Une autonomie de plusieurs jours pour les futurs appareils Windows 10 sur ARM
Mais où sont passés les ordinateurs Windows équipés d'un processeur ARM ? En décembre dernier, Microsoft faisait miroiter de telles machines après la mise à jour printanière Creators Update de Windows 10 (lire : Microsoft se relance dans la course à l'ARMement). Or, dix mois après l'annonce, on ne voit toujours rien venir.
Courage : les premiers appareils dotés d'un Snapdragon 835 — la puce de référence pour ces nouveaux produits — devraient bel et bien arriver d'ici la fin de cette année, sans doute en décembre. C'est ce qu'ont laissé entendre Qualcomm et Microsoft durant le sommet 5G du fabricant de puces réseau qui s'est tenu à Hong Kong cette semaine, selon Trusted Reviews. Des annonces sont en tout cas attendues avant Noël.
Des « centaines » de portables sont en phase de test du côté du QG de Microsoft, à Redmond. Ils sont utilisés au quotidien par des employés histoire de voir ce que ces appareils ont dans le ventre et la bonne nouvelle, c'est que l'autonomie est tout bonnement exceptionnelle. Pete Bernard, directeur du programme Connectivity Partners chez Microsoft a déclaré que ces machines présentaient une autonomie « au-delà de nos attentes » : les batteries tiennent plusieurs jours sur une seule charge.
Bernard raconte une anecdote amusante à ce propos chez ZDNet : « Nous avons commencé à recevoir des rapports de bugs qui disaient : "l'indicateur de batterie ne fonctionne pas. Il dit toujours qu'il est à pleine charge". Mais ce n'est pas un bug : c'est simplement que ces appareils ont une super autonomie ».
HP, Asus et Lenovo sont les principaux constructeurs partenaires dans cette nouvelle aventure. Plusieurs portables, hybrides et tablettes de 6, 10 et 14 pouces sont dans les tuyaux. Microsoft et Qualcomm ont fait miroiter de nombreux designs pour accommoder tous les besoins, et aussi une large fourchette de prix.
Il n'est pas question pour l'éditeur de revivre le cauchemar qu'a été Windows RT, cette version castrée du système d'exploitation pour processeur ARM à la logithèque extrêmement limitée. Cette fois, il s'agit de faire fonctionner un « vrai » Windows 10 sur des appareils ARM, capables de faire rouler de gros logiciels comme Photoshop (voir vidéo ci-dessus), grâce à un émulateur particulièrement performant. Toutes les applications x86 pourront être utilisées sur ces futurs appareils.
Cela n'augure que du bon pour l'avenir. Même si je doute un peu des performances à l'heure actuelle (avec beaucoup d'onglets ou d'applis ouvertes en //), ça finira par devenir parfait pour la bureautique.
Restera les usages plus lourds où les processeurs x86 garderont un avantage encore un certain temps.
au vu des bons assez impressionant chaque année des proc à architecture ARM par rapport aux puce intel (qui stagnent pas mal). l'avantage du x86 pourrait ne plus durer si longtemps que ca.
le gros defaut des puces ARM est surtout la diffusion thermique qui empeche de maintenir un niveau de perf tres longtps.
mais sur des machine type laptop, on peut esperer que la diffusion thermique sera plus facile que sur un smartphone.
«le gros defaut des puces ARM est surtout la diffusion thermique qui empeche de maintenir un niveau de perf tres longtps.»
De quoi parles-tu?
L'efficacité energetique (puissance de calcul par watt consommés) des puce ARM est une reference, et Intel ne peut se battre que sur la gestion d'alimentation (eteindre tout ce qui est possible le plus souvent possible), l’efficacité énergétique de ses puces n'ayant pas progressé au moins depuis le passage sous les 32 nm, ou comme on le voit avec la 8eme génération cette efficacité s'est dégradée (obligation de baisser les frequences et augmenter les core).
Une puce ARM mobile a un TDP qui reellement sous les 3 watt, on est donc tres loin des x86 dont le TDP reel n'arrive pas a descendre sous les 7 watt en fonctionnement effectif et qui a pleine puissance nécessite de dépasser les 30 watt.
