Plans affiche le « Black Lives Matter » devant la Maison Blanche
Apple et Google ont rapidement mis à jour un emplacement de leurs cartes à Washington DC pour indiquer « Black Lives Matter Plaza », le nouveau nom de la voie qui donne droit sur la Maison Blanche. Apple est allée un cran plus loin. Elle fait figurer, sur la vue satellite, ce même terme qui a été peint il y a quelques jours en lettres jaunes énormes sur la chaussée. Lorsqu'on zoome sur l'image dans Plans on devine qu'il ne s'agit pas d'une image satellite récente mais probablement plus d'un ajout graphique manuel (lire aussi Tim Cook publie un message sur le site d'Apple contre le racisme).
Source
Ah bah ça change tout du coup !
ben oui, ça sent le procès...
@Kubusiu
Comment ça ? Les lettres jaune sont là en vrai aussi. Et la rue renommée par le maire. Vous n’avez rien lu...
Fort et beau symbole...
@Malouin
Oui après le green washing, le black washing ... tout est bon pour les entreprise pour faire de la com...
Quelle sera la suite ? Le red washing pour les indiens dont a volé les terres ? Le gray washing pour les extra terrestres qu’on a disséqué a Roswell ? Le sword washing pour les joueurs de Donjons et Dragons accusés de satanisme ? ...
Bien.
Maintenant s’ils pouvaient être aussi réactifs sur les changements de route, on serait au top !
@geooooooooffrey
Oui mais c’est plus cher et moins rentable socialement que de photoshopper une carte satellite 😌
@geooooooooffrey
C’est clair ! Les changements de routes sont tellement plus importants que des revendications pour contrer la haine et sauver la vie de gens...
@jaymcfly
C’est pas ce que j’ai dit.
Mais Plans est un outil de navigation, avant d’être un moyen militant. S’ils veulent faire passer des messages, ok, mais qu’ils n’oublient pas la fonction première.
@geooooooooffrey
Ah oui, je comprends. Mais est-ce que tu comprends que le message, pour les gens ayant une sensibilité et qui se retrouvent dans cette lutte peuvent être blessés par ce genre de commentaire ? C’est tout. 🙂
Aucun doute sur le fait qu’ils auraient été aussi rapides pour afficher les chars à Tiananmen 🙄
Bah oui regarde a Hong-Kong ils ont fait le menage hyper rapidement dans les POI
Apple n'a pas à imposer une opinion politique dans une application GPS.
@Inconnu-Soldat
Sauf que le changement de nom de la rue a été fait par la mairie de DC. Et vu que c’est un petit peu la capital des États-Unis, le pays d’Apple et Google... c’est juste normal qu’ils updatent rapidement la cartographie .
@LeoCristal
D’accord aussi du coup.
Il ne s'agit pas d'un changement de nom de rue mais d'une adjonction manuelle sur une photo satellite. Il s'agit d'une manipulation d'une image.
Quant au racisme c'est une tout autre histoire.
La manipulation de l'opinion est maximale dans ce genre d'histoire. Je vous conseille de regarder l'article des décodeurs du Monde qui en voulant critiquer les idées absurdes de Zemour (qui trafique les chiffes) nous démontre que la population des USA est formée de 80 % de blancs, que les blancs tuent majoritairement les blancs (ce qui est logique) mais que les noirs tuent majoritairement les noirs (ce qui est inobjectivement logique et pose au moins une question sur l'auteur de l'article qui semble considérer que si un noir tue un noir ce ne serait pas grave) car si le racisme était institutionnalisé dans les meurtres alors plus de 80 % des noirs devraient être tués par des blancs. Ça ce n'est pas une opinion c'est de la statistique. Si, toutes choses égales par ailleurs, il y a du racisme dans les assassinats, les blancs représentants 80 % de la population devraient tuer en proportion égale chaque catégorie raciale et si le peuple était institutionnellement raciste les blancs devraient tuer en proportion les noirs. Or ce n'est pas le cas. Les noirs représentant 13,4 % de la population tuent 15 % des blancs (devraient en tuer 13,4 %) et les blancs qui représentent 80 % de la pollution tuent 8 % des noirs. En agression il y a 550 mille blancs agressés(15,3 % par des noirs) contre 60 (10,6 % par des blancs) , or en proportion ils devraient y en avoir plus de 90. En conclusion globalement et proportionnellement aux populations relatives il y a moins de noirs agressés que de blancs, plus de blancs tués et agressés par les noirs que de blancs tués et agressés par les noirs. Ce qui est fou dans cet article c'est la justification par l'auteur des meurtres des noirs par des noirs. C'est là : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/06/04/aux-etats-unis-les-blancs-sont-majoritairement-tues-par-d-autres-blancs_6041778_4355770.html
@Inconnu-Soldat
Comme si la vie d’une personne se résumait à un chiffre dans une ligne de statistique.
