Apple désespère-t-elle le Mac ?

Christophe Laporte |

Il n’y a eu aucune nouveauté sur le front (matériel) du Mac lors de la conférence des développeurs. Ce n’est pas une surprise en soi, les dernières rumeurs laissaient entendre qu’il n’y aurait rien à se mettre sous la dent lors de la grande messe des développeurs. De ce point de vue, il a fallu se contenter de nouveaux bracelets pour Apple Watch et de nouveaux étuis pour iPhone (plutôt jolis par ailleurs).

Jusqu’à présent, l’année a été calme d’un point de vue matériel. Les seules nouveautés à ce jour sont une nouvelle couleur pour les iPhone 8 et un nouvel iPad entrée de gamme. À cette liste, on pourra ajouter en début de semaine prochaine le HomePod qui fera ses grands débuts en France.

Des premiers semestres toujours plus calmes

Il s’agit d’une tendance de fond. Sur le plan hardware, les premiers semestres de l’année sont de plus en plus ennuyeux. Si l’on comprend aisément qu’Apple garde les meilleurs créneaux (les fêtes de fin d’année) pour sa gamme de smartphones, on comprend moins pourquoi elle n’occupe pas davantage le terrain au premier semestre avec ses produits « secondaires ». Désolé de briser le coeur à certains, mais la plupart des appareils équipés de macOS appartiennent à cette catégorie.

Le constat n’est pas nouveau, mais paradoxalement, la nouvelle campagne de publicité d’Apple, Behind the Mac sortie cette semaine a été pour certains la goutte qui a fait déborder le vase. Ils sont nombreux à souhaiter ardemment qu’Apple montre son amour du Mac en sortant de nouveaux modèles, plutôt qu’en faisant des campagnes de publicité. Les plus cyniques auront sans doute remarqué que ce qu’Apple sait faire le mieux en ce moment, ou du moins là où elle est le plus prolifique, c’est pour faire des réclames. Elle doit en sortir plus d’une par jour. En absence de nouveautés, il faut bien occuper le terrain...

Une gamme à l’abandon

Si l’on met de côté l’iMac Pro qui a vu le jour en fin d’année dernière, toutes les machines de la gamme sont au catalogue depuis plus d’un an. Le MacBook Air, le MacBook Pro et l’iMac ont été revus en juin dernier. Le Mac Pro a connu pour sa part de petits changements en avril dernier. Mais le « maillot jaune » de la longévité revient au Mac mini, qui n’a plus été mis à jour depuis 1 339 jours !

Jason Snell, dans une de ses chroniques sarcastiques, a bien résumé la situation du "petit" ordinateur d'Apple. Il est non seulement complètement dépassé sur le plan technologique, mais il n’est même plus mini, le comparant avec un NUC d’Intel qu’il a transformé en hackintosh.

Le blogger attend désespérément un nouveau Mac mini pour pouvoir remplacer son hackintosh qui lui sert de petit serveur. En ce qui concerne l’embonpoint de son ordinateur, Apple est capable de faire beaucoup mieux, l’Apple TV en est l’illustration parfaite.

Reste que les arguments expliquant pourquoi Apple ne met pas à jour plus fréquemment ses ordinateurs sont connus et peuvent jusqu’à un certain point s’entendre. Les processeurs Intel font des sauts de puce. Et il n’est pas dit que des révisions mineures aient un impact significatif sur les ventes d’Apple.

Certains espèrent qu’une transition vers ARM pousserait Apple à proposer des mises à jour annuelles comme elle le fait pour l’iPhone. En vérité, rien n’est moins certain. Si Apple met à jour chaque année ses téléphones, les mises à jour d’iPad sont plus irrégulières. Et celles de l’iPod touch ont le mérite de montrer que le Mac n’est pas un cas isolé.

Cette absence de mise à jour régulière exaspère également Quentin Carnicelli, développeur chez Rogue Amoeba, qui estime qu’Apple n’a pas tenu parole, suite à son mea culpa au sujet du Mac Pro l’année dernière. À l’époque, Apple avait tenu à rassurer ses utilisateurs professionnels concernant le devenir de ses ordinateurs (lire : Mac Pro, clients professionnels… le grand mea culpa d'Apple).

