1Password 8 en accès anticipé sur Mac, l'abonnement devient obligatoire

Stéphane Moussie |

1Password s'est déployé tellement partout qu'on en oublierait presque que le gestionnaire de mots de passe est né sur Mac. Une mise à jour majeure entre en phase de bêta test sur la plateforme. 1Password 8, déjà disponible en version finale sur Linux et en bêta sur Windows, comprend de nombreux changements, dont deux qui ne devraient pas plaire à tout le monde.

Sur le plan de l'interface, les catégories d'éléments passent en haut de la fenêtre, ce qui allège la barre latérale qui était bien encombrée. L'application comprend des informations plus complètes, notamment pour le partage : on ne voit plus seulement dans quel coffre un mot de passe est partagé, mais aussi avec quelles personnes. Le moteur de recherche est présenté comme plus rapide tandis que l'interface d'édition devrait être plus claire.

1Password 8

Une nouveauté importante est le concept de Collections : on peut sélectionner les coffres et les éléments que l'on veut voir en fonction de la tâche que l'on accomplit ou du moment de la journée. Par exemple, on peut cacher les coffres de sa famille alors que l'on est au bureau.

1Password 8 progresse aussi dans sa capacité à restaurer d'anciennes données enregistrées. On peut restaurer des éléments récemment supprimés, des « brouillons » d'éléments ainsi que des versions précédentes. L'extension pour les navigateurs a été améliorée elle aussi : elle est plus complète au moment de l'enregistrement d'un mot de passe. À noter également que les abonnés Famille ou Business peuvent donner à une autre personne la possibilité de récupérer leur compte en cas d'oubli de mot de passe.

Comme les versions Linux et Windows, 1Password 8 pour Mac est écrite en Rust, un langage loué pour ses bienfaits en matière de sécurité et de performances… mais elle repose aussi sur Electron, le framework multiplateforme souvent décrié pour sa piètre intégration à macOS et sa gourmandise. Il n'y a qu'à voir le poids de l'application qui passe à 268 Mo contre 180 Mo pour la version précédente. L'une des forces de 1Password jusque-là était d'être une application native. L'éditeur assure que l'optimisation des performances fait partie de ses priorités, mais les premiers retours ne lui donnent pas raison.

1Password 8

Un second changement qui va en décevoir certains, c'est que l'application requiert maintenant un abonnement. AgileBits pousse énormément son offre mensuelle depuis des années, mais permettait encore d'utiliser une licence perpétuelle avec 1Password 7. Ce n'est plus le cas sur 1Password 8 : ceux qui ne sont pas déjà abonnés doivent migrer leurs données vers un compte 1Password (abonnement à partir de 2,99 $/mois) avant d'installer la nouvelle version. Ces clients peuvent demander par email une remise de 50 % sur leurs trois premières années d'abonnement.

AgileBits ne commercialise plus du tout de licence perpétuelle depuis la sortie de 1Password 8 sur Windows en juin. Le cofondateur Dave Teare avait indiqué à cette occasion que « la grande majorité » de ses clients avaient déjà un abonnement. Au moment du lancement de 1Password 7, 97 % des utilisateurs ont choisi l'abonnement, fait-il valoir. Il faut dire que la licence perpétuelle était bien cachée. Et Dave Teare de répéter les arguments en faveur de l'abonnement : c'est plus simple à gérer pour les utilisateurs sur plusieurs appareils et cela permet de créer de nouvelles fonctionnalités, comme les groupes familiaux, les partages sécurisés et l'historique des fichiers.

Vous pouvez participer à l'accès anticipé en téléchargeant la bêta sur le forum de l'éditeur où vous trouverez également les instructions d'installation. Puisqu'il s'agit d'une bêta, elle n'est pas recommandée si vous voulez vous éviter d'éventuels ennuis.

Mise à jour : précision sur l'utilisation du framework Electron.

avatar l3chvck | 

Voila encore un truc qui passe en abonnement… faut bien traire a perpetuité les clients…

avatar YetOneOtherGit | 

@l3chvck

"faut bien traire a perpetuité les clients"

Ou peut-être est-ce le seul moyen permettant d’assurer la pérennité financière d’une offre logicielle.

A quoi bon une licence perpétuelle portée par une entreprise qui a arrêté l’offre et ne la maintient plus ?