Voilà pourquoi ce mouvement est né.
Non certainement pas. Mais fait-on autant de bruit pour la majorité des blancs qui sont tués puisque proportionnellement et en valeur absolue ils sont majoritairement tués ? Et justement on se sert d'une tragédie pour globaliser. Or c'est une tragédie, le racisme est un mal absolu, mais on ne combat pas des déviances par des mensonges et par la victimisation à outrance à partir de faits faux.
Les politiques de chaque état devrait être une tolérance 0 dans les corps constitués vis-à-vis du racisme. Mais dans le même temps il devrait y avoir une tolérance zéro contre tous les racismes, or il est loisible de critiquer ouvertement, d'insulter, d'avoir des propos racistes majeurs contre la population blanche sans que cela ne soit condamnée.
De ma vie je n'ai ni commis ni tolérer le moindre acte de racisme. Il m'est arrivé d'avoir à me battre physiquement pour cette défense. Mais je trouve tout à fait insupportable de montrer de façon sempiternelle du doigt les blancs quand le racisme des autres catégories raciales est aussi présent, quand les racismes inter-ethniques sont extraordinairement forts et aux USA on n'aura jamais autant de morts qu'il y en a eus dans la guerre entre les Hutu et les Tutsi. Des noirs qui ont massacré des noirs pour des raisons uniquement ethniques.
@Inconnu-Soldat
Tu confonds tout. Je n’ai pas eu vent de bavure policière ayant entraîné la mort d’une personne blanche de peau. Si cela était le cas, il y aurait peut être matière à s’indigner de la même manière que ce qui se passe actuellement pour la mort de cet homme qui a étais asphyxié pendant 9 minutes pour un simple contrôle routier. Chaque cas est différent et doit être apprécié pour ce qu’il est en non en comptabilisant les chiffres. Ce ne sont pas des animaux qu’il faut autoriser à chaser comme s’il y avait une surpopulation de loup ou de rats.
Comme je dit il ne faut pas faire dire aux chiffre ce que tu as envie de leurs faire dire. Ce n’est pas parce qu’il y a eu des extinctions de masse que la vie de cet homme n’as aucune valeur.
@Inconnu-Soldat
« De ma vie je n'ai ni commis ni tolérer le moindre acte de racisme. »
Alors, je ne sais pas si tu penses ça sincèrement ou si c’est de la mauvaise foi déguisée mais toutes tes interventions sont racistes.
Informe toi. Sur le terme « racisme » et sur ce qui en découle dans la vie de tous les jours.
Les gens se victimisent ? Du coup, je pense que tu connais et comprends leur quotidien, non ?
Toi aussi tu as peur de sortir de chez toi faire un jogging parce que, tu comprends, un noir qui court est un noir suspect donc il faut lui tirer trois balles, on sait jamais hein.
Toi aussi, quand tu te balades dans un parc et que tu fais remarquer à quelqu’un qu’il ne respecte pas une règle (attacher son chien dans un endroit où c’est obligatoire, par exemple) tu vois cette personne appeler la police en simulant une agression tout insistant sur ta couleur de peau (besoin de préciser que la précision sur la quantité de mélanine est liée à un espoir de cette personne de te voir te faire malmener, dans le meilleur des cas ?)
Et puis, toi aussi, t’as peur, en sortant du travail, qu’un groupe de policiers rentrent chez toi sans raison pour te tuer alors que tu t’apprêtais à faire la cuisine. Mais t’inquiètes, ils se sont juste trompés d’appartement. C’est pas grave hein, ce n’était qu’une vie (noire).