Et Apple est étonnamment rassurante concernant ses « camions ». Lors de la WWDC, Craig Federighi a pris cinq minutes pour clamer son amour du Mac et assurer que celui-ci n’allait pas être annexé par iOS (lire : Dix enseignements à retenir de la WWDC 2018) . Beaucoup de paroles, mais au final peu d’actes !

Si toutes les composantes de la gamme Mac étaient parfaites, il n’y aurait rien à redire, mais à ce jour, plusieurs modèles mériteraient au moins une révision. D’un côté, il y a ceux qui sont dépassés techniquement comme le MacBook Air ou le Mac mini. De l’autre, il y a des modèles qui trainent des problèmes plus ou moins importants et pour lesquels une mise à jour ne serait pas du luxe. On pense au MacBook Pro et ses problèmes de clavier ou au MacBook qui deviendrait autrement plus intéressant s’il combinait un port USB-C et Thunderbolt.

En attendant, il faudra probablement patienter jusqu’à la rentrée pour voir de nouveaux Mac prendre le chemin des Apple Store. Bien entendu, on ne demande qu’une chose : qu’Apple nous donne tort !


avatar pagaupa | 

@chanteloup

Tu l'as cherché! ?
Comme dirait yacc en sortant une de ses formules: "qui s'y frotte, s'y pique " ?

avatar icecubee5 | 

Put*** mais c’est du délire ce fil. Quasiment 400 messages dont la moitié par yacc.
Si seulement c’était intéressant à lire et que l’on « apprenne des choses » en le lisant (comme un oomu par exemple) mais là non, rien. Juste bon à occuper tt la place du haut de son arrogance de plus en plus marqué au fil des posts. C’est navrant, pathologique peut être?
Un peu de retenue et d’humilité seraient souhaitable, on dirai du circe....

avatar Yacc | 

@icecubee5

« apprenne des choses »

Pour apprendre des choses encore faut-il le vouloir ?

Tu connaissais les informations détaillées que j’ai donné sur l’état du marché de l’ordinateur individuel ?

Il y a beaucoup à apprendre de mes propos pour qui veut bien sortir de sa zone de confort.

avatar icecubee5 | 

@Yacc

Il n’y à rien à apprendre de toi ne t’en déplaise. En tt cas rien dans ce fil et crois moi je l’ai lu du début à la fin.
Pour le reste je ne m’avancerai pas.

Les chiffres que tu donnes, bien qu’ils ne m’intéresse peu dans ce contexte, sont connu de tt l’industrie. Mais tu penses être un puit de savoir en les écrivant ici...

Non désolé hormis une définition plus précise de l’arrogance je n’ai rien appris.
« Terrifiant » que tu ne vois « même » pas le parallèle avec circé. « ? »

avatar Yacc | 

@icecubee5

« sont connu de tt l’industrie »

Heureusement ils sont public ?

Quasiment tout ce que je mets en avant est de l’ordre du consensus dans l’industrie mais est absolument nié ici, étrangement ?

avatar Yacc | 

@icecubee5

« Considérant que les chiffres en plus sont souvent bidonnés, ou gonflés, pour des raisons de communication. »

C’est cela oui, les documents comptables d’Hp, Dell, Lenovo, Apple sont bidonnés et gonflés pour des raisons de communication ????

Les chiffres des trois entreprises US viennent des 10-K déposés à la SEC ?

avatar icecubee5 | 

@Yacc

« « Considérant que les chiffres en plus sont souvent bidonnés, ou gonflés, pour des raisons de communication. »

C’est cela oui, les documents comptables d’Hp, Dell, Lenovo, Apple sont bidonnés et gonflés pour des raisons de communication ????

Les chiffres des trois entreprises US viennent des 10-K déposés à la SEC ? »

Merci d’éviter de me prêter des propos qui ne sont pas les miens

avatar Yacc | 

@icecubee5

« Merci d’éviter de me prêter des propos qui ne sont pas les miens »

Il y a eu une erreur de destinataire sur le commentaire ?

Dans ce cas toutes mes excuses, cela arrive parfois ?

avatar Yacc | 

@icecubee5

« on dirai du circe.... »

Nope nul sophisme, nul mensonge, nul déni des réalités, nul manipulation des faits dans mes propos.

L’exact inverse de ceux de Circé en fait ?

