Apple n'a pas su convaincre Daimler et BMW pour sa voiture
Apple se retrouve sans partenaires allemands dans son aventure automobile, écrit le quotidien d'actualités financières Handelsblatt. Les négociations avec BMW d’une part et Daimler d’autre part, autour de la création d’un véhicule électrique et semi-autonome se sont conclues sur un constat d’échec.
Les problèmes avec BMW avaient été évoqués l’année dernière par Reuters. S’agissant de Daimler, la rupture serait plus récente, a appris Handelsblatt.
Les désaccords porteraient sur la question de savoir qui piloterait ce projet et qui serait le détenteur des données recueillies lors de l’utilisation d’un tel véhicule.
Apple ambitionne de fabriquer une voiture hautement connectée et associée à iCloud. De leur côté, les fabricants allemands font de la confidentialité des données de leurs clients un axe majeur de leur stratégie, alors que les géants de la Silicon Valley arrivent sur leur terrain.
On a pu constater cette volonté d’indépendance l’année dernière, lorsqu’un consortium de fabricants automobiles allemands a acheté le service de cartographie HERE à Nokia. Ce faisant ils évitaient de dépendre des services de navigation offerts par Apple et Google.
L’article ajoute qu’Apple cherche activement à nouer un partenariat avec des spécialistes allemands de l’automobile. Un travail confié en partie à un bureau établi à Berlin. Elle discute également avec l’entreprise autricho-canadienne Magna qui développe des véhicules et des processus de fabrication pour nombre de grandes marques.
C'est drôle de voir que ceux qui critiquent iCloud sont ceux qui ne l'utilise pas... iCloud fonctionne très bien malgré vos troll
Et c'est une bonne chose qu'Apple ne s'associe pas à BMW, vu la tenue de route de les bagnoles... Une catastrophe...
"Et c'est une bonne chose qu'Apple ne s'associe pas à BMW, vu la tenue de route de les bagnoles... Une catastrophe..."
dis donc fousfous tu as l'age de conduire toi maintenant ?? !! ??!!
Hey les mecs... c'est quoi ca... qui c'est qui a descendu l'age de conduire à 12 ans ??? Allo la préfecture ... ouais c'est quoi ces histoires qu'on peut conduire une automobile à moteur sur la chaussée à partir de 12 ans ?! Pourquoi je demande ?? Mais enfin vous voyez pas qu'il y'a un fousfous en 4L qui fait peur aux gens !!!! Ralalalalalaa !! C'est un comble !!!
icloud marche bien.
Après j'essaie pas de le noyer sous 1go de mise à jour subite ni de baser toute ma vie dessus.
Un service en ligne doit être utilisé avec parcimonie, pour des choses légères comme la vapeur d'eau.
et pour cela, icloud marche bien. (synchro d'événements, courses pour le beurre, etc et autres itunesmatcheries et mes petites retouches de dessins avec pixelmator ios)
du coup, dans l'Apple Car, tu penses que iCloud sera utilisé surtout par le système anti-buée, c'est ça ?
;-)
@le ratiocineur masqué :
^_^
@fousfous :
Je l'utilise tous les jours et tout marche! En plus pour des raisons professionnelles.
@fousfous :
Je sais pas de quoi tu parle mais la mienne a une très bonne tenue de route
Sinon pour commenter la News arrêter de croire certains, que tout le monde a peur de votre Dieu Apple ni Bmw ni Audi ou Mercedes ont "besoin" deux ce ne sont pas des opérateurs de télécom dont Apple dicte ces lois et surtout sachez le qu'on achète pas une voiture comme on achète un iPhone.....
@fousfous :
Tu devrais attendre d'avoir l'âge de passer ton permis pour te permettre des commentaires sur les jouets des grandes personnes.
Quand tu restes dans le périmètre des bidules electroniques, tes commentaires ridicules peuvent parfois accrocher les types rentrant aux petits matins avec le cerveau à l'envers.
Mais là avec ta pseudo connaissant de la tenue de route des BMW, un des derniers defenseurs de la propulsion et de la répartitions idéales du poids sur chaque essieu afin de favoriser le plaisir de conduite, tu redescends sous le niveau clown de service...
@0MiguelAnge0 :
Alors là la tenue de route bmw mdr ... Je te prouve en video filmé dans une z4 ta légendaire tenue de route dans le fossé oui ... L'alfa Romeo ducatii Corse passe le virage haut la main alors que la z4 par dans le décors ...
Mon père avec sa bmw c'est retrouvé dans une sortie d'autoroute sur le toit là où n'importe qu'elle autre marque passe à 90 largement ... Sauf les bmw le dépanneur étant habitué à les ramasser à cet endroit ...