Le consommateur qui ne veut pas voir les enjeux de ses fournisseurs est simplement un nombriliste aveuglé et au final rendu idiot par ses dénis de réalités. 😎

avatar Patrick_C | 

@YetOneOtherGit

Le problème c’est que l’abonnement concerne ici un outil majeur une fois que tu y as mis les mains :
- si demain l’entreprise coule avec un système qui ne tient plus que par leurs serveurs, vous perdez tout (ex lapin nabaztag, mais certains ont sûrement des exemples plus sérieux
- si demain l’entreprise s’amuse parce qu’elle t’a bien ferré à augmenter les prix, tu es coincé aussi (ex Evernote)

avatar marenostrum | 

il faut faire toi-même une app de mot de passe alors. et ce n'est pas chose impossible, parce que j'en ai un. j'utilise pas quotidiennement (mais j'ai quand même les mots de passe les plus importants) parce que j'ai une licence de celui-ci et le système qui le propose par défaut.

avatar YetOneOtherGit | 

@Patrick_C

"Le problème c’est que l’abonnement concerne ici un outil majeur une fois que tu y as mis les mains :
- si demain l’entreprise coule avec un système qui ne tient plus que par leurs serveurs, vous perdez tout (ex lapin nabaztag, mais certains ont sûrement des exemples plus sérieux
- si demain l’entreprise s’amuse parce qu’elle t’a bien ferré à augmenter les prix, tu es coincé aussi (ex Evernote)"

Yep mais entre ça et une quasi certitude de la mort de l’entreprise avec un modèle économique intenable…

Le modèle par abonnement est de plus en plus inévitable que cela plaise ou non car c’est le seul qui est soutenable dans l’économie actuelle du logiciel sur une immense partie des types d’offres.

Il va devenir la règle et la licence perpétuelle une exception de niches de plus en plus atypique.

C’est simplement rationnel et inévitable en dehors de la sphère du logiciel libre 😎

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Ok, il est possible que vous ayez raison et que le modèle par abonnement soit le seul viable aujourd’hui (bien qu’il ne soit pas encore adopté par tous, loin s’en faut). Mais comme sur l’économique j’ai un côté St Thomas, j’aimerais qu’on m’explique pourquoi un modèle économique qui a fonctionné pendant des décennies n’est plus viable aujourd’hui alors qu’il y a un potentiel de clients qui n’a cessé de grimper…

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"bien qu’il ne soit pas encore adopté par tous, loin s’en faut)"

Il reste fort peu d’acteurs majeurs y échappant et les modèles autre que la vente perpétuelle de licence captent déjà une part plus que majoritaire du business.

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Ha ? Je n’ai qu’1 seul logiciel avec abonnement : Tower. Pourtant, j’utilise pas mal de logiciel pro et perso : suite Affinity, Nova, Final Cut, Pages, Keynote, iCompta, Audacity, Kaleidoscope, Transmit, xScope, Carbon Copy Cloner, keyboard Maestro, Docker for Mac, Typinator, Little Snitch… etc, etc… et jusqu’à présent 1Password.

Pour Tower, l’abonnement est justifié, il est à 100 % d’usage professionnel. ->
1. c’est ma société qui paye.
2. Ma société gagne de l’argent en l’utilisant.
3. Ce n’est un outil de production, ce que je produit n’est donc pas tributaire de ce logiciel.
4. Quand j’arrêterai de te travailler, je ne perdrai rien en interrompant l’abonnement vu que je n’en aurais plus besoin.

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"suite Affinity, Nova, Final Cut, Pages, Keynote, iCompta, Audacity, Kaleidoscope, Transmit, xScope, Carbon Copy Cloner, keyboard Maestro, Docker for Mac, Typinator, Little Snitch… etc, etc… et jusqu’à présent 1Password."

Des nains de jardin du business qui ont le poids d’une chiure de moche, restons sérieux 😎

Et pas mal de ces acteurs sont plus que fragile quand à leur pérennité.

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

« Des nains de jardin du business qui ont le poids d’une chiure de moche »

Joli lapsus.
A part ça, je ne pense pas que Final Cut, Affinity, docker ou n’importe quel IDE soient soient « des chiures de moche ». Certes, dans le monde professionnel, Affinity ne fait pas le poids face à Adobe, mais dans le monde personnel, je doute que beaucoup de personnes aient souscrit un abonnement CC. Or, avec le sujet des utilisateurs qui se plaignent du passage à l’abonnement de 1Password, c’est bien le monde du personnel qui parle. Évidemment que les entreprises qui utilisent 1Password comme outil de travail n’en ont rien à faire et sont d’ailleurs déjà passé à l’abonnement.