Terrifiant que tu ne fasses même pas la différence ?

avatar jazz678 | 

@icecubee5

« Si seulement c’était intéressant à lire et que l’on « apprenne des choses » en le lisant »

Ça l’est très souvent. Quand il ne se laisse pas aller à de la rhétorique guerrière stérile en réponse à des gens qui eux n’apportent vraiment rien d’intéressant à lire ou à apprendre.

avatar Yacc | 

@jazz678

"Quand il ne se laisse pas aller à de la rhétorique guerrière stérile en réponse à des gens qui eux n’apportent vraiment rien d’intéressant à lire ou à apprendre."

Je suis bien trop méditerranéen ?

avatar debione | 

Pfiouu... Plus de 400 commentaires... dont un quart de Yacc pour nous démontrer que la stratégie d'Apple ( dont on se branle) est la bonne, que c'est l'entreprise la plus rentable au monde...
À force de lire Yacc, j'en arrive à regretter les posts de Circé, au moins j'apprends un truc autre que :" Apple est la plus grande capitalisation boursière et l'entreprise la plus rentable du secteur, donc ils ont raisons sur tout". Sa vision ultra étriquée qui s'arrête à la vision du Board d'Apple...

MacDo est hyperactif rentable, et pourtant la malbouffe est un dès problème de santé numéro 1... Donc que MacDo est pas si super que cela... On a la même concernant Apple.

avatar r e m y | 

@debione

J'adore la fonction de l'app MacG permettant de bloquer certains commentateurs...
Moi je ne vois qu'une cinquantaine de commentaires sur cet article! ?

Parce que comme toi, lire toujours les mêmes âneries sous divers pseudos, me fatigue. J'ai bien compris que la qualité d'un produit se mesure au volume de vente. Inutile de le lire et le relire jusqu'à la nausée. Je risquerais de finir par me laisser convaincre et basculer sur le meilleur OS du monde, au vu de ses volumes de ventes: Windows! ?

avatar Yacc | 

@r e m y

« J'ai bien compris que la qualité d'un produit se mesure au volume de vente »

Si tu as compris ça, c’est que tu n’as rien compris ?

avatar fte | 

@debione

Bah.

Si on se limite à un aspect, et c’est souvent intéressant et justifié pour aller plus dans le détail, on écarte nécessairement beaucoup d’autres aspects.

Il ne faut juste pas oublier ce qui est discuté, et tout va bien. Les généralisations sur la base d’un aspect unique sont par contre presque toujours erronées...

D’un autre côté, à toujours ne rester que dans des généralités on loupe les détails intéressants et la compréhension reste superficielle.

Disons que c’est le rabâchage du même argument de rentabilité encore et encore qui n’apporte rien après quelques répétitions (ou tout autre aspect rabâché).

avatar Yacc | 

@debione

Donc tu n’as strictement rien compris aux propos ?

avatar debione | 

@Yacc:

Si vous n'arrivez pas à expliquer un concept ou idée à un enfant de 6 ans, c'est que vous même n'avez pas compris ce concept. Albert Einstein

avatar Yacc | 

@debione

Quasiment toutes les citations d’Einstein sont apocryphes à commencer par celles-ci qui ne vole vraiment pas haut ?

avatar debione | 

Et qui pourtant est très vraie, ne t'en déplaise... Si tu avais un enfant tu le saurais au travers de ces innombrable question qui te pousse dans tes propres retranchement de réflexion...

Aller je t'en met une autre pour la route: Ce qui se conçoit aisément s'explique facilement, et les mots pour le dire viennent naturellement... ( je te laisse chercher de qui c'est)

Il faudra t'y faire, tu ne maîtrises pas ce que tu dis, mais toujours mieux tu etends toujours le propos de ton interlocuteur à la réussite commerciale d'Apple. Shoppenhauer dans son livre " L'art d'avoir toujours raison" l'exprime sous le stratagème numéro 1: Extention du propos. On te parle d'un truc, tu nous réponds à chaque fois à côté du sujet évoqué... C'est l'art des gens qui ne veulent pas débattre d'un problème mais juste avoir raison. Et tu es un parfait représentant de ce que Shoppenhauer démontre.

avatar Yacc | 

@debione

« Ce qui se conçoit aisément s'explique facilement, et les mots pour le dire viennent naturellement... »

Si ce n'est que la citation de Boileau est "Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément."
ce qui est fort différent de ton propos, mais tu n'es pas à une approximation prés !