Ce ne sont que quelques exemples récents mais, je suppose que toi aussi, t’as ces craintes là.
Du coup, toi aussi, tu te bats, pacifiquement, depuis des années pour que justice soit faite pour tous les innocents morts. Et qu’en voyant que rien n’avance, ton calme laisse place à la colère. Non ? Ah bah non, tu vis rien de tout ça.
@jaymcfly
"Alors, je ne sais pas si tu penses ça sincèrement ou si c’est de la mauvaise foi déguisée mais toutes tes interventions sont racistes."
🙏🏽
@Inconnu-Soldat
« Mais fait-on autant de bruit pour la majorité des blancs qui sont tués puisque proportionnellement et en valeur absolue ils sont majoritairement tués ? »
C’est faux. Vous manipulez les chiffres et les faits.
En 2018, le nombre de noirs tués aux USA est presque équivalent à celui des blancs alors qu’ils ne représentent qu’à peine 1/4 de la population (vs 3/4 de blancs).
(Source : FBI. Criminal victimization, 2018)
Vos propos relèvent de la réthorique Zemmourienne
@Inconnu-Soldat
« on n'aura jamais autant de morts qu'il y en a eus dans la guerre entre les Hutu et les Tutsi. Des noirs qui ont massacré des noirs pour des raisons uniquement ethniques. »
Le genocide que vous évoquez trouve ses racines dans les origines mêmes de la division entre Hutu et Tutsi - qui a pour base des rivalités claniques auxquelles s’ajoutent les héritages colonialistes allemandes et belges.
Rien à voir avec la couleur de peau
Ne mélangez pas tout
@jazz678
« Ne mélangez pas tout »
Autant dire ça à une salade niçoise
@Bigdidou
Alors là non!
Autant chacun est libre de croire (ou plutôt faire croire pour certain) ce qu’il veut,
Autant je ne peux pas laisser dire qu’il faut mélanger la salade niçoise !! 😱
Il faut mettre les différents ingrédients par couches successives ! Sinon ça mélange les goûts et c’est degueulasse !
Bon ceci étant dit, oser prétendre qu’il n’y a pas de problème de racisme anti noir aux US, c’est quand même fort en troll. Pas étonnant qu’il soit inconnu ce soldat.
Car ils ont un véritable problème avec ça, c’est flippant.
@Achylle_
“Autant je ne peux pas laisser dire qu’il faut mélanger la salade niçoise !! 😱”
Aïe.
Mille pardons
Tu sais, à Paris, on nous la sert toute mélangée, alors, forcément :(
Je vais m’enterrer 12h00 de honte ;)
@Inconnu-Soldat
Prendre l'exemple du Rwanda, alors que la France ait été directement responsable c'est honteux. Tu sais de quoi tu parles? Fermé la et retourne retrouver la gaine de ton Zemmour
@Inconnu-Soldat
La mairie a changé officiellement le nom de la 16 avenue... il ne faut pas lire à moitier.
La rue a le nom changé pas juste la photo satellite avec un ajout .
Et si Apple a voulu avec son clin d’œil ajouter le visuel vue du ciel, actuellement en place.. c’est son problème c’est un clin d’œil. Ils font bien des bracelets pride pour montrer la tolérance de l’entreprise. L’inverse aurait été étonnant ! Et je ne vois pas en quoi c’est dérangeant . Car ils n’ont rien affirmé sur plans. Ils ont juste mis à jour c’est simple en faite .
@Inconnu-Soldat
Merci de nous dérouler la totalité de l’argumentaire raciste sur les violences policières aux USA.
Sauf que quand on parle d’institutionnalisation c’est forcément par rapport à une institution pas par rapport à la population totale.