« restons sérieux »

Merci de me prendre pour un bouffon.

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"A part ça, je ne pense pas que Final Cut, Affinity, docker ou n’importe quel IDE soient soient « des chiures de moche »"

Le modèle économique d’un FCPX porté par Apple ne peut être comparé avec celui d’un éditeur.

Serif est un nain de jardin faisant un CA de 20 M€ sur un positionnement malin en marge du géant Adobe qui est loin d’avoir une croissance impressionnante.

Le modèle économique de Docker n’est absolument pas comparable puisque basé sur le libre.

Bref tu es à côté de la plague sur la vision du business évoqué et le simple fait qu’un mouvement inéducable te déplaise suffit à t’aveugler et à de faire prendre des vessies pour des lanternes 😉

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

« Le modèle économique d’un FCPX porté par Apple ne peut être comparé avec celui d’un éditeur.
Serif est un nain de jardin faisant un CA de 20 M€ sur un positionnement malin en marge du géant Adobe qui est loin d’avoir une croissance impressionnante.
Le modèle économique de Docker n’est absolument pas comparable puisque basé sur le libre. »

Je sais tout ça. Cela illustre juste que le monde de la création de logiciels n’est pas monomoteur contrairement à ce que vos propos laissent penser.

Bref tu es à côté de la plaque sur la vision du business dans sa diversité et le simple fait qu’un mouvement se développe dans une partie de l’industrie parce que la conjecture le permet suffit à t’aveugler et à te faire prendre des vessies pour des lanternes 😉

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

« Cela illustre juste que le monde de la création de logiciels n’est pas monomoteur contrairement à ce que vos propos laissent penser. »

On explique pas les choses en observant la marge 😉

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Pour ce qui est de l’affirmation comme quoi le modèle de l’abonnement est le modèle de l’informatique personnelle, vous vous appuyez sur une marge. Quel est le pourcentage des logiciels à abonnement dans les foyers ?

Pour ce qui est de l’affirmation comme quoi les coups de p.tes entre fournisseurs et clients sont le propre d’un business bien maîtrisé me semblent quant à elle très farfelue. N’importe quel client sain d’esprit qui a du mal à s’asseoir après avoir rencontré son fournisseur, comprendra vite qu’il doit en changer. Toutefois, je reconnais que je ne connais pas tous les rapports qui existent entre les clients et leurs fournisseurs dans le monde et que je me trompe peut-être sur ce point en ne me basant que sur ma propre expérience personnelle…

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

« N’importe quel client sain d’esprit qui a du mal à s’asseoir après avoir rencontré son fournisseur, comprendra vite qu’il doit en changer.  »

Tu as vu le business d’Oracle s’effondrer ?

Tu as vu Larry Ellison à la soupe populaire ?

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Non. Ils ont tels revenus que ce n’est pas prêt d’arriver. Toutefois, après une rapide recherche, ils semblent avoir été en baisse entre 2016 et 2020. En tant qu’indé, j’ai bossé dans de nombreuses boîtes informatiques depuis une 20aine d’années et j’ai vu la présence d’Oracle diminuer. Je sais que mon expérience n’est pas une preuve, mais je m’en fout, je ne sais même pas si l’histoire est vraie (je ne m’occupe pas des licences). Mon propos ne réagissait pas à l’histoire elle-même, mais à votre réponse dans l’absolu, qu’elle que soit la véracité de l’histoire.

avatar julien74 | 

@Derw

En tout cas des clients qui quittent une boîte qui fourni un soft de qualité mais qui en partent pour le comportement commercial, j’en ai vu pour Oracle.
Ma boîte devait passer sur une nouvelle version d’un soft, et on avait le choix entre une DB msSQL et la garder sous Oracle. La politique de license de Oracle a pesé très lourd dans la balance (par rapports aux critères techniques).

J’ai jamais vu des clients quitter VMware pour des raisons de gestion de licenses (pas de coût mais le danger de la gestion du licensing). Si tu quitte VMware, c’est que tu as des raisons techniques de mettre autre chose: simplivity, Nutanix, ou même OLVM car tu veux être full stack hardware/DB/virtualisation/weblogic.

