22 To et 285 Mo/s pour les derniers disques durs Seagate

Pierre Dandumont |

Seagate a profité du salon NAB 2023 pour présenter un disque dur de 22 To dans la gamme IronWolf Pro. Le ST22000NT001 est attendu au prix public de 600 $, mais les revendeurs américains le listent déjà pour 400 $. En France, actuellement, la variante de 20 To se négocie sous les 500 €.

22 000 000 de Mo (image Seagate).

22 To, 285 Mo/s

La gamme IronWolf Pro vise les NAS et les DAS, c'est-à-dire les boîtiers externes connectés en réseau (NAS) ou en direct (DAS). La version de 22 To contient 10 plateaux qui tournent à 7 200 tpm, couplés à 512 Mo de cache. Seagate annonce un débit maximal de 285 Mo/s et une interface SATA 6 Gb/s, largement suffisante pour les débits annoncés. La consommation est en légère hausse par rapport à la version de 20 To, qui intègre le même nombre de plateaux : 6 W en idle et 7,9 W en pointe, contre 5,7 et 7,7 W. La consommation en veille est de 1,2 W, une valeur assez classique.

Enfin, il faut noter que le disque dur utilise la technologie CMR, un point important pour un usage dans un NAS ou un DAS dans une configuration RAID. Les disques durs SMR, qui permettent de stocker plus de données sur la même surface, posent des problèmes de performances dans ce genre de cas.

22 000 Go pour les disques durs externes de Western Digital

22 000 Go pour les disques durs externes de Western Digital

Pour terminer, Seagate arrive un peu plus tard que son principal concurrent pour cette capacité : Western Digital vend des modèles de 22 To depuis quelques mois.

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avatar pocketalex | 

22To en CMR c'est très bon ça

cela permet un petit NAS, genre 4 slots seulement, et peuplé avec ce genre d'HDD il ya de quoi faire une jolie grappe de 66To (hors spare, donc vraiment 66To) avec un débit compris entre 1Go/s pour les datas lues depuis un cache SSD nVme et 500Mo/s depuis la grappe, donc de quoi pleinement exploiter une liaison 10GbE

... et avoir 66To à dispo, utilisable solo ou à plusieurs, dans le bureau ou à distance (avec des débits moindres, bien sur), et taffer dessus comme si on taffait sur un SSD externe, donc en tout confort, mais avec les avantages de l'accès partagé à plusieurs, de l'espace très généreux, de pas avoir forcément à ramener les Go de datas projet en local pour pas perdre en performance, et la sécurité que peut proposer un NAS (réplication des HDD, backup automatisé, etc)

Pas mal, moi je dis !

Et pour avoir expérimenté du SMR dans un NAS, c'est à éviter comme la peste. Déja c'est un NAS Gigabit, donc 90Mo/s au mieux du mieux, mais avec des HDD SMR vous pouvez diviser ces débits par 2 ou 3 suivant les cas

Donc entre 30 et 90Mo/s avec des SMR sur un NAS Gigabit, ou entre 500 et 1000Mo/s avec ce genre de HDD CMR dans un NAS moderne avec cache nVme et 10GbE ... vous préférez quoi ?

C'est là où mes propos sur les dock TB, à 400€ ou plus, incapables de proposer autre chose que le Gigabit prennent sens

avatar RonDex | 

@pocketalex

+1
CMR obligatoire pour un NAS en RAID
66 To ça fait une jolie grappe ! 😅
Après çà fait cher le DD. Mais pour un NAS à 2 baies, ça peut être intéressant. Le problème à mon avis c’est le bruit. J’ai un IronWolf 6 To pour mes backup sur un boîtier d’expansion à 5400 t/min, ça gratte plus fort que mon ancien WD RED (qui vient de me lâcher au bout de 4 ans) bien plus cher ce qui m’a fait choisir ce disque. Je n’avais que des RED.
Avantages pour les IronWolf c’est le prix, CMR(les RED sont en SMR pour les RED simple, il faut monter en gamme pour avoir des CMR 😤), et la garantie.
J’ai 4 DD RED de 4 To sur mon DS918+ qui ont 5 ans (dont un de plus sur mon DX213 qui tourne 24/7 … depuis plus de 7 ans ! 👌).
Le gros avantage des RED c’est la RMA. C’est quasiment indispensable pour les volumes généraux : hors backup. Il faut changer au plus vite un DD qui vient de lâcher.
Bref sur mon volume SHR, je vais remplacer progressivement mes 4 To par des 6 To.