Ta démonstration démontre que les crimes racistes sont finalement marginaux. Elle ne démontre en rien la non institutionnalisation du racisme dans la Police, pour ce faire il faudrait se baser sur les chiffres des personnes tuées par la Police. Et la c’est une autre histoire :
Les Afro-américains ont 2,5 fois plus de chance que les Blancs d'être tués par la police.
https://www.google.fr/amp/s/www.lexpress.fr/actualite/monde/huit-chiffres-accablants-qui-montrent-l-ampleur-du-racisme-aux-etats-unis_2127271.amp.html
Sauf que tu l'as lu à l'envers, et effectivement comme tu le dis toi même tout peut être manipulé. L'article était un décodage de Zeymour et d'une partie de l'extrême droite (US mais par extension la française aussi) qui disait que les assassinats sont à 80% du fait des noirs. Or, comme l'article le montre, non les noirs ne commettent pas 80% des meurtres.
@Inconnu-Soldat
Assez d’accord.
@Inconnu-Soldat
Le racisme n'est pas une opinion politique
@Inconnu-Soldat
Apple fait ce qu’elle veut. C’est une entreprise privée et certaines prennent position politiquement au risque de se fâcher avec une partie de sa clientèle.
Personnellement cela ne me choque pas car cette image (montage) reflète la réalité. Apple n’affiche pas une opinion politique, elle ne fait que refléter la réalité.
Ensuite je ne pense pas qu’un message du KKK, aussi grand soit-il, arriverait sur Maps. L’engagement d’Apple as au moins le mérite d’être clair et constant.
@Inconnu-Soldat
Apple fait ce qu’il veut.
@Inconnu-Soldat
C’est une opinion politique de dire que des vies soient importantes ?
@Inconnu-Soldat
1/ Être contre le racisme n’est pas une opinion politique.
2/ Apple ne fait que refléter la réalité, cette rue a été rebaptisée et peinte avec « Black Lives Matter »
3/ Apple fait ce qu’elle veut
@Inconnu-Soldat
Le fait qu’une vie compte est une « opinion politique » pour toi ?😳
J´ai même pas pris la peine de lire ton pavé hein, parce que ton commentaire est juste...con !
Balade toi vers le Texas avec Plans, je suis sûr que tu y trouveras ton bonheur.
Chaque vie compte !
@David Finder
Ah le Texas avec son florilège de drapeau confédéré fièrement dressé dans les jardins. C’est un bel endroit remplis de racistes en effet.
@Inconnu-Soldat
Vu que le racisme n’est pas une opinion...
@Inconnu-Soldat
"Apple n'a pas à imposer une opinion politique dans une application GPS."
T’as vérifié dans le contrat de licence de l’app concernée ?
Ce changement de nom est vraiment le comble du ridicule.
Tous les bons esprits qui soutiennent aveuglément ce mouvement devraient commencer par comprendre ce qu’il est réellement, leur avis évoluera rapidement.
@Sebam
Heureusement que tu es là pour nous faire voir la lumière.
Le racisme va disparaître avec cette inscription , c’est sur !!
@Pg43
Chaque initiative est bonne ! Faut bien commencer quelque part !
@Pg43
Vous faites exprès de dire des conneries ou y’a un concours avec des € à la clé ?
@jaymcfly
Faudrait qu’il ait un cerveau pour le faire exprès. Or, vue la grandeur du commentaire, j’en doute…
@David Finder
"Plus une argumentation est courte et plus elle est intelligente"
Je la met de côté celle-là, le comble de l'idiocratie !
@flux_capacitor
J’ai dit « grandeur », pas « longueur » 😉
Voir les produits du capital prétendre à la conscience sociale à moindre coût c’est toujours délicieux 🙃
Je sens qu'il va falloir sortir le popcorn...
@ckermo80Dqy
Je le crains effectivement... 🙄Certains sont quand même bien bloqués
@perpetuum
Je suis également un peu étonné par certains commentaires.
Je me rappel d’un temps où les jeunes de ma génération arboraient un badge Touche pas à mon pote. Pourtant on en est encore à réfléchir sur la question de couleur ou d’appartenance.