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Je sais que mon expérience n’est pas une preuve, mais je m’en fout, je ne sais même pas si l’histoire est vraie (je ne m’occupe pas des licences)"

Que dire ? 😳🤯

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Dans le contexte de notre discussion, à savoir que les arnaques entre clients fournisseurs sont des choses normales voir souhaitables, la véracité de cette histoire (que je ne réfute ni n’accepte comme argent comptant) n’a pas d’incidence. Si elle est vraie, le fait qu’elle soit unique dans l’énoncée ne prouve rien…
Elle peut être perçue comme une parabole…

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Elle peut être perçue comme une parabole…"

La vérité alternative, je connais 😃

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Toute vérité est alternative du moment quel passe par le filtre de l’humain… 😉

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Toute vérité est alternative du moment quel passe par le filtre de l’humain… 😉"

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

La merveilleuse porte ouverte au grand n’importe quoi épistémologique 🤯😳🤢

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

« Quel est le pourcentage des logiciels à abonnement dans les foyers ? »

Le business B2C du logiciel est largement dominé par le jeu et est assez famélique pour le reste.

Et sur le jeu plus des deux tiers de l’activité ne passe plus par l’achat de licence mais par des modèles F2P.

Le secteur vidéo-ludique fut un des premiers à percevoir les grandes limites pour sa croissance du classique modèle de ventes de licence.

Les offres logicielles non vidéo ludique sur ordinateur personnel destinée aux particuliers sont aujourd’hui absolument faméliques et sur la vague des app mobiles qui avait redonné une dynamique tu constateras la migration de plus en plus conséquente vers les modèle par abonnement.

Les particuliers adhérents de plus en plus massivement et facilement aux nombreuses propositions de services sur abonnement et la position apparaît comme de moins en moins valorisée dans les études pour une large plage de services et de bien.

Posséder est has been 😁

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

« Le business B2C du logiciel est largement dominé par le jeu et est assez famélique pour le reste.
Et sur le jeu plus des deux tiers de l’activité ne passe plus par l’achat de licence mais par des modèles F2P. »

Effectivement, mais le jeux, le monde ludique en général, est un contexte à part qui ne peut être pris comme modèle pour le reste. Les ressorts psychologiques d’achats ne sont pas les même (la dopamine est impliquée, la raison bcp moins), les clients ne sont pas les même (moyenne d’âge plus jeune)…

D’ailleurs, en parlant de moyenne d’âge cela se sent aussi sur les jeux : vous amis de Fortnite qui ciblent un public très jeune profite de cela. Pour les jeux du même genre (Battle Royal avec achats in-app) mais visant un public plus âgé, le système de paiement in-app SEMBLE moins efficace. En tout cas vu de ma petite place. J’ai 2 fils, un de 17 ans et un de 14. Les copains de celui de 14, depuis 3 ans, mettaient de l’argent dans Fortnite. Ceux de celui de 17, depuis ces même 3 années, on petit à petit cessé d’un mettre du fric. De plus, quand je les entends en discuter, il semble que leur premier critère de choix de jeux est d’éviter les P2W (Pay to Win)

« Les offres logicielles non vidéo ludique sur ordinateur personnel destinée aux particuliers sont aujourd’hui absolument faméliques et sur la vague des app mobiles qui avait redonné une dynamique tu constateras la migration de plus en plus conséquente vers les modèle par abonnement. »

Et l’abandon petit à petit de ces logiciels qui passent à l’abonnement…

« Les particuliers adhérents de plus en plus massivement et facilement aux nombreuses propositions de services sur abonnement et la position apparaît comme de moins en moins valorisée dans les études pour une large plage de services et de bien. »

Il ne faut pas confondre « services » et « app ». Les services sont l’essence de l’informatique. A ce titre, l’abonnement est logique et généralement accepté (et encore, il suffit de voir la volée de bois vert que ce prend MacG quand ils parlent de leur abonnement pour comprendre que ce n’est pas gagné pour les médias). Les services de streaming vidéo type Netflix… n’ont cessé de voir leur CA augmenter. Mais entre la concurrence entre les services de streaming et la concurrence avec les autres abonnements, ils approchent à grand pas du « plateau » de ces CA…

« Posséder est has been 😁 »