avatar CorbeilleNews | 

@pocketalex

Autant d’espace avec juste un disque de parité me paraît un brin risqué

Il n’est pas rare que dans la reconstruction d’un disque en panne, un ou des autres disques tombent en panne a cause de la sollicitation longue et importante et là bye bye les données…

Je préfère de loin payer un disque supplémentaire ou perdre l’équivalent d’espace d’un disque mais avoir deux ou trois disques de parité en plus de ceux de spare qui déclenche au moindre problème

Tout cela dépend de la valeur que l’on accorde aux données dessus car quand le pool tombe en rade c’est la grosse sueur froide 🙀

Qu’est-ce qu’il y avait dedans, comment je vais faire tourne en boucle dans le ciboulot 😁

Sinon il faut en avoir un second en miroir (mirroring immédiat) avec une synchro rsync sur NAS planifié minutes heures jour mois selon le besoin

avatar MarcMame | 

@CorbeilleNews

"Autant d’espace avec juste un disque de parité me paraît un brin risqué
Il n’est pas rare que dans la reconstruction d’un disque en panne, un ou des autres disques tombent en panne a cause de la sollicitation longue et importante et là bye bye les données…"

————-
A part le manque de bol flagrant, il suffit de prendre quelques précautions pour éviter que plusieurs disques d’une même grappe tombent en panne simultanément.
Personnellement je fais attention à mixer les marques et les fournisseurs voir même les générations :
1/ Ne jamais mettre que des disques de modèles strictement identiques. Mélanger du WD, Seagate, Hitachi.
2/ Ne jamais acheter les mêmes disques, le même jour, chez le même fournisseur. Cela permet d’éviter de se retrouver avec un batch de disques qui risque de tomber en panne en même temps.

avatar CorbeilleNews | 

@MarcMame

Évidemment ces précautions sont a prendre en plus de celles que je mentionne

C’est toujours mieux à dire deux fois plutôt qu’une 👍

avatar MarcMame | 

@CorbeilleNews

C’est surtout que ces précautions là ne coûtent absolument rien et sont, de mon point de vue, essentielles pour éviter ce que tu as décris ainsi que Pocketalex.

avatar CorbeilleNews | 

@MarcMame

Éviter ou plutôt minimiser

avatar pocketalex | 

@CorbeilleNews

"Il n’est pas rare que dans la reconstruction d’un disque en panne, un ou des autres disques tombent en panne a cause de la sollicitation longue et importante et là bye bye les données…"

ça m'est arrivé, dans mon ancienne boite, un NAS Syno (DS1511+) qui a tourné 24/24 pendant pratiquement 10 ans sans broncher, et puis un jour une alerte qui sonne, un des disque est en carafe. Je commande en urgence un HDD de remplacement, je le reçois, et je moment ou je commence à l'installer, alerte du NAS, un 2e disque est en carafe.

Dans mon malheur j'ai eu un peu de bol, les disques ont survécu le temps de décharger le NAS sur des stockages externes avant de définitivement rendre l'ame, mais bon, on a eu chaud

avatar guymauve | 

Je n’arrive pas à remplir mon nas de 4to. Curieux de savoir comment remplir 66To de manière « privée «

avatar occam | 

@guymauve

Excusez-moi, je ne voudrais pas être désobligeant, et si j’ai mal compris votre question, je vous prie de la préciser.
Mais au premier abord, elle m’a fait l’effet de quelqu’un qui demande : « Je n’arrive pas à remplir trois rayons de mon étagère, comment fait-on pour remplir toute une bibliothèque ? »

Avec du contenu.

Je ne suis pas certain de saisir ce que vous entendez par « de manière “privée” », mais je vous rassure : on peut fort bien remplir plusieurs NAS avec du contenu que l’on génère soi-même.

Exemples :
• Si l’on utilise une caméra d’une résolution de 60-100 MPx, les fichiers seront en conséquence. Si, comme il est convenu pour l’archivage, vous les stockez en TIFF, ils auront plusieurs fois la taille du DNG ou RAW d’origine.
• Si vous faites du photo stacking, même à moyenne résolution, un seul fichier de traitement peut atteindre de 240 MB à 2.4 GB. Et je connais des photographes qui dépassent plusieurs fois ces tailles.
• Si vous faites et/ou enregistrez de la musique, vos fichiers de travail non compressés auront également une taille conséquente.
• Idem pour la vidéo.
• Enfin, si vous archivez des documents irremplaçables (pour moi, c’est le cas des manuscrits d’une archive ethnomusicologique inédite), les scans, les clichés numérisés etc. occupent rapidement plusieurs TB. Oui, pour la consultation et la distribution, on peut recourir à la compression, même lossy. Mais par pour l’archivage, ni pour la sauvegarde.