Prends un processeur mobile Intel, disons pour ne pas etre mechant un Core M... son TDP down (mode "on en fait le moins possible") c'est 3.75 watt a 0.6 ghz pour 2 core
Un Snapdragon 810 c'est moins de 3 watt a 2 ghz pour 4 core
De plus les x86 sont prévus pour atteindre les 100º, les Snapdragon ne dépassent pas les 45º!!! (QTI Labs)
Je crois que c'est clair...
Quant a la diffusion thermique dans le matériaux, on en est au même niveau contraintes et qualités physiques pour tous les processeurs, les matériaux étant strictement les mêmes.
En terme de performances le Snapdragon 835 c'est comme le A10 d'Apple, ça vaut un Core i5, voire ça vient chatouiller un Core i7 mobile a TDP de 30watt.
Les utilisateurs contents de netbook, par exemple le macbook retina, qui se trimbablent un pauvre Core M vont avoir des performances vraiment très supérieures - surtout qui arretent de throttler toutes les 10 minutes- et une machine qui va avoir une autonomie de plusieurs jours...
Apres, pour un utilisateur de Macbook Pro 15" dont le Core i7 4core avec un TDP de 45 watt, il y a des chances que les machines ARM lancées tiennent pas au niveau puissance pure, mais la on parle d'une premiere generation exploitant une puce ARM pour smartphone vs le tres haut de gamme du PC portable...
De plus on la news est en train de confirmer ce que toute personne un peu au fait de l'electronique se doutait: l'efficacité energetique ARM permet de multiplier l'autnomomie des PC pour une puissance equivalente.
Ce qui est con, c'est que ces PC ARM dont l'autonomie dépasse les 24heures tourneront sous Windows, par sous MacOS, alors qu'Apple dispose de la meilleure maitrise ARM du marché et a une expertise reconnue en terme d'optimisation d'alimentation...
@romainB84
"le gros defaut des puces ARM est surtout la diffusion thermique qui empeche de maintenir un niveau de perf tres longtps."
Je me demande quel impact aurait un design thermique pour une charge constante à pleine puissance. On commence à voir un ralentissement de la progression de puissance brute, je soupçonne qu’un tel redesign ne se ferait pas sans compromis sur la puissance de crête...
@ErGo_404
Euh onglets..... les navigateurs seront natifs. Firefox et chrome sur arm c’est pas comme si on devait les faire... Et puis l’émulateur ça va être pour depanner, pour les drivers d’imprimantes ou de souris qui ne seront JAMAIS écrits pour ce type de machine. Faut être Gogol pour penser qu’on va utiliser ça comme une machine de prod pour Photoshop, montage vidéo ou 3D. Même si c’est une démo MS. C’est pour des gens qui sont clients d’un MacBook 12, d’un chromebook pixel ou d’une SP 2017 i5.
@rolmeyer
je ne serais pas aussi absolue , rosetta faisais des merveilles a l'époque de la transition powerpc-intel
@otop
Mais avec un gros écart de performances brutes entre un Intel Core et un G4, comme lors du passage 68k-PowerPC (quand je pense que c’était l’inverse entre un G3 et un Pentium...).
Là, je suis curieux de voir ce que vaut un ARM vs un i5/i7 (tout le monde n’a pas des xeon non plus...)
Je n'y crois pas trop. A moins que l'autonomie soit calculée sur un pc fermé. Alors ou, mais encore...
Chaque fois que je sors mes portables DELL deveille la batterie est vide. Un Mac, apr§s 3 semaines on peut encore l'allumer.
J’avais un iPad que j’avais laissé éteint pendant 1 an. Quand je l’ai rallumé, il était à 50% de batterie.
@Crkm
Apple pas dans la course, on sait pas ils ont peut-être aussi des super prototypes Arm, c'est juste qu'eux garde tout secret.
Les tests existent et d'autres sont en cours et vous nous sortez "j'y crois trop". Et quand les mesures officiels via différents sites seront publiés, vous allez aussi nous sortir un "j'y crois pas trop"?
Vous m'avez fait rire.
TESTS??? Où ça??? Envoie des liens mon grand. Rien n'est sorti et tout se fait en interne chez microsoft. Alors les déclarations de m, on sait ce qu'elles valent...
@bonnepoire
Puis surtout si grosse autonomie il y a avec les ordi arm avec les batteries actuelles des pc portable on peut être sûre que pour diminuer les coûts les fabricants vont réduire drastiquement la taille de celle-ci pour offrir une autonomie un peu meilleur que sur les pc Intel mais pas offrir plusieurs jours d’autonomie . Vous verrez. Le gain pour les consommateurs sera faible mais financièrement pour les fabricants c’est banco . Processeur moins chère , batterie plus petite donc moins chère , le tout vendu au même prix .