Ça, c’est une phrase de riche 😁

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"D’ailleurs, en parlant de moyenne d’âge cela se sent aussi sur les jeux : vous amis de Fortnite qui ciblent un public très jeune profite de cela. Pour les jeux du même genre (Battle Royal avec achats in-app) mais visant un public plus âgé, le système de paiement in-app SEMBLE moins efficace. En tout cas vu de ma petite place. J’ai 2 fils, un de 17 ans et un de 14. Les copains de celui de 14, depuis 3 ans, mettaient de l’argent dans Fortnite. Ceux de celui de 17, depuis ces même 3 années, on petit à petit cessé d’un mettre du fric. De plus, quand je les entends en discuter, il semble que leur premier critère de choix de jeux est d’éviter les P2W (Pay to Win)"

Encore une fois tirer des conclusions de portée générale en observant un échantillon ridicule autour de sois ne sert à rien.

La part du business issue du F2P ne cesse de croitre 😎

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

« Encore une fois tirer des conclusions de portée générale en observant un échantillon ridicule autour de sois ne sert à rien. »

C’est bien pour ça que je prends la peine de le préciser et de mettre « SEMBLE » en MAJUSCULES ! Pour que mon interlocuteur en tire la conclusion que j’ai conscience de la limite du raisonnement et que j n’en tire PAS une règle générale ! Par contre, à l’inverse, il ne faut pas minimiser l’expérience personnelle qui est la preuve d’un mouvement réel. C’est juste qu’il n’est pas possible de quantifier ce mouvement uniquement sur cette base…

« La part du business issue du F2P ne cesse de croitre 😎 »

Forcément, elle est partie de rien et a bénéficié (et bénéficie encore) d’une conjoncture favorable (effet de mode, encore faible incidence des crises actuelles sur les revenus, confinement depuis plus d’un an qui favorise les activités vidéo-ludiques…). Cela ne signifie pas que la courbe va rester la même dans les années à venir…

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"C’est bien pour ça que je prends la peine de le préciser et de mettre « SEMBLE » en MAJUSCULES !"

Précaution inutile qui te permet de mettre malgré tout en avant des éléments ineptes qui se veulent des étais à ton analyse.

On ne précise pas dans ce cas mais on évite tout simplement 😎

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

« Précaution inutile qui te permet de mettre malgré tout en avant des éléments ineptes qui se veulent des étais à ton analyse. »

Ce qui me fait rire, c’est que vous semblez persuadé qu’une analyse objective de la réalité est possible ! Toute analyse humaine est forcément le fruit de biais divers et variés. Vous vous complaisez d’ailleurs à mettre les miens (réels ou supposés) en avant sans voir les vôtres. C’est à mon avis une des raisons de votre complexe de Cassandre…

« On ne précise pas dans ce cas mais on évite tout simplement 😎 »

Éviter d’aborder les faiblesses de son propre jugement, qd on les connaît, est de la malhonnêteté intellectuelle.

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Ce qui me fait rire, c’est que vous semblez persuadé qu’une analyse objective de la réalité est possible !"

En terme de business? oui 😎

Les chiffres ne mentent pas et les cas individuels n’ont strictement aucune importance.

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Détrompez-vous ! Les chiffres peuvent mentir. Ne serait-ce que parce qu’ils peuvent en cacher d’autres ou parce que l’humain qui les interprètent est biaisé ! D’ailleurs si votre assertion était vraie, l’économie serait une science dure…

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Détrompez-vous ! Les chiffres peuvent mentir."

😂😂😂😂😂😂😂😂

C’est cela oui, les chiffres montrant les réalités d’un marché sur de nombreuses années qui se recoupent sur toutes les études sont des mensonges 🤯🙄

Et évidemment tes sensations toutes personnelles ont plus de valeur que ces études 🤢

Triste époque 😖

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

« C’est cela oui, les chiffres montrant les réalités d’un marché sur de nombreuses années qui se recoupent sur toutes les études sont des mensonges 🤯🙄 »

Pas des mensonges, qui sous-entendent une intentionnalité, mais des objets soumis aux limites et erreurs des humains, oui. D’ailleurs, l’histoire de l’humanité est remplie d’études sérieuses (en économie comme en sciences dures) qui se sont révélées être des échecs ou des erreurs avec le temps. Les affirmations d’aujourd’hui obéissent aux même règles…

Allez, on tourne en rond. Je pense que vous comme moi avons mieux à faire maintenant.