C’est même un de mes dogmes et tu es très loin d'y adhérer avec tes logorhées ?

« tu ne maîtrises pas ce que tu dis »

Libre à toi de le croire, puisque nous sommes dans les citations classiques : « Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu, que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose, n'ont point coutume d'en désirer plus qu'ils en ont.

Aucun soucis à ce que tu crois cela, ça parle bien plus de toi que de moi ?

avatar pocketalex | 

@debione

"Il faudra t'y faire, tu ne maîtrises pas ce que tu dis"

J'en ai une aussi, pas d'Einstein, mais plus que pertinente : c'est l'hôpital qui se fout de la charité

avatar Yacc | 

@pocketalex

Surtout il n’avance strictement aucune preuve du manque de maîtrise du sujet qu’il proclame ?

avatar debione | 

@Pocketalex

Le roi de l'attaque ad hominem à parlé... Clest le 68 ieme et dernier stratagème décrit par Shoppenhauer...
décidément ce type avait raison....

avatar Yacc | 

@debione

Niveau argumentum ad hominem et ad personam, tu te poses pourtant un peu là ?

Que ce soit à l’égard de tes contradicteurs que des dirigeants d’Apple que tu n’as de cesse que d’essayer de décrédibiliser ici ?

avatar pocketalex | 

@debione

"bonjour, je viens pour discuter Mac. Alors les Macs, c'est de la merde, leurs acheteurs, des gogos, et pour moins cher on a un PC mieux. On en discute ?"

C'est sur, comme base de discussion, c'est génial

avatar debione | 

Punaise, tu vires vraiment à la caricature... Tu me sortiras le post ou je dis cela, ou alors ferme ta bouche de menteur.

L'art d'avoir toujours raison, quitte à mentir, à faire tenir des propos que la personne n'a jamais tenu...

Sérieusement comment veux-tu ne pas passer pour ce que tu montres?

avatar Yacc | 

@debione

Où diable lis tu qu’il t’attribuerais ces propos ?

C’est une caricature des propos qui te semblerait être recevable et dans le sujet.

Rien de plus, pas besoin de monter sur ses grands chevaux ?

avatar jazz678 | 

@Yacc

Sur beaucoup d’échanges avec certains contributeurs on tourne quand même en rond dans un bocal. Les avis ne sont pas forcément argumentés mais ils sont tranchés.
Je me demande où tu trouves cette patience et cette persévérance ?

avatar Yacc | 

@jazz678

Un côté Don Quichotte ?

avatar Yacc | 

@jazz678

« Les avis ne sont pas forcément argumentés mais ils sont tranchés. »

il n’est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre

En termes de contre argument c’est effectivement très faible, en général cela se limite à une caricature réductrice de mes propos ?

avatar Yacc | 

@debione

« tu nous réponds à chaque fois à côté du sujet évoqué »

Tu confonds à côté et au dessus ?

Je vous propose de prendre de la hauteur pour avoir une vision globale des problématiques abordées.

Ce n’est en rien une stratégie réthorique mais un principe classique de dialectique.

Rien d’interessant ne se passe au raz du sol.

Les techniques de réthorique misent merveilleusement en perspective par Schopenhauer sont hélas le fait de bien de mes détracteurs qui font feu de tout bois pour nier les évidences factuelles que je présente ici ?

Fort peu sont dans une contradiction honorable, honnête et construite, hélas.

« Vilain pas beau » n’est pas un argument ?

avatar Bigdidou | 

@Yacc

"Fort peu sont dans une contradiction honorable, honnête et construite, hélas."

Il faut avoir de vrai convictions pour ça.
On te peut pas t'enlever ça, c'est quelque chose qui me touche, je veux dire de très respectable, quelqu'un de convaincu, même si ça peut être horriblement agaçant.

avatar Yacc | 

@Bigdidou

Ma seule vraie conviction est que toutes les opinions sont recevable, mais qu’une opinion se doit d’être défendable, étayée et structurée.

Une éructation ou une flatulence ne sont pas des opinions ?