Je viens de lire le livre de George Takei : « Nous étions les ennemis » chez FUTUROPOLIS, et si je comprends la peur irrationnelle face à un ennemis bien réel, toutes les personnes affiliées à un moment ou un autre à un pays ennemis n’est pas forcément un ennemis. Mais c’est tellement facile d’avoir une pensée binaire. 😢
@gwen
Vous citez George Takei. Il se fait qu’il évoque dans ses souvenirs les images prises par Ansel Adams, l’immense photographe, au camp d’internement de Manzanar, l’un des grands centres où furent détenus les Américains d’origine japonaise. Il y a parmi ces images une qui me hante depuis plus de 40 ans :
http://ccp-emuseum.catnet.arizona.edu/view/objects/asitem/keyword@veterans/8/title-asc;jsessionid=2E1F2B79A8B645936EE2A0E013E69E7E?t:state:flow=c07a86b0-dd5b-4fd8-9e44-a9e1a03252e7
Elle me hante par la force de sa dignité tranquille.
Harry Sumida, né le 25 décembre ( ! ) 1871 à New York.
Volontaire de l’US Navy à 20 ans. Canonnier.
Grièvement blessé en 1898 lors de la bataille de Santiago de Cuba, durant la guerre d’indépendance cubaine. Invalide de guerre, il recevra une pension de vétéran de la marine.
En 1904, il épouse à New York une certaine Johanna Schmidt. Ils resterons mariés jusqu’à la mort de Johanna, en 1941.
En 1942, Harry Sumida est déporté à Manzanar.
Ah oui, le titre de l’ouvrage publié par Ansel Adams en 1943, en pleine guerre, sur les Américains d’origine japonaise internés à Manzanar :
Born Free and Equal.
Il y a des titres coup de poing, comme ça, révélateurs.
Celui-ci l’est autant que les photographies qu’il préface.
https://flashbak.com/ansel-adams-photos-of-japanese-american-prisoners-of-war-at-manzanar-internment-camp-382258/
@occam
Merci, je ne connaissais pas cette photo ni ce livre. Peut être une prochaine lecture.
@gwen
"Peut être une prochaine lecture."
Pour la lecture, aucune chance.
C’est un des livres d’Ansel Adams les plus prisés des collectionneurs, et s’il s’en trouve, il est hors de prix.
Les photos, par contre, sont accessibles en ligne dans le cadre d’une documentation spéciale de la Library of Congress. Ce matin, ni la collection ni la Library n’étaient accessibles, 404 sur le réseau. C’est pourquoi je vous ai mis un lien vers une autre sélection des mêmes images.
@occam
En effet, impossible à trouver sur kindle ou en vrais. Dommage.
Les forums de MacG ressemblent de plus en plus à ceux de jeuvidéos.com avec ses participants racistes et autres trolls d’extrême droite et surtout des modérateurs aux abonnés absents.
@doobie28
+ 1 !
@doobie28
Clairement ! C’est désolant.
@doobie28
Attention à ne pas traiter de raciste les opinions qui ne sont pas mainstream actuellement. C'est assez courant.
je défend pas le racisme btw, je suis noir, africain, vivant en Afrique
@stefann
« je défend pas le racisme btw, je suis noir, africain, vivant en Afrique »
Argument le plus maladroit et débile qui soit
C’est fou comme personne ne parle de la vidéo ou Tony Timpa se fait étouffer de la même manière par des policiers rigolards. C’est normal la par contre ?
Si on dit « white lives matter« ça passe ou ça sera vu comme du suprémacisme ?
@AhRiMaN
Aux US c’est un problème bien réel ! Les afro-américains ont plus de (mal)chance de se faire tuer par la police.
Encore une fois, chaque vie compte.
Il ne faut pas voir ce message comme raciste envers les « blancs » ! Vous voyez le mal partout !
Je n’ai pas dit que je voyais ça comme du racisme anti blanc !
J’ai dis que ça serait bien qu’il y ait des réactions égales pour tout le monde.
Le fait que des blancs connaissent le même sort (en moins grand nombre dans doute ) montre surtout selon moi que les policiers coupables de ces actes sont certainement plus des brutes sans cervelle que de véritables racistes. Même si , la encore , il y en a évidemment.
@AhRiMaN
Aux US, je pense qu’il s’agit bien de racisme. Je crois que ce n’est même plus à démontrer.