Merci pour ce moment ! 😉

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"D’ailleurs, l’histoire de l’humanité est remplie d’études sérieuses (en économie comme en sciences dures) qui se sont révélées être des échecs ou des erreurs avec le temps."

Encore un pseudo argument épistémologique à la mode permettant d’essayer de justifier le grand n’importe quoi 😳😳😳😳

Affolant de caricature et de mécompréhension totale de concepts complexe.

L’épistémologie à la portée des caniches 🤢🤮

Cela donne le complotisme, la démarche hypercritique, la post-vérité, le trumpisme…

Cette pseudo compréhension caricaturale de l’épistémologie déboulant sur un relativisme absolu du concept de fait objectif, de méthode scientifique, de rapport à la vérité…

Un cancer de l’esprit 😓

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Le relativisme est un courant philosophique. Il a autant de valeur ou de non-valeur que les autres. Pour le relativisme épistémologique il en va de même. De plus grands penseurs que nous ont déjà débattu du sujet (Latour, Boghossian…) et nous même avons déjà eu ce débat par le passé pour arriver dans un mur. On ne va donc pas le refaire…

Par contre, utiliser le complotisme pour décrédibiliser le relativisme est juste fallacieux et puéril. C’est comme utiliser la bombe atomique pour décrédibiliser les travaux d’Einstein sur l’énergie. Un complotiste remplace une « croyance » par une autre, ce que ne ferait pas un relativiste !

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Par contre, utiliser le complotisme pour décrédibiliser le relativisme est juste fallacieux et puéril."

Nope la version paupérisée de la pensée relativistes qui n’a strictement rincé à voir avec elle tant elle est vidée de tout sens par des crétins en ayant un semblant de compréhension absolument superficielle et inepte 🧐

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

OK, si vous voulez. Rompons là, nous perdons notre temps… Non seulement nos avis sont irréconciliables, mais en plus vous y mettez du pathos à en devenir insultant… (chose que j’ai essayé d’eviter de mon côté)

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"OK, si vous voulez. Rompons là, nous perdons notre temps… "

Rien de bien méchant 😜

Et oui je conchis ta vision du monde 🤢🤮

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"votre complexe de Cassandre"

T’inquiètes ce que je partage ici ne fait nullement polémique dans “les milieu autorisés” il n’y a que les moldu qui peuvent imaginer que je souffre de ne pas être cru.

C’est toujours fascinant de constater qu’exposer des réalités indiscutables, étayées et largement partagée dans les cercles concernés, au grand public produits un farouche déni 😎

Réellement passionnant 🤓

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

« C’est toujours fascinant de constater qu’exposer des réalités indiscutables, étayées et largement partagée dans les cercles concernés, au grand public produits un farouche déni 😎 

Réellement passionnant 🤓 »

C’est toujours fascinant de constater que des personnes intelligentes et cultivées restent persuadées que les réalités indiscutables existent !

Réellement passionnant 🤓

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"C’est toujours fascinant de constater que des personnes intelligentes et cultivées restent persuadées que les réalités indiscutables existent !"

Tu confonds indiscutable et fausse.

Sur des enjeux de ce type on peut discuter à la marge des chiffre et des méthodologies, mais nullement essayer de nier la réalité sous-jacente portée par ces chiffres.

Le rapport philosophique au concept de vérité est dans un état affligeant de caricature facile pour justifier le grand n’importe quoi de l’ère post vérité.

“Ce qui limite le vrai, ce n’est pas le faux mais l’insignifiant”
René Thom.

Et tu te vautre dans l’insignifiance au sens premier du terme en donnant plus de valeur à tes sensations personnelles qu’aux études sérieuses que tu te crois autoriser à mépriser en te basant sur de vagues concepts philosophiques mal digérés.

Nous sommes au cœur des maux du temps avec cet immonde cancer de l’esprit qu’est la transition à l’ère de la post-vérité dont les conséquences sociales sont de plus en plus terrifiantes 🥺🥺🥺

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

« L'homme est la mesure de toute chose »
Protagoras (supposément)

Moi aussi, je peux faire des citations…

Pour le reste, la marque du jugement, du sentimentalisme et de peur qui imprègne vos propos discrédite votre discours.

