TSMC, Intel et Samsung décrochent des milliards pour des puces "Made in USA"
Il y aura finalement une troisième usine TSMC en Arizona grâce à la mansuétude financière du gouvernement américain. Celui-ci subventionne également des usines d'Intel et prochainement de Samsung pour faire fabriquer plus de processeurs aux États-Unis.
TSMC a déjà deux énormes chantiers en Arizona. Une première usine qui devrait commencer à produire de grands volumes de puces au premier semestre 2025 et une seconde qui suivra à l'horizon 2028. La troisième devrait se mettre en branle en 2030.
Ces toutes premières installation du fournisseur d'Apple, Nvidia, AMD ou Qualcomm sur le sol américain avaient toutefois comme défaut de ne pas travailler sur les processeurs les plus avancés, aux finesses de gravures les plus petites. La seconde usine va finalement produire des puces gravées à 2 nm, voire au-delà en fonction des besoins des clients. Ce ne sera peut-être plus la crème de la crème d'ici 2028 et 2030 (l'A17 Pro des iPhone 15 Pro est en 3 nm) mais c'est un engagement sur des techniques plus pointues et qui restaient exclusives aux installations taïwanaises.
N3 : TSMC affine la gravure pour relancer l’innovation
Le gouvernement américain va apporter à TSMC une subvention de 6,6 milliards de dollars et lui accorder un prêt à taux réduit de 5 milliards supplémentaires. L'investissement de TSMC pour s'implanter aux États-Unis passe de 25 à 65 milliards de dollars. Cela devrait se traduire par 6 000 emplois stables — plus quelque 20 000 pendant les opérations de construction — et l'arrivée sur place de 14 sous-traitants.
TSMC : Joe Biden et Tim Cook célèbrent les futures puces « Made in America »
TSMC n'est le seul à profiter de cette manne qui s'inscrit dans le Chips and Science Act. Voté en 2022, il entend redonner aux États-Unis une sécurité dans son approvisionnement en semiconducteurs et ne plus dépendre des installations en Asie ainsi que des aléas sanitaires ou géopolitiques.
Intel a obtenu 8 milliards de dollars de subventions et un prêt allant jusqu'à 11 milliards pour développer aussi ses capacités américaines de production. Enfin, ces prochains jours, c'est Samsung, autre grand fondeur, qui devrait obtenir pour 6,6 milliards de dollars d'aides afin d'étendre sa présence au Texas, avec 4 nouvelles usines et un centre de R&D. Un autre futur lieu de production devrait être dévoilé. Samsung totaliserait 44 milliards d'investissements sur le sol américain dans le cadre de cette initiative gouvernementale.
Faudra voire, si « crétin » est élu, s’il n’annule pas les subventions du jour au lendemain !
@Phiphi,
« Faudra voire, si « crétin » est élu, s’il n’annule pas les subventions du jour au lendemain ! »
👍
C'est un risque non nul malheureusement !
Et je crains que le “s'il est élu” soit probable !
😬
@Scooby-Doo
En toute logique « make America great again » ça irait plutôt dans le sens de la réindustrialisation US. Mais bon, vu le personnage, difficile de faire des prédictions !
@lepoulpebaleine
Ben la réindustrialisation d’un pays par des investissements étrangers, c’est toujours sujet à débat.
On a quand même vu comment les indiens ont « sauvé » la sidérurgie française. Et il me semble qu’on n’a pas été avare non plus en subventions 🤷♂️
L’autre question c’est … jusqu’où ils peuvent s’endetter comme ça…
On dirait que la dette n’a aucun effet sur eux c’est incroyable
A croire qu’ils pissent des billets
> A croire qu’ils pissent des billets
C'est ce qu'ils font. Ils le peuvent alors pourquoi se priver ? C'est pas eux qui payent...
Chip Act européen : 43 milliards en 2023 si je ne me trompe pas VS Intel 19 milliards (subventions + prêt) à eux seuls.
Vive l’Europe !
6 milliards en Europe contre 52 milliards aux USA me semble-t'il plutôt (?) :
https://www.presse-citron.net/chips-act-tout-comprendre-sur-la-revolution-des-puces-en-europe-en-4-questions/
@P'tit Suisse,
« 6 milliards en Europe contre 52 milliards aux USA me semble-t'il plutôt (?) : »
🤪
C'est officiel ! Le 9 Avril est déclaré journée mondiale du grand nimportnawak !
😁
Si vous aviez lu l'article que vous donnez en référence, vous auriez lu ceci :
Mais outre cela, l’Union européenne compte investir 43 milliards d’euros dans le secteur. Ces investissements devront inciter les investissements publics et privés dans les usines de fabrication de puces dans l’UE.
C'est en plus des 6 milliards !
On a un budget d'environ 50 milliards d'euros, donc pas de quoi paniquer ! C'est équivalent au budget mis en place aux EUA en dollars.
👌
@P'tit Suisse
Après des recherches plus précises, le montant du “Chips Act” européen est de 43 milliards d’euros vraisemblablement étalé jusqu’à 2030, ne soyons pas pressés ;)
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/chips-act-nouvel-accord-qui-permet-a-lue-daccelerer-sur-ses-propres-semi-conducteurs-1935992
@richard84,
Vous avez oublié le premier package de 6 milliards d'euros.
Globalement en matière d'aides et investissements, on est au même niveau que les EUA !
Sauf que nous, ASML est en Europe !
Donc l'argent investi dans un système de production européen reste en Europe !
Alors que les Américains, ils vont dépenser une bonne partie de leur budget à acheter à ASML !