Bref un rien d’exigence minimale sur des principes qui me semblent simples et évidents pour permettre un vrai débat d’idées d’adultes.

avatar Yacc | 

@debione

Et à part ces faibles abus de réthorique, ne pourrais-tu produire une réelle contre-argumentation construite et étayée à mes propos ?

Je sais c’est bien plus difficile tant ce que je met en avant ici est de l’ordre de l’évidence factuelle et descriptive.

Il n’y a que fort peu d’opinion dans mes propos mais beaucoup de faits qui même s’ils déplaisent à beaucoup sont vérifiables et incontestables.

avatar debione | 

@Yacc

Comment veux tu que je réponde à tes propos? Tu es à chaque fois hors sujet...
Une problématique se pose, tu réponds systématiquement par l'argument commercial d'Apple... Je ne réponds pas quand les gens se mettent hors sujet tout seul.

Reste dans le sujet, et tu verras les gens argumentent, faut il encore que tu comprennes la position de l'argument et que tu ne ramènes pas systématiquement tout dans un autre propos, qui t'arrange parce que justement tu peux avoir raison...
Le but n'est pas d'avoir raison, mais de débattre d'un sujet précis et concis. Et pas de généraliser les propos, de les étendre comme tu le fais à chacune de tes remarques.

Regarde le dernier truc que tu me réponds, je suis sur le sujet de la réthorique que tu emploies, tu me réponds: " Et toi?" Ce n'est pas le sujet... Extension et généralisation du propos...

Et je vais passer sur le fait que tu estimes élever le débat, que tu en es persuadé... Répondre à côté n'est pas élever le débat... Tu prends vraiment les gens pour des cons, c'est sur, alors que toi tu sais ce que sais...

On va arrêter la, parce que le propre de la mauvaise fois c'est justement de ne même pas voir quand on te met sous le nez tes contradictions, pardon sur le fait que tu ne réponds jamais dans le sujet.

avatar Yacc | 

@debione

« Tu es à chaque fois hors sujet... »

Dans ce cas essayes donc de prouver que prendre de la hauteur pour analyser globalement la situation en tenant compte du marché est hors sujet ?

Désolé c’est en plein dans le sujet, c’est même le seul moyen de comprendre les causes de la situation alors même que se focaliser sur les effets est toujours stérile.

Le sujet est la situation du Mac, analyser sa situation sur le marché est parfaitement et pleinement dans le sujet. ?

Après que ce ne soit pas le sujet dont toi tu as envie de débattre car il t’empêche de proférer tes habituelle jugements à l’emporte-pièce, je veux bien l’entendre.

Que mes propos dérangent tes certitudes, là encore je veux bien l’entendre.

Mais tu n’es en rien le gardien du périmètre acceptable des échanges, ni le censeur de ce qui dérange ton confort.

avatar debione | 

Ah mais ce n'est pas tes propos que je trouve à l'ouest, c'est par exemple ta manie de quote war, qui te permet de sortir a chaque fois du contexte, c'est de te voir avoir mis 1/4 des postes sur ce sujet ici, pour répéter toujours la même chose: Apple a raison car Apple est hyper rentable.

Tu ne dérange en rien mes certitudes, tu enfonces des portes ouvertes, parce que bon, on est tous au courant qu'Apple est hyper rentable... Ce que tu n'arrives pas a comprendre c'est que ce n'est pas parce que tu le répètes que je vais trouver le propos pertinent. Tu décries une réalité que personne ne nie, mais tu ramènes tout à cela, et là cela ne marche plus.

avatar Yacc | 

@debione

« Tu décries une réalité que personne ne nie »

Tu plaisantes ou tu es d’une remarquable mauvaise foi ?

Combien de fois a-t-on lu ici :

- Que le marché du Mac allait s’effondrer.

- Qu’Apple n’avait rien à faire de l’activité Mac.

- Qu’ils étaient en train de le tuer.

- Qu’ils allaient payer cher leurs erreurs.

- Que la concurrence comprenait bien mieux le marché.

...

Désolé je n’enfonce nullement des portes ouvertes et je ne fais pas que rappeler l’évidence de la rentabilité globale d’Apple.

La mise en perspective que je fais, de la place du Mac sur le marché des PC est tout sauf une évidence partagée et est très rarement mise en avant avec les éléments chiffrés que j’ai proposé ici.

Combien sont conscients que le Mac se porte si ben ?