@bonnepoire
En fait c’est pas Windows qui est optimisé (ça se saurait et pour ça il faudrait le ré-écrire de zéro et c’est pas demain l’avant avant avant-veille ?) mais c’est ARM qui est vraiment très économe...
Les émulateurs sont rarement économes.
@ Dumber@Redmond
Tu te trompes concernant Windows, depuis Windows 7 le systeme est tres efficace au niveau d'exploitation du materiel. On est pas sur les niveaux de Linux, mais c'est pas tres loin. Et c'est en tout cas beaucoup mieux que ce que fait Apple avec MacOS, surtout 10.10 ou 10.13...
Mais oui, l'efficacité energetique des puce ARM est un univers de differences par rapport au vieux barbecue d'Intel.
C'est bien d'ailleurs ce qui est la raison de la colere d'Intel contre son ancien compere: avoir des Mac ARM ça aurait pas beaucoup nuit a l'image du x86, par contre la piquette que ce prend le x86 face a un PC windows, ça fout en l'air des dizaines d'années de propagande onereuse, et ça risque de toucher les autre marchés, genre le serveur....
Attention, mieux vaux éviter cette première salve d'appareils car Qualcomm va présenter le successeur du SnapDragon 835 début 2018 (SnapDragon 845?) pour être présent dans les différents smartphones haut de gamme de 2018 (Galaxy S9...).
Je crois que meme si le successeur du 835 apporte quelques ameliorations ça va pas concerner la puissance brute et en plus entre un PC portable qui tien 6 heures et un PC portable qui peut rester loin d'une prise pendant 2jours ou plus le benefice est tel que ça vaut le coup de changer de suite.
D'autant que les couts des machine devraient baisser, un Snapdragon ça vaut moins de 40$, un X86 c'est 300$...
Petite pensée émue pour Apple, qui n’est définitivement plus dans la course des ordinateurs. Il n’y a plus qu’une solution pour eux, s’ils souhaitent faire perdurer un tant soit peu cette activité : vendre des licences macOS, et laisser les gens sérieux s’occuper du matériel.
@Crkm
Vous êtes bien loin du compte
Les perspectives pour Apple avec leurs puces AX sont toutes aussi excitantes !
@lohez
"toutes aussi excitantes"
Je ne suis pas excité.
@Crkm
Il y a urgence pour les constructeurs de PC de proposer de l'ARM afin de pouvoir marger plus qu'avec les proco intel.
@Crkm
Comment peux tu savoir ça ? Microsoft communique dessus, Apple non. Donc peut être qu’Apple obtient déjà les mêmes résultats en labo, personne ne sait. Et attendons aussi de voir les performances. Je préfère une machine qui tiens une journée mais qui ne me balance par de ralentissements à chaque fois qu’une machine qui tiens une semaine mais d’une lenteur affligeante.
lui il le sait !!
il est l'alpha et l'omega !
il a le savoir, il est omniscient et omnipotent
pose ta question tres cher, et une verité absolue te sera donné par l'oracle Crkm ^^ :-D
@romainB84
Merci skipi !!! ? ? ?
@Crkm
Je dirais même plus, Microsoft est le nouvel Apple : innovation, prise de risque, nouveautés déjà présentées et à venir, c’est la position de l’outsider qui essaye de s’en sortir, quand Apple ne fait que vivre sur ses lauriers.
@Crkm
"Petite pensée émue pour Apple, qui n’est définitivement plus dans la course des ordinateurs."
Ça sort de ton chapeau? ?
@Crkm
Vendre des licences macOS ?
Ça me rappelle un scénario des années 90 ça ?
Oui et mon Starmax de Motorola a été un des meilleurs Macs de mes 35 ans d'Apple ...
Mon MBPR 13’ en est à 1400 cycles et entre 85-90% de sa batterie d’origine ! C’est devenu un jeu pour moi : voir jusqu’où je vais tenir :)
Avoir une capacité de 85-90% après 1400 cycles j'ai du mal a y croire haha. Ma batterie (mac ou iphone) a toujours lâcher après 500 cycles. heureusement c'est pris en charge par la garanti. Si toutes les batteries tenaient autant ça serait exceptionnel.
je regarderais aussi ce soir,
je me souviens plus du nombre de cycle qu'a mon macbook pro de 2012, mais une chose est sur c'est que sa capacité est a 91% et que je n'ai jamais changé la batterie dessus (c'est ma machine principale que j'utilise tout les jours).
donc ce qu'annonce Applesoft ne me semble pas si déconnant que ca...