avatar cortex | 

@occam

Bonjour
Conseil d’archiviste, ne jamais au grand jamais archiver sur un support mobile comme un HDD mais sur un support fixe tel du LTO, c’est plus pérenne. 😉

avatar corben64 | 

@cortex

+1 mais bon il semble savoir de quoi il parle 🤣

avatar powergeek | 

@cortex

L'avenir de l'archivage pérenne passera par l'ADN quand les coûts auront baissé. Aujourd'hui c'est environ 100€ le Mo (1024Ko). Mais ça dure au moins 5000 ans.

avatar cortex | 

@powergeek

Sans doute, oui.

Une technologie en remplace une autre.
Après la pérennité d’une archive dépend tant du support que de son écosystème.

Vous pouvez très bien avoir un support en très bon état; si il n’y a plus de machine pour le lire, oui si il n’y a plus de logiciel capable de lire le format du fichier archivé, c’est mort.
La pérennité d’une archive numérique dépend donc d’un transfert permanent vers de nouvelles technologies.

avatar powergeek | 

@cortex

Tant qu'il y aura des humains nous saurons décoder l'ADN sauf si nous revenons à l'âge de pierre, ce qui reste une possibilité 🤔

avatar RonDex | 

@cortex

OK, mais ça c’est plutôt pour les professionnels, pas pour les particuliers… Ni pour les professionnels du style artisans (médecins, etc.).

avatar Pierre Dandumont | 
Si tu veux un exemple simple : une personne qui fait des vidéos YouTube, elle se retrouve vite avec des montagnes de données.
avatar corben64 | 

@Pierre Dandumont

Sauf que beaucoup stock leur rush en privé justement sur YouTube pour de la sauvegarde gratuite 🤷‍♂️

avatar RonDex | 

@guymauve

Les vidéos 4K que l’ont film prennent de la place (quand on ne fait jamais le ménage, ce qui est mon cas… Ou si on souhaite tout conserver), toutes les photos en RAW, tous les documents scanner, les backups de tps les ordinateurs, backups de proches (d’autres NAS et vice versa : échange de bon procédé), etc. Mine de rien, Au fur et à mesure, d’année en année ça prend vite de la place… 🤷‍♂️

avatar pocketalex | 

@guymauve

"Je n’arrive pas à remplir mon nas de 4to. Curieux de savoir comment remplir 66To de manière « privée «"

Alors je suis pas sur que ce genre de HDD s'adresse à des particuliers. Déja le nom du produit "Ironwolf Pro" et son tarif, donnent direct le ton : c'est du matos à usage pro

Ensuite, le volume de données gérées est un petit peut trop important pour des usages "privés", c'est sur, mais pour un usage en entreprise c'est pas grand chose, je vous l'assure

Les exemples cités dans les commentaires ci dessus sont, en vrai, des usages "pro". Plus ou moins. Un youtubeur qui crée des contenus, soit c'est un amateur enthousiaste, soit, le plus souvent, c'est quelqu'un qui vit (ou cherche à vivre) de ses contenus, donc... un usage pro.

Et "privé", ça peut aussi vouloir dire, des fois, des utilisateurs "power user" qui ont, en privé, des usages proches d'un métier. Donc oui, un amateur qui a une passion pour la vidéo, il peut tout à fait nécessiter ce genre de disque dur.

avatar MarcMame | 

Pas cher.
Quand je vois combien j’ai payé mes 5 hdd de 8To il y a 3 ans.

avatar Adodane | 

La version 8 GB est super bruyante comparée à la 4 GB , je pensais prendre un deuxième disque pour mon nas, je me posais la question si le bruit est encore plus important ?
Je trouve la consommation élevée aussi, surtout qu'un disque dur nas, se met rarement en veille par lui même.

avatar MarcMame | 

@Adodane

"La version 8 GB est super bruyante comparée à la 4 GB"

————
Les disques durs de 8GB ne sortiront pas avant 1997.
Patience.

avatar Adodane | 

@MarcMame

Je me trompe tout le temps 😂

avatar Sonic Tooth | 

C’est pas mal pour du RAID 1, c’t’affaire-là.

avatar gillesb14 | 

Et après on balance des “ok boomer” à ceux qui utilisent un argentique et prennent leur voiture le week-end.,,,

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