grâce à la 2G que les secours seraient prévenus. Et ‘ces pingres’ de constructeurs ont gardé cela à l’esprit pour sauver le plus de personnes.
@0MiguelAnge0
Plus aucun intérêt en 2024 on a tous des mobiles en + y a même eu des campagnes faites pour voir l efficacité : c’est pas ça du tout. Ça été une lubie de l EU juste de forcer les constructeur ^^
Je suis loin d être novice je sais bien que la 2G capte mieux mais il est temps de passer à autre chose ! Surtout que l EU est aujourd’hui un territoire bien couvert côté réseau
@ifranz67
"Je suis loin d être novice je sais bien que la 2G capte mieux"
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C’est marrant que tu le saches mais que tu ne sois pas capable d’aller au bout de la réflexion lorsqu’il s’agit de sauver des vies.
🤷🏻♂️
@MarcMame
Techno qui a 20 ans y a quand même une aberration. J’ai du insisté sur un sujet similaire en AG que notre ascenseur soit en 4G et non en 2G/3G ! J’ai eu gain de cause ! Arrêtons d utiliser cela.
Pourquoi les constructeurs ralent que maintenant ? Le cadre a été posé y a + de 1 an maintenant et la réflexion interne sûrement + loin encore !
@ifranz67
"J’ai du insisté sur un sujet similaire en AG que notre ascenseur soit en 4G et non en 2G/3G !"
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Aucun rapport.
@ifranz67
"Techno qui a 20 ans y a quand même une aberration."
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Quand ça veut pas, ça veut pas.
Pas la peine d’insister.
@ifranz67
En cas d’accident l’avantage du système embarqué par rapport aux téléphones que tout le monde possède est qu’il ne vole pas jusqu’à la plage arrière voir hors de l’habitacle ou ne nécessite pas que vous soyez en capacité physique d’appeler les secours. Il peut même se déclencher de lui même.
@Tomtomrider
Il est vrai j’ai un iPhone 15 pro Max il le fera pour moi mais c’est mon usage du coup
@ifranz67
Oui ça progresse en effet. Mais l’été, fenêtre ouverte, après un tonneau, si l’iPhone valdingue, il ne sera probablement plus en état. Bon ok c’est super particulier, peu probable, mais le module embarqué à lui bien plus de chance de « survie » qu’un téléphone dans le vide poche dans pas mal de situations. Et dans ce cas, doubler les sécurités c’est peut être pas plus mal.
@0MiguelAnge0
« Cela veut dire que si tu te plantais en voiture dans endroit pommelé »
Si on se plante dans un endroit pommelé, alors c’est probablement un verger 👌
@ifranz67
C'est l'utilisateur qui est pénalisé et non le fabricant... De plus le personne en situation d'urgence elle fait comment pour savoir que son bouton SOS ne fonctionne plus
Mais par exemple en Ardèche il n’y a pas de 3G ou 4G et 5G chez SFR seulement du 2G, si on le supprime il n’y aura donc plus de réseaux ?
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