@j.antiochus
J’ai vu des batteries à 1000 cycles qui étaient à 95 %. Ça dépend beaucoup de l’usage. Un tel % pour 1400 cycles ne me choque pas. Et tout dépend aussi de l’âge de la batterie, car une batterie de trois ans d’âge jamais utilisée a toutes les chances d’être morte !
@j.antiochus
Mon MBA de 2011 a toujours sa batterie d origine, il sert quotidiennement. L autonomie à diminué et depuis quelques cycles j ai une alerte batterie qui s affiche avec un triangle lorsque je souhaite connaître le pourcentage de batterie restant. Mais sous office ou pages , il tient encore 4 petites heures.
@j.antiochus
Ben si pourtant ! Donc bon tu crois ce que tu veux.
Me concernant : MBPR 13´ fin 2013 core i5 2,4ghz
Nombre de cycles : 1312 (et non 1400 comme je l’ai dit hâtivement, je regarde pas non plus tous les jours).
Capacité batterie origine : 6300 mah
Capacité actuelle : 5379 mah
Soit environ 85%
Ça me fait même chier paradoxalement :) Si dans les 2 ans, ta batterie descend en dessous de 80%, Apple t’en remet une neuve gratuitement.
Mon MacBook tient encore des heures et des heures hors recharge. Et comme je l’ai dit, j’attends de voir combien de temps ça va me faire.
Mon MBA précédent a vidé sa batterie bien plus rapidement. Au bout de 2 ans, il a donné des signes d’essoufflement. Mais il faut dire que les ventilateurs se mettaient bien plus souvent en action. Là, je n’entends jamais mes ventilateurs. Je pense que c’est très lié à la longévité de la batterie. Le MBA tirait sur la puce, le MBPR pratiquement jamais (je dois compter sur les doigts d’une main le nombre de fois où j’ai entendu les ventilos depuis 3-4 ans).
Le seul truc que j’ai noté, c’est que j’ai l’impression que mon MBPR met plus de temps pour se recharger complètement. On doit être dans les 3h maintenant, ce qui me dérange nullement et allonge la durée de vie de ma batterie.
Pour mon vénérable MBP de 2010, j'en suis à 315 cycles de batterie pour 75% de sa capacité nominale.
J'avais bien lu pourtant que Intel ne veut pas entendre parler d'émulation x86 sur ARM... Non ?
@dorninem
Il me semble que oui, Intel ne veut pas perdre un marché qu'il domine.
@victoireviclaux
J'ai recherché et en effet
https://www.forbes.com/sites/tiriasresearch/2017/06/16/intel-threatens-microsoft-and-qualcomm-over-x86-emulation/#33773e7554f4
Ou en français
http://www.zdnet.fr/actualites/qualcomm-sur-pc-windows-intel-souligne-une-possible-violation-de-brevet-39853480.htm
Bon... Après cela ne reste qu'une question d'argent car AMD fait aussi des processeurs x86 like ??
Hâte de voir ça.
C’est bien que les ordis sous Windows aient plusieurs jours d’autonomie....
Ça permettra à leurs propriétaires de pouvoir attendre la fin des mises à jour même sans être branchés sur secteur.
Mouahahahaha désolé mais le troll était trop tentant !!!
@ Maczard
Moi je préfère macOS High Sierra, avec le process windows server qui leak par GB si tu change la resolution pour "Scaled".
Le process prends 20 GB dans la nuit ;)
C'est pas encore le 1er avril...
Merci Bernard!
J'ai hâte de voir ce que pourra donner cette idée de faire des ordinateurs moins puissants, mais plus autonomes.
Car pour beaucoup de monde, la puissance brute actuelle est suffisante.
Et j'échangerai volontiers quelques points sur geekbench contre des heures d'autonomies.
Un MB 12" sous A11X avec une autonomie de 2 ou 3 jours me plairai beaucoup plus que la version actuelle.
Et cela serait carrément différenciant de sortir un véritable Ordinateur avec une autonomie de 4 ou 5x suppérieure à la concurrence