Quant à la « post-vérité », elle n’est qu’un concept de plus, passé à la mode grâce à des personnes comme Trump et qui répond à des besoins d’une partie de la société. Comme tous les concepts, il sera critiqué (dans tous les sens du terme) digéré et remplacé en temps et en heure…

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Moi aussi, je peux faire des citations…"

Encore faut-il qu’elle est une portée et un sens dans le contexte de notre échange 🤓

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Elle a un sens. Elle signifie que tout ce que l’homme peut mesurer, comprendre est lié à ce qu’est l’homme lui-même, à ses capacités et ses faiblesses. C’est l’aphorisme à la base du relativisme… Elle est citée par Platon (via un dixit, d’où mon « supposément »), dans un dialogue qui veut combattre les sophistes et le relativisme. Le fait que l’aphorisme de base du relativisme soit issu d’un texte qui le combat, en plus d’être amusant, illustre très bien ce qu’est le relativisme…

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Elle a un sens. Elle signifie que tout ce que l’homme peut mesurer, comprendre est lié à ce qu’est l’homme lui-même, à ses capacités et ses faiblesses. C’est l’aphorisme à la base du relativisme…"

Je connais mais cela n’a strictement aucun impact dans notre échange et ta vision nihiliste du relativisme.

Ce propos ne change strictement rien à la force des faits objectifs et quantifiables que tu t’échines à relativiser dans un grand n’importe quoi nihiliste 🤢

Heureusement que ces visions n’ont pas été largement partagés par tous ceux qui ont fait progresser les sciences et les techniques sans sombrer dans ce grand n’importe quoi d’un pseudo relativisme stérile et mortifère 🤮

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Quant à la « post-vérité », elle n’est qu’un concept de plus"

Encore ce pseudo-relativisme qui touche au nihilisme dont il est un fermant 🤢

avatar Derw | 

@YetOneOtherGit

Encore une fois, vos peurs (du relativisme, et derrière, du nihilisme) vous font mécomprendre mes propos. Je ne dis pas que la post-vérité n’existe pas ou qu’elle n’a pas de valeur, je dis que comme tous les courants de pensée, elle est une représentation partielle de la vérité, liée à un contexte (d’espace, de temps, de personnes…) et que quand ces contextes changeront (parce qu’ils changeront), ce concept perdra de sa valeur pour interpréter les événements. A ce titre, elle a autant de valeur aujourd’hui que le fascisme en avait dans les années 40 en Europe, ou que le communisme au début du siècle… (je tape exprès dans les 2 extrêmes pour ne pas faire de jaloux)

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

"Forcément, elle est partie de rien et a bénéficié"

Ben voyons 😄

Je ne parle pas de la croissance du modèle mais de celle de la part du business qu’il prend et qui est déjà majoritaire.

Le fait de partir de zéro n’a strictement aucune importance dans ce contexte.

Bon je vais te laisser au culte de tes impressions et de tes sensations qui te permettent de si bien percevoir les réalités du marché 😉

C’est vraiment difficile l’élevage 😁

avatar julien74 | 

@YetOneOtherGit

« C’est vraiment difficile l’élevage 😁 »

Toi tu pourrais te passer de ce genre de phrase qui n’apporte rien et qui dessert complètement certains de tes propos qui sont pertinents.

avatar YetOneOtherGit | 

@julien74

"Toi tu pourrais te passer de ce genre de phrase qui n’apporte rien et qui dessert complètement certains de tes propos qui sont pertinents."

Un peut de second degré ne fait jamais de mal 🥸

avatar YetOneOtherGit | 

@Derw

« Bref tu es à côté de la plaque sur la vision du business dans sa diversité et le simple fait qu’un mouvement se développe dans une partie de l’industrie parce que la conjecture le permet suffit à t’aveugler et à te faire prendre des vessies pour des lanternes 😉 »

Ben voyons 🤣🤣🤣🤣

Être capable de voir les réalités du business dans leur globalité et non par le biais de ses éléments marginaux c’est être à côté de la plaque 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Désolé la plaque c’est les réalités que je met en avant, l’a côté de cette plaque ce sont les miettes marginales qui ne représentent que fort peu du marché sur lesquels tu te focalises.

Vraiment toujours surpris des œillères que peuvent fabriquer nos dégoûts personnels.

Tu peux prendre les choses par tous les bouts que tu veux le modèle de la licence perpétuelle est de plus en plus marginale et ne cesse d’appartenir à un autre temps tant il n’assure nullement la pérennité des structures.

Wait & See mais la dernière décennie me donne factuellement raison et le mouvement ne cesse de s’accélérer et de s’étendre 😎

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