Mon pote avec son x5 de 350cv n'arrive pas à rivalisé dans les cols avec une voiture de 170cv ... Il est largué ... Video pour preuve si tu veux ... Tu reviendra avec ta tenue de route svp ...
@Rayban :
Tu compares des choux et des carrottes tu parle moto, de voiture rodster sportif en propulsion ensuite d'une compact traction et ensuite d'un monstre a 4 roue motrices qui pese 2T. Dire que les bm ne tiennent pas le pavé c'est faut ( tout autant que les mercos) c'est juste que ce sont des propulsions et qui souvent passe beaucoup de puissance sur les roues arrière donc faut savoir un peu conduire c'est sur ( pas comme nos françaises qui dépassent a peine les 120ch).
Parler d'un 4x4 dans un col qui n'arrive pas a suivre une bagnole de 170 ch c'est normal il faut voir le rapport poids puissance, le centre de gravité de la bagnole son poid ses freins.
@fousfous :
Regarde les statistiques de pannes vs les autres cloud et on en reparle ok?
Eddy Cue fait partie du CA de Ferrari...
Il faudrait que ca serve à quelque chose
Peut être pas une Ferrari édition spéciale mais j'imagine bien une voiture coproduite avec Fiat
La voiture va t-elle sortir du Cue ??
Vous le saurez au prochain épisode !
Une Apple italienne? T'es pas bien!
@bonnepoire :
Fiat est italo américaine désormais ;)
Fiat Chrysler
Il y qu'a se renseigner sur l'histoire de l'innovation automobile pour voir que c'est une aubaine pour Apple.
Non parce que les seules nouveautés chez les allemands c'est de mettre des phares xénon et des compteurs totalement numérique.
Pendant ce temps là en France une marque connue va nous sortir un poste de conduite où on aura l'impression d'être à l'extérieur ce qui paraît juste inconcevable étant donné que les contraintes de rigidité sont là.
Vous inquiétez pas ce sera bien photocopié par nos amis concepteurs de " das auto "
@trackos :
Quelle marque ?
Un iPhone c'est 700€ une Mercedes ou BMW c'est 60000€ faut arrêter de croire qu'iCloud s'adapterait a l'automobile. Regardez un peu le Connected Drive de BMW et vous verrez ce qu'est un vrai service d'assistance sur mesure.
@Elmediterraneo :
60.000 c'est le prix d'une belle voiture mais pas d'une belle Mercedes. Sauf la Classe A avec ce prix. Sinon, même la C peut dépasser les 100.000. Après, il y a encore la S65 AMG coupé et ses 254.000€ hors options. Sans parler du cabriolet dont le tarif ne devrait pas être loin des 270...
quand elle aura des bugs de Wifi on utilisera le Tam-Tam, pour conduire l'Apple car ?
Apple n'est pas fait pour fabriquer des voitures. C'est une aberration. Et c'est bien la dernière à pouvoir causer du tort à la réputation des voitures haut-de-gamme européennes, dont l'expérience des constructeurs remonte à plus d'un siècle. Mercedes est sûrement la meilleure référence. Il s'agit tout de même de l'inventeur de l'automobile...
@Thibs69 :
Tu refait l'histoire toi lol ... Mercedes l'inventeur de la voiture ... Mdr ... Il sont français les inventeurs puis anglais puis ...
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27automobile
Benz a eu l'idée de déposer un brevet qui le légitime aux yeux de certains, mais il n'est en rien l'inventeur de la voiture avec moteur thermique ... Il n'a fait que reprendre les travaux des français et de son compatriote ...
Imaginez la conversation entre le staff Apple et ceux de Daimler et de BMW :
— "Bon, les Schleuh, on va faire une caisse. Montrez-nous comment.
—... Mwahahaha...ach ! Sehr, sehr intéressant ! Et on en tirera quoi de ce partenariat ?
— Rien ! On est les plus forts. On a l'oseille.
—... Ok. Nous allons faire un smartphone, un bracelet connecté, un ordinateur portable...
— Hein, quoi ! Mais c'est not' boulot, ça !
— Fallait pas commencer."
Reste à savoir comment le FBI ouvrira la voiture sans clef (ni serrure?).
en pétant le dos en verre ?
pas de iCloud pour ma 2CV Charleston et tant mieux
vroum vroum
J'adore BMW, mais je crains qu'ils ne loupent le virage de l'automobile 2.0. L'i3 est anecdotique, et elle ne remet rien en cause, on est loin de Tesla.
J'espère qu'apple développera un vrai service pour le conducteur comme le font certains grands constructeurs US ou allemands
iCloud c'est bien pour avoir sa musique ou ses mails à bord mais bon voilà c'est pas essentiel et surtout ils essaient tout pour capitaliser sur un service qui n'est pas des plus fiables vu le nombre de pannes par an
J'ai de la peine à comprendre le désir profond de certains à voir une marque phagocyter une autre ...