Mais tu as raison, dans un monde parfait, il faudrait qu’il y ait des réactions égales pour tout le monde. Mais ces histoires nous montrent justement que nous ne vivons pas dans un monde parfait.
Les brutalités policières sont une réalité, aux US comme ailleurs. Et en France aussi.
Bref, nous sommes d’accord.
@AhRiMaN
Les mesures qui seront prises (j’espère) pour modifier les pratiques de la police après ces événements profiteront à tout le monde.
Sachant que la plupart des policiers portent des caméras et que malgré ça il y a encore ces agissements montre quand même qu’ils pensent jouir d’une forme d’impunité.
Plus qu’une évolution des mentalités il faudrait surtout revoir leur système de recrutement à mon sens...
@AhRiMaN
Tu parles d’un fait qui s’est déroulé en 2016. C’est tragique également mais un peu tard pour s’indigner. On peut remonter loin. Ce qui est important c’est que cela ne se reproduise plus, quelque soit la couleur de peau.
même réthorique que tous les racistes qu'on voit en ligne "all lives matter" en gros " j'en ai rien à foutre des autres, seul ma petite personne compte et tu ne peux pas me dire quoi faire"
Je ne sais pas si c'est lié, mais chez moi, impossible désormais d'afficher la vue satellite en 3D sur Washington DC
@r e m y
Chez moi ça a fonctionné ce matin.
@gwen
Toujours pas de 3D sur Washington chez moi (ni sur iPad ni sur iPhone ni sur Mac) alors que ça fonctionne sur d'autres villes alentours (Philadelphie, New-York City, Boston...)
D'ailleurs l'option FlyOver ne m'est plus proposée non plus sur Washington alors qu'elle était disponible (je l'avais utilisée quand je préparais un voyage sur Washington, New York, Boston... voyage qui s'est trouvé annulé par le CoViD)
Rich Lives Matter
Ce n’est vraiment pas sérieux pour un outil de cartographie
@obudai
Pas sérieux de représenter la réalité ?
Encore une récupération politique de la part d'Apple pour tenter de soigner son image, après les actions effectuées dans la boutique iTunes et Apple Music. C'est assez navrant. -_-
@webHAL1
En quoi mettre à jour un service de cartographie est une récupération politique ?
@DarKOrange
Je vous laisse relire l'article. Si cette inscription était apparue car les images satellite avaient été actualisées, il n'y aurait rien à redire. Mais là, Apple a vraisemblablement édité volontairement des anciennes images pour l'ajouter. C'est donc de la récupération pure et simple.
Vous pensez que si un message du même type avec les mots "Stop China's abuses in Hong Kong" était créé quelque part, Apple l'ajouterait manuellement à Plans également pour refléter la réalité ?
@webHAL1
Ce n’est pas une question d’article, c’est une question que Plan est une application de cartographie et qu’Apple est tout à fait à sa place quand elle la met à jour pour refléter la réalité (en attendant une nouvelle photo). Et ceux qui s’en offusquent en disant que c’est un geste politique font partie du problème.
@DarKOrange
Qu'Apple modifie des photos pour refléter cette réalité (alors qu'elle ne le fait pas du tout pour d'autres) est complètement un geste politique. Mais vous avez tout à fait le droit de refuser de le voir, si vous le préférez.
@webHAL1
Quelles sont les « autres » que vous citez ?
@DarKOrange
Mais... toutes les autres photos dans Plans qui ne reflètent plus la réalité, car celle-ci a changé depuis qu'elles ont été prises, bien sûr. Toutes ces photos qu'Apple ne met pas à jour manuellement, car elle n'a aucun intérêt à le faire, contrairement à cette rue de Washington.
Le mouvement Black Lives Matters s'appelle comme ça parce qu'il est né de la communauté Noire. Si certains ouvraient leur esprit et sortaient du prisme de leur petite personne ils verraient qu'il n'y a pas que des Noirs dans les différentes manifestations et que celles-ci sont contre les violences policières. Oui, des Blancs (entre autres) sont victimes de violences policières également, ils sont donc concernés par ce mouvement. Se sentir offusqué par le Black Lives Matters c'est ne pas l'avoir compris ou pire, faire preuve de racisme en soi.