Combien sont conscients de ce. que parvient à faire Apple en comparaison avec HP, Dell ou Lenovo ?

Désolé ce n’est en rien des lieux commun largement partagé ici que j’ai proposé ?

avatar Mike Mac | 

Eh bien ce sujet est passé de

"Apple désespère-t-elle le Mac ?"

à

Apple désespère-t-elle le Yacc ?

Visiblement, non !

avatar Yacc | 

@Mike Mac

« Apple désespère-t-elle le Yacc ? Visiblement non »

Encore une fois tout faux.

L’offre d’Apple sur le Mac ne correspond que très marginalement aujourd’hui à nos attentes et la part de notre parc sous W10 ou GNU\Linux ne cesse de croitre.

Décidément tu as du mal avec ce qui n’est pas caricatural et manichéen ?

avatar r e m y | 

@Mike Mac

Ta remarque titille ma curiosité ?

Apple pourrait désespérer le Yac? ?
Faut-il que l'un ou l'autre soit tombé bien bas pour cela!

Je m'en vais de ce pas le débloquer pour lire ce qu'il a pu écrire pour que tu en arrives à une conclusion aussi extrême ?

avatar r e m y | 

@r e m y

Ouch! Plus de 500 commentaires!!! ?
Non je ne lirai pas tout ça, tant pis je ne saurai pas en quoi Apple risque de désespérer Yac...
je remets tout de suite ma liste de commentaires bloqués ?

avatar Yacc | 

Les nombreuses réactions épidermiques qu’ont produit mes propos ici, pourtant fort factuels et difficilement contestables, illustre à quel point il est insupportable pour certains de constater que malgré :

• Un MacBook jugé onéreux, gadget, sous dimensionné, peu performant.
• Un MacBook Air jugé daté et quasiment obsolètes.
• Des MacBook Pro largement conspués ici à leur lancement pour ne nombreuses raisons.
• Un Mac Mini laissé en jachère et bien moins attractif que ceux des générations précédentes.
• Des iMac jugé beaucoup trop onéreux, ne disposant pas d’assez de puissance GPU, figés, sous dimensionné en termes de stockage …
• Des iMac Pro jugé bancal dans leur concept, équipés de GPU médiocres, bien trop onéreux.
• Un Mac Pro conspué depuis longtemps, souffrant de défauts et pas renouvelé depuis 2013.
• Des problèmes plus ou moins avérés de fiabilité.
• Des problèmes plus ou moins avérés de stabilité d’OS.
• L’abandon de l’offre d’écran.
• L’absence total d’écoute et de prise en compte des doléances exprimées ici et ailleurs sur le net.
• …

Le Mac est l’offre d’ordinateur individuel économiquement la plus saine du marché, que les volumes de vente sont à des sommets tout comme les PDM, qu’Apple fait bien mieux que les leaders de l’industrie …

Beaucoup ici rêvent de voir Apple payer au prix fort le fait de les décevoir et ce que je mets en avant brise se rêve de « justice rendue »

D’où les réactions violante et les attaques incessantes, d’autant qu’il ne s’agit pas là de présenter une opinion, mais de fait avérés très difficilement contestables.

Mes propos dérangent les certitudes et les rancoeurs.

Malheur aux porteurs de mauvaise nouvelles ... ce n'est hélas pas nouveau.

avatar Issou la chancla | 
avatar Yacc | 

@Issou la chancla

Tiens encore un qui prend son nombril pour le centre du monde ?

avatar JoTaPé | 

Amen ! :-)

avatar DarthThauron | 

@Yacc

Il y a plus sein et moins cher : Linux.

avatar Yacc | 

@DarthThauron

Je suis un enfant d’Unix et un grand utilisateur de GNU/Linux.

Après sur le poste client, il ne faut pas se mentir cela restera marginal ?

avatar DarthThauron | 

@Yacc

Restera ? Je n'ai pas de boule de cristal. C'est un peu prétentieux. Cest sur que cela restera aussi marginal que macOS...

avatar Yacc | 

@DarthThauron

Si GNU/Linux avait du percer sur le poste client ce serait déjà fait ?

De plus les vrais enjeux n’étant déjà plus sur le PC la situation a peu de chance d’évoluer maintenant.

Pages

CONNEXION UTILISATEUR