Pourquoi est-ce que dès qu'Apple rentre dans un nouveau marché, devons-nous systématiquement appeler au déclin/disparition des marques déjà présentes sur ce marché ?
J'apprécie autant Apple que BMW et mon souhait n'est autre que de pouvoir continuer à profiter des deux, dans des contextes différents (une M3 e46 [que je ne possède malheureusement pas...] me prodiguerait des sensations bien différentes que l'hypothétique voiture connectée d'Apple: bande son, moteur thermique, boîte de vitesse manuelle, odeur, feeling...) bref, les 2 sont compatibles, tout comme l'Apple Watch et une Omega Speedmaster de 1969.
Il n'y a que les fous qui souhaitent un monde uniformisé.
@Cornflakes :
Entièrement d'accord.
@Cornflakes :
+1
résumé de ce que l'on tente de faire comprendre à certains avec leurs esprits TRÈS fermés et, qui pensent qu'un jour on aura tous une puce Apple implantée dans le cerveau et sans elle bah on est mort.....THINK APPLE
Et sur le commentaire plus haut avec le coup de la Bmw retourné dans le virage je dirai juste que les lois de la physique son impénétrable peu importe la marque, voiture si on fait le con ...
@ tyga tiger
Pour info, en Allemagne, vous ne trouverez que rarement des panneaux de limitation de vitesse sur les sorties d'autoroute car la vitesse y est limitée par défaut à 50 km/h, et comme en ville, il n'y a pas de panneau pour l'indiquer, car "tout le monde est sensé connaître le code de la route et donc le savoir".
Et vu le nombre de sorties en épingle à cheveux, il vaut mieux le savoir, car sinon, ça peut être la sortie de route assurée. (Sur l'ex autoroute de transit vers Berlin traversant l'ex RDA, il existait des sorties en épingle à cheveux pavées ! Imaginez sous la pluie à vitesse élevée.)
@byte_order :
+10000000
Ce qui est rigolo de constater, c'est les gens qui croient qu'en gros, il n'existe que deux types de voitures connectées... Google et Apple...
Tient, c'est bizarre, même en Suisse, sans constructeur auto (si on enlève Sbarro), nous avons de multiples entreprises qui bossent sur les voitures autonomes... Il y a même des tests depuis un certains temps à Zurich dans la circulation...
Alors croire que BMW, Mercedes, ou même peugeot ne bosse pas dessus à plein régime est juste d'une naïveté confondante...
Je vais rappeler un truc: Google, tout comme Apple ou Tesla, arrivent comme nouvel entrant, donc avec les technologie de demain... La ou les autres, vendent des millions de véhicules AUJOURD'HUI, et qu'ils arrivent dans une période de transition... Comparer un modèle inexistant à l'heure actuelle, avec un véhicule existant et répondant à toutes les législation de monde est juste inepte.
Il y a combien de gens qui circulent en Tesla? Il y a combien de gens qui circulent ne serait-ce qu'en hybride toyota? Dans dix ans au moment de changer, les utilisateurs de ces hybrides feront-ils plus confiance à leurs marque de tous les jours, ou à de nouveaux entrant??? Il va y avoir de la surprise chez les fans je sens, et pas dans le bon sens...
Mercedes, et tous les constructeurs sont autant avancé que leurs homologues américains, la seule différence est le soft power, dont on de sacré représentant ici....
En tout cas, c'est intéressant de lire tout ces commentaires. Enfin, Apple nous intrigue avec un nouveau produit. Je suis curieux de voir ce qu'ils nous ponderont.
« Les désaccords porteraient sur la question de savoir [...] qui serait le détenteur des données recueillies lors de l’utilisation d’un tel véhicule »
E C ΠU R A N T
N'en ont rien à faire de nous proposer le meilleur produit, non ce qu'ils veulent en priorité, ce sont nos données.
Ah bravo Daimler et BMW !
Si Apple n'a pas accepté ces écoeurantes conditions, c'est parce qu'eux aussi veulent en priorité, ces données, plutôt que de proposer le meilleur produit…
.... Non ?
@ françois bayrou
On ne connait pas les détails de qui voulait quoi, mais j'ai bien compris que c'est forcément Apple le méchant. Google vit des données des gens, Apple vit des ordinateurs et des matériels qu'ils conçoivent, fabriquent et vendent, mais non Apple est comme Google et c'est forcément Apple qui veut les données de ses clients.
C'est ça, vous devez avoir raison.
Ben Apple n'a qu'a vivre des voitures qu'ils conçoivent, fabriquent et vendent, alors.
Et là ils pourront choisir de faire ce qu'ils veulent des données collectées dans *leurs* voitures.
