Le clavier du MacBook Air Retina a-t-il aussi des problèmes ?
Apple n'en a peut-être pas fini avec ses histoires de claviers de portables. Le Youtubeur Lewis Hilsenteger râle à propos du comportement de la touche "e" sur son MacBook Air 2018.
Une gamme, comme celle des MacBook Pro sortis l'été dernier, qui utilise la troisième génération des claviers "papillon", supposée moins sensible aux poussières et aux touches qui se bloquent ou se répètent inopinément.
Sur sa machine, il arrive assez fréquemment que la touche "e" ne fonctionne pas, ou qu'elle inscrive un doublon à l'écran ou bien que ce doublon se produise lorsqu'on tape la touche "e" puis la touche espace (la démonstration commence à 2 min dans la vidéo).
Sur les trois MacBook Air Retina passés entre nos mains à la fin de l'année, l'un d'entre eux réagissait d'une manière assez semblable. Au bout de quelques temps — j'alternais presque chaque jour entre l'Air et un MacBook Pro 13" 2018 (aucun problème à signaler à propos de son clavier !) — il arrivait assez fréquemment que je doive taper deux fois sur cette même touche "e" pour qu'elle s'affiche. Je n'ai pas eu les deux autres cas et ce MacBook Air a été renvoyé à l'Apple Store depuis longtemps.
Même si ce ne sont que deux cas, il semble que l'on soit au-delà d'une simple coïncidence. À ce moment de l'année dernière, cette machine était encore toute récente et il y avait peu de témoignages d'utilisateurs.
Encore aujourd'hui, il n'y en a pas des masses comme celui-ci daté du 20 décembre et dont l'auteur parle de problèmes avec ses touches E, R et T. Le temps passant et cette machine se faisant plus présente, on finira par voir s'il y a ou non une énième fragilité avec ce clavier.
Si c’est avéré il faudrait peut être sérieusement envisager d’arrêter ces modèles papillon tout simplement (et ne pas insister avec une génération 4)
J’ai du mal à comprendre pour quelle(s) raison(s) Apple insiste autant avec ces claviers alors que la précédente version n’avait pas autant de soucis.
@deltiox
Parce que c'est plus fin et qu'on a une plus grande surface sur laquelle on peut taper sur la touche. Et aussi parce qu'il y a moins de fuite de lumière.
Mais je suis d'accord : si les touches ne sont pas fiables dans le temps, ça n'a aucun intérêt.
@Vostorn
Ah, je n’avais pas pensé aux fuites de lumière
Je regarderai leur disposition par rapport à mon MacBook Pro
Merci pour l’info
@deltiox
Trop confortable le nouveau clavier je trouve
moi il y a un truc que je n'ai pas compris
Le système papillon, cela concerne le dispositif de maintien/mouvement de la touche, avec des bras croisés au lieu de l'ancien système à bascule. En quoi l'un serait plus étanche aux poussières que l'autre, vu que la touche reste un morceau de plastique mou avec une lamelle conductrice qui va faire contact sur un PCB au moment de l'appui ... le papillon n'est qu'un mécanisme différent, j'ai un peu de mal à saisir le problème
@pocketalex
En fait si tu regardes les vidéos de présentation, il y a aussi un changement au niveau de la partie qui fait contact. Avant elle était protégée par une membrane en silicone avec un téton qui amortissait la frappe.
C’est désormais un dôme métallique qui permet la remontée de la touche. Il est recouvert par un capot en plastique et c’est l’ensemble qui se déplace sans protection sous la touche. À mon avis le problème vient moins du mécanisme de stabilisation de la touche (ciseaux contre papillon) mais bien du dôme, qui doit s’encrasser et ne plus coulisser efficacement dans son logement.
https://amp.businessinsider.com/images/54fddab46bb3f715267376de-750-410.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=dLNHJMHIne8&app=desktop
@Vanton
Par ailleurs les picots en plastique des touches (les petits crochet en U qui maintiennent les touches clipsées) sont aussi devenus si ridiculement minuscules (et donc fragiles) que certains finissent pas casser à force d'écrire. Ces claviers "papillon" sont une hérésie technique.