In fine, les Américains en réindustrialisant vont envoyer des fonds colossaux en Europe chez ASML en particulier !
Comprenez-vous la subtilité de la situation ?
😁
@Scooby-Doo
La moitiées des usines de ASML sont aux USA :)
Fin.
@richard84:
Scooby-Doo parle de fonds, donc uniquement de l'argent.
Et il est intéressant de constater que le capital d'ASML est particulièrement éclaté, et qu'aucune société du groupe n'a son siège aux USA (HongKong/Taiwan/CdS/PB) sauf un revendeur.
Et que dans les chiffres 2023, les USA représente un marché de 11,8% comparé aux 25-26% de la Corée et de la Chine et des presque 30% de Taiwan. A noter que déjà sur l'année 2023 Taiwan est le seul dont le marché est en très légère régression, les autres affichant des taux de croissances de 2 à 3 chiffres.
Qu'importe ou se situe les usines ici, ce qui est important c'est qu'ASML soit EU. Tout comme pour les US qu'Apple soit USA (même si et la quasi totalité de la fabrication soit hors USA et la majorité du CA aussi et qu'ils ont des bureau de dev partout dans le monde tout comme la majorité des employés.).
L'Europe peut développer ici un avantage/synergie plus poussé que les USA. Ce qui est assez rare dans le domaine.
@richard84,
« La moitiées des usines de ASML sont aux USA :)
Fin. »
😁
Apple est en Californie, EUA, et tous ses sous-traitants sont en Asie.
La PI, elle se trouve où ? Les royalties ou les bénéfices, ils finissent où ?
En Asie ou en Californie ?
ASML est une société néerlandaise.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/ASML
👌
Et après on se demande pourquoi l’Europe n’est pas compétitive…
@jule6769
Ouais, déprimant…
pourtant les aides etaient comparables, cf plus haut.
En realité, les sociétés ont construit des usines dans le sdeux continents, plus grosses et nombreuses aux USA c vrai, mais forcement ya une attractivité meilleure.
@jule6769,
« Et après on se demande pourquoi l’Europe n’est pas compétitive… »
🙃
Aux dernières nouvelles, les Pays-Bas étaient encore en Europe !
ASML est une entreprise néerlandaise leader mondial en ce domaine !
D'ailleurs les unités de production à Taiwan proviennent d'ASML pour certaines !
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/09/06/asml-le-miracle-neerlandais-des-semi-conducteurs_6140381_3234.html
https://korii.slate.fr/tech/asml-societe-meconnue-indispensable-industrie-semi-conducteurs-photolitographie-euv
https://www.challenges.fr/industrie/pourquoi-le-geant-europeen-asml-fait-trembler-pekin_821687
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/asml-la-cheville-ouvriere-des-fabricants-de-puces-20210820
👌
La production est à Taiwan ou aux EUA, mais les brevets, les technologies et les royalties sont européens…
👌
Donc arrêtez de déprimer tous !
😁
@Scooby-Doo
microelectronic and co sont aussi européens
ASML est central mais ils ne sont heureusement pas seuls
@raoolito,
« microelectronic and co sont aussi européens. ASML est central mais ils ne sont heureusement pas seuls. »
👍
Exactement.
Mais on parle de relocalisation et réindustrialisation.
ASML est aussi le leader mondial dans la photolithographie.
Ce type de machines est au cœur même de ces usines y compris chez TSMC !
👌
Les industriels ont donc compris que les USA finissent par planter leurs « alliers ». S’ils ne sauvent pas l’Ukraine, ils ne sauveront pas plus Taïwan. Il est temps de vite tout rapatrier, et on ferait bien de faire pareil en Europe …
@melaure,
« Les industriels ont donc compris que les USA finissent par planter leurs « alliers ». S’ils ne sauvent pas l’Ukraine, ils ne sauveront pas plus Taïwan. Il est temps de vite tout rapatrier, et on ferait bien de faire pareil en Europe… »
👍
Excellent résumé de la situation effectivement !
Vous lisez dans mes pensées canines !
❤️
sauf que l'article dit quelque chose de different. Les aides sont telles que les societées revienne,t c'est aussi simple que cela, et quand les USa proposent des avantages (sans compter les etats qui ajoutent les leurs, ca aide forcement.
@raoolito,
« sauf que l'article dit quelque chose de different. Les aides sont telles que les societées revienne,t c'est aussi simple que cela, et quand les USa proposent des avantages (sans compter les etats qui ajoutent les leurs, ca aide forcement. »
Les aides proposées par les EUA et l'EU sont un facteur déterminant pour la relocalisation de la production critique de semi conducteurs…
👌
@raoolito
Oui mais c’est la situation politique qui pousse ce système d’aide. Si le monde était resté tranquille, on aurait continué comme avant …
@melaure
je pense qu'après le covid un premier mouvement de fond s'est produit, mais oui taiwan-ukraine ca joue forcement
@melaure
Autant pour l’Ukraine je crois que Trump ne ferra rien, autant je pense qu’il est capable d’aller au clash avec les chinois pour Taïwan.
Un des premiers appels téléphoniques de Trump élu mais pas encore au pouvoir a été pour Tsai Ing-wen, la présidente taïwanaise de l’époque. Les chinois n’ont pas trop aimé !
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/video-l-appel-entre-trump-et-la-presidente-taiwanaise-provoque-la-colere-de-la-chine_1951397.html
Quelles obligations ont les USA (comme l'Europe d'ailleurs) de sauver l'Ukraine ?
@v1nce