Oui, c'est moins facile a faire que sous-traiter la fabrication de petits objets technologiques en Asie pour les distribuer ensuite partout dans le monde.
C'est une industrie plus lourde, avec des contraires de qualité plus élevées car un accident peut être fatal avec ce type de produit. Avec des fournisseurs plus proches, une logistique plus lourde, des usines plus proches des marchés, toussa.
A défaut de pouvoir ou, surtout, vouloir le faire, il faut un partenariat. Et donc une négociation. Ou Apple n'est pas forcément en position de force. Cette fois ci.
@ byte_order
c'est moins facile a faire que sous-traiter la fabrication de petits objets technologiques en Asie
C'est vrai que c'est facile.
N'importe quel clampin peut faire cela les doigts dans le nez et faire fortune ensuite.
Vu le nombre de marques qui font sous-traiter la fabrication de petits objets technologiques en Asie, cela se fait certes pas les doigts dans le nez mais beaucoup y arrivent très bien, eu aussi, à commencer par toutes les marques asiatiques d'ailleurs.
Faire fortune ensuite, ça c'est autre chose.
Faut pour ça avoir construit tout un plan marketing pour bénéficier d'une image de marque "premium" pour se permettre ensuite des marges nettement plus grosses que tous les autres car, par définition, il ne peut pas y avoir beaucoup de marques "premium".
Mais faire fortune n'aide pas à acquerir un savoir faire que vous n'avez pas. La fortune permet d'en acheter chez ceux qui l'ont. A condition que ceux-là trouve intérêt à le vendre.
Hors, le savoir faire de l'industrie automobile dite traditionnelle c'est leur coeur de métier, s'ils le vendent à ceux qui ont l'informatique embarquée et la connectivité comme savoir faire, ils perdent tout.
Et, pour l'instant, c'est plutôt le phénomène inverse qu'on constate : ça débauche plus facilement dans l'autre sens.
@byte_order :
Avec son iPhone edge, Apple a bel et bien fait son entrée dans le secteur de la téléphonie.
"Cette téléphonie est devenue anecdotique"
Je te parle de téléphonie au sens large.
Cette téléphonie est loin d'être "anecdotique" puisque nous avons là affaire à des appareils dont quasiment tous les services en mobilité passent par cette fonction, sans contrainte vis à vis d'un réseau wifi par exemple
"C'est Tesla qui semble attirer les compétences"
Le créneau de Tesla n'est pas la voiture connectée mais le véhicule électrique. C'est surtout là qu'ils innovent et qu'ils attirent les talents. Apple de mon point de vue ne serait (je laisse au conditionnel) pas sur le même positionnement et mettrait plus en avant son savoir faire en matière logicielle.
"L'argent ne fait pas tout"
Ça aide;0)
@jazz678
> Cette téléphonie est loin d'être "anecdotique" puisque nous avons là affaire à des appareils
> dont quasiment tous les services en mobilité passent par cette fonction,
> sans contrainte vis à vis d'un réseau wifi par exemple
C'est surtout une interface réseau sans fil. Monté comme une interface réseau point à point. Tout comme un modem le serait, en pratique. D'ailleurs, c'est un modem.
Et l'essentiel de l'usage fait par les utilisateurs ne relève pas de la "téléphonie" mais de l'informatique connecté au sens large du terme, dont Internet et ses nombreux services (web, streaming, notifications, messagerie, etc)
Les dumbphones et premiers smartphones étaient très nuls à exploiter correctement ces possibilités, et leurs fonctions première restaient l'appel téléphonique, le carnet d'adresse stoquée en carte SIM, etc. L'iPhone les a lui totalement embrassé pour les sublimer en un nouveau modèle d'usage du réseau de communication de téléphonie mobile : l'accès internet mobile.
Le succès de l'iPad, qui ne fait pas téléphone, un gros iPhone, le souligne parfaitement.
En imaginant que le réseau GSM mobile soit rester misérablement hors de prix en forfait data, un réseau maillé d'opérateurs de hotspot wifi aurait p'tet décollé à la place.
Et on aurait pourtant le même type d'appareil, qui ferait du roaming en wifi plutôt qu'en GSM.
Les usages seraient les mêmes.
> Apple de mon point de vue ne serait (je laisse au conditionnel) pas
> sur le même positionnement et mettrait plus en avant son savoir faire
> en matière logicielle.
Ah, de ce point de vue alors cela se tient.
Mais je pense quand même que leur savoir faire en matière d'interface graphique tactile à feedback, de reconnaissance vocale etc n'est pas forcément la plus adaptée pour l'interface homme véhicule. Les experts en MixedReality me semblent, je pense, mieux placé. Et y'en a pas vraiment chez Apple.
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