S'il garde le clavier papillon apple devrait réfléchir à la possibilité de réparer les touches plus facilement...
Sur les MacBook Pro 2016-2018 le clavier est riveté au châssis pour une réparabilité de 0 puisse qu'il faut retirer tout le top case et la batterie pour réparer le clavier
Bon je vais rester avec mon MBA de 2013 ??
Qui a deja fait remplacer son clavier papillon par Apple, plus d’une fois sur la même machine ?
@reborn
Moi, il a été changé deux fois.
Maintenant j’ai mis une protection en caoutchouc immonde sur mon clavier, ça ne devrait plus se reproduire mais les boules...
@foxot
C’est très interessant ça. Le programme de remplacement dure 4 ans après l’achat il me semble.
Je suis entrain de faire changer clavier + batterie sur mon TB late 2016 qui a 2 ans du coup.
Début 2021 je retente le coup pour repartir sur une batterie neuve. ?♂️
@reborn:
Changé 3 fois sur mon macbook 12" full spec depuis juin 2015. Les 2 premieres fois, les changements ont été pris en charge sous garantie (durant deux premieres années), RAS. La troisième fois, ca c'est bien compliqué n'étant plus sous garantie ils ont voulu me faire payer 700euros! Mais Fun fact, j'avais gardé les factures des deux précédents changements, elles été de 230euros ramenées à 0euro forcement car sous garantie. Je leur demande comment es possible que la réparation passe de 230 à 700 pour la même panne, ils n'ont su me répondre (AS de la Defense). Je change d'AS (AS du Louvre) là c'est limite si ils ne m'on pas insulté, j'ai eu affaire à des genius et manager condescendants et méprisants... "c'est le prix un point c'est tout, t'es pas content tu en rachète un autre où tu rentres chez toi" pour paraphraser. Le problème relève clairement du vis caché, je refuse donc le devis, encore plus de racheter une machine neuve avec leur fausse ristourne ridicule. L'une des pires expériences SAV de ma vie. Je n'oublierai jamais. #firstworldproblem
Je remise le macbook au placard car impossible de l'utiliser sans s'arracher les cheveux avec 3 touches semiHS. La roue tourne quelques mois plupart avec la mise en place du programme de changement des claviers. Je ne me suis pas fait prié, j'y suis allé dès le premier weekend. 3eme changement donc gratuit. Mais j'en ai gardé un sale goût amère, surtout quand tu est client depuis plus de 15 ans, early adopter à toujours acheté les config les plus hautes et chères. Combien de personnes ont payé un changement de topcase 700 balles ou tout simplement ont rachetés une nouvelle machine ? Sans les class actions américaines, Apple n'aurait clairement jamais mis en place un tel programme de remplacement, ils n'en ont aucun intérêt et en n'ont clairement rien à foutre.
@ charliedeux
Tu soulignes clairement le problème de l'Apple d'aujourd'hui, vs l'Apple qu'on a connu avant
Les produits sont plus cher. Impossibles à upgrader, donc il faut acheter les options au prix fort, donc le plus cher devient encore plus cher, et leur conception oblige à de couteuses réparation au moindre petit problème
Et en plus, on t'envoie chier comme une merde
ça fait beaucoup...
@pocketalex
"Et en plus, on t'envoie chier comme une merde"
C'est un brin exagéré je pense.
Mon expérience - pas excellente - est plutôt que l'on passe à la question avec comme sous-entendu qu'on l'utilise de façon inappropriée pour un précieux. Mac ou iPhone idem.
@fte
"Je change d'AS (AS du Louvre) là c'est limite si ils ne m'on pas insulté, j'ai eu affaire à des genius et manager condescendants et méprisants... "c'est le prix un point c'est tout, t'es pas content tu en rachète un autre où tu rentres chez toi" pour paraphraser. "
...
@pocketalex
À la limite s'ils ...
Donc ils ne l'ont pas fait. À la limite de se casser la gueule, ça veut bien dire qu'on ne s'est pas cassé la gueule.
- Docteur, j'étais à la limite de me péter la jambe !
- Pas de problème, je suis à la limite de vous poser un plâtre.
Juste "condescendants et méprisants", ce qui est en partie subjectif, l'intensité tout au moins, et pas synonyme de "traiter comme une merde".
Ils ont de plus des consignes et des formulaires type. Telle panne, le devis est généré automatiquement. Ils n'ont pas franchement leur mot à dire sur la question. Après, le manager, c'est un peu différent. Tous bossent pour Apple, pas pour nous, c'est bien de ne pas l'oublier.
Après, qu'on ne soit pas forcément très aimablement reçu, avec petit café aux épices et plateau de dattes fraîches, en effet. Je l'ai aussi constaté à plusieurs reprises ces dernières années, et trop fréquemment en 2018 hélas.
@fte
ben heureusement qu'ils en sont pas venus aux mains ?
ce que je veux dire par traiter "comme une merde", c'est que le Apple d'aujourd'hui, la conception des machines ... tu as pas le droit au moindre pépin. Et malheureusement, vu comment c'est conçu, les pépins ont de sérieuses chances d'arriver, même en utilisation "normale et soigneuse" et l'utilisateur de se voir dans l'engrenage des réparations hors de prix
ça veut pas dire que les gens en magasin vont être des salauds finis, par ailleurs j'ai eu une très bonne expérience de mon coté mais cela ne concernait pas des soucis matériels qui ne sont pas de mon fait et c'est là tout le "sel" de l'histoire : un clavier collé au top case et dont les touches ne fonctionnent plus, ce n'est pas du fait de l'utilisateur, du moins rarement, un iPhone tombé dans les chiottes, si
@pocketalex
"ben heureusement qu'ils en sont pas venus aux mains ?"
Yep.
Des scènes d'engueulade par contre, j'ai vu.
Honnêtement, ce n'est pas beau à voir, et c'est d'une absolue inutilité. Il est beaucoup plus efficace de donner son avis avec son porte-monnaie et ne plus acheter.
@fte :
c'est moi où tu fais exprès de ne rien comprendre.
Parce que là c'est limite si tu nous affirme charliedeux est un menteur
Ou alors tu bosses chez Apple et tu essaies de faire de la désinformation.
Personnellement pour avoir déja eu un souci en plein AS avec des pseudo-genius, ça ne m’étonne même pas.
Je me souviens d'un problème de nappe clavier sur mon MBP 2015 qui m'a laché juste avant un congrès, comme par hasard, le problème avait disparu en allant chez eux, et au moment de rentrer à l'hotel, ça a recommencé ...
J'étais limite devenu suspicieux sur le coup
@Dimemas
Pas de doute. C'est toi.
@pocketalex
J’ai vécu plusieurs fois la même expérience. Là où il y a encore quelques années je vantais Apple pour son SAV et ça compréhension aujourd’hui j’ai l’impression d’échanger avec une enseigne d’assurance.
@reborn
Moi... 2 fois.
Et obligé de racheter un autre MacBook Pro a 4000€ sur la deuxième réparation car grosse charge de travail à assurer.
Revente une misère du MacBook Pro réparé (1000€ le top case) car Apple ne fait plus rêver.
Le nouveau montre déjà des signes de fatigue (8 mois).
@reborn
Un de mes clients.
Pas de bol, il a aussi changé plusieurs fois les cartes GPU de son Mac Pro.
@reborn
Moi, 2 fois sur MBP TB 2016 13.
Les 2 réparations ont été prise en charge par Apple. Lors de la 2 eme réparation, le SAV a cassé l’écran de mon MBP donc j’ai du attendre plus d’un mois avant de pouvoir récupérer mon Mac. C’est extrêmement frustrant, d’autant plus que la machine coûte 2000 euros et qu’elle a un default de fabrication (le clavier). Lorsque j’ai reçu mon Mac le Genius ma dit à bientôt...vu que le clavier tombera sûrement une nouvelle fois en panne.
@demus
1 mois pour un écran ?
J’avais attendu une petite semaine, de mémoire
@Le docteur
J’ai un clavier QWERTY donc ça a prit plus de temps que prévu. J’ai aussi découvert qu’ils avaient cassé l’écran lors de la réception du Mac donc au moment où j’étais censé le recevoir, je l’ai ouvert en AS et je me suis aperçu que l’écran était cassé. Ils ont du récupérer le Mac pour le réparer à nouveau.
@ demus :
c'est ssurtout scandaleux que le SAV d'apple ne propose pas d'ordinateur de prêt là où dell le fait gracieusement ...
Peut-être pour ça d'ailleurs qu'IBM et dell sont majoritaire en entreprise
@demus
« C’est extrêmement frustrant, d’autant plus que la machine coûte 2000 euros et qu’elle a un default de fabrication (le clavier). »
Malheureusement, il ne s'agit pas ici d'un souci de fabrication, mais bien de conception. Depuis qu'Apple a sorti les claviers de type "papillon", il y a bientôt 4 ans, de nombreux utilisateurs ont été affecté par des soucis de frappe. La Pomme a bien tenté d'améliorer les choses, via l'ajout d'une membrane en silicone sur les claviers "papillon" de troisième génération, mais cela n'a pas permis de faire totalement disparaître le défaut. D'ailleurs, lors de la présentation de ceux-ci, elle n'avait pas reconnu les problèmes de frappe, se contentant de présenter la membrane de silicone comme un moyen de réduire le bruit.
Et quelque part, comment l'aurait-elle pu ? Elle avait présenté le clavier "papillon" comme "robuste" et fait la démonstration de son mécanisme comme quelque chose de limite extraordinaire :
https://www.youtube.com/watch?v=hajnEpCq5SE
Cela n'a pas empêché quelques années plus tard qu'elle doive mettre en place un programme de remplacement et qu'elle se retrouve face à des actions en justice de la part d'utilisateurs excédés par le manque de fiabilité de ces nouveaux claviers.
Pour ma part je retrace l'itinéraire de mon expérience Macbook pro nouvelle gen, Décembre 2016 j’acquière le fameux sésame, quelques mois plus tard il me semble Juillet 2017 problème de clavier la touche X se dé-double.. Rendez-vous pris en AS, diag et résultat = changement du topcase + carte mère pour problème sur la puce graphique. 3 mois plus-tard la touche me permettant de faire des -/_ reste enfoncés, petit essai de la bombe à air sec mais rien n'y fais, rendez-vous en AS changement du topcase une fois de plus. Février 2018, le macbook réagit très bizzarement, il freeze lorsque le CPU est fortement sollicité et j'avais une faiblesse sur une touche du clavier qui de temps à autre resté bloqué mais impossible de le démontrer en AS du coup j'ai vachement insisté et ça à fini par être accordé pour un troisième changement de topcase. Mai 2018, j'ai des claquements lorsque je tape sur le clavier, la machine est très fortement sollicité à ce moment là. Je décide de passer un coup de fil à l'assistance Apple pour expliquer mon cas, ils décident de me changement ma machine intégralement avec un bon d'achat sur l'apple store en ligne de 40€. Je reçois donc une nouvelle machine mais ne vous inquiétez pas c'est pas fini ! Fin juillet 2018 la touche A se dé-double... Je ramène le macbook en AS pour expliquer et montrer mon problème et le manager me fais l'échange du mac immédiatement par le même mais neuf il faut préciser que je suis passé de la version 2016 à la version 2017 depuis le premier changement de mac. Et depuis j'utilise une merde en plastique pour ne pas abîmer le clavier, j'ai acheté un magic keyboard pour le faire souffrir comme je veux. Développeur donc forcément si je ne tape sur un clavier ça va être problématique pour le boulot ! Pour un échange de la machine il faut qu'il y est une quatrième réparation sur la même machine, précision d'un technicien de l'AS.
intéressant retour merci.
Pas mal ton retour. tu as eu au moins un SAV coopérant.
perso j'ai une question pour toi, comment se fait-il qu'au bout de tout ce temps tu sois resté sur cette machine ????
Parce qu'au bout de la 3e fois, je leur aurait rendu leur machine et j'aurais pris autre chose...
Coopérant oui et puis surtout réaliste pour les quelques personnes avec qui j'ai pu discuté car faire avoué que le problème est digne d'un scandale industriel c'est pas facile pour les techniciens Apple. Bah c'est simple j'attendais tout simplement une mise à jour hardware permettant de repartir sur un clavier beaucoup plus fiable, j'y ai cru lorsqu'il installait des V2 à la place du V1 pour les modèle de 2016 et puis après je t'avouerais que c'est compliqué de repartir sur une autre machine sachant que c'est un investissement que je dois rentabiliser, aujourd'hui vendre cette génération de macbook pro toute configuration confondu sur LBC ou autre c'est se tirer une balle, les gens conscient du problème tirent les prix vers le bas enfin bref personnellement Apple échangera ma machine autant de fois que le problème sera présent voilà mes mots aux différents interlocuteurs auxquels j'ai eu affaire.
@reborn
De mon coté, un MacBook 12’’ de 2017 et un MacBook Pro de 2016... Aucun problème à ce jour, juste un coup de soufflette sur une des 4 touches « flèches » du Macbook qui est, pourtant, utilisé de façon intensive mais protégé par une « peau de chamois » spécifique de chez RadTech...
En cas de retour en Apple store est-ce que c’est le clavier qui est remplacé ou toute la machine ?
@mysticx
Sur le MacBook Pro, c'est tout le top case, qui comprend également la batterie.
Ce qui est bon à savoir, c'est que si on demande à changer le clavier, ça coute les yeux de la tête mais si on demande à remplacer la batterie, ça ne coute "que" 200€ et le résultat est le même.
@Vostorn
?
Et à coté ils facturent le top case 357€ + 79€ de main d’oeuvre ?♂️
@Vostorn
Tu sais si le fait de demander un changement de batterie sur un MBP13 Retina fin 2013 entraîne également un changement de tout le truc ou bien c’est uniquement sur les Retina papillon depuis 2016?
@mysticx
Clavier et batterie
« ET BAH TU N’ACHÈTES PAS » le kikoo fan
Ça fait beaucoup de produits qu’on se prive d’acheter quand même ?
oui, je continue de me priver d'acheter un tracteur Porsche.
Ils ont pas honte sérieux, 3 ans d’affilés avec des claviers défectueux c’est se foutre de la gueule des gens surtout à ce prix .
Mais non c'est l'exemple même de la maitrise du hard et du soft, t'as rien compris le haters. :)
Achète et tais-toi! Tous vos problèmes sont imaginaires, si steve était encore la ils vous expliqueraient que vous utilisez mal la machine et il aurait raison!!!!!!!!!
Ah mort les haters, vive les vrais fans!
pigeon apple depuis -30 avant SJ.
ça ne touche que très peu de gens tout de meme
Pas de doute! Ça ne donne vraiment pas envie de réinvestir chez Apple...si on peut parler d’investissement...
Bon, bah je vais encore attendre 1 an ou 2... ça fait pourtant un bail que j’ai réunis la somme pour passer à l’achat ?
J’ai ce problème avec de plus en plus de touches (e puis t, r par la suite) ça devient vite agaçant.
@jaymcfly
Est-ce que le clavier chauffe au niveau de ces touches ?
Ça pourrait expliquer ce problème qui semble être assez localisé.
@Timmy:
Cela n'a rien à voir avec la chaleur, c'est à cause de la poussière. Le design papillon de ces claviers est visé.
@charliedeux
Comme cela a déjà été démontré la poussière peut en être la cause et cela ne m’étonnerais pas tant la poussière s’immisce dans mon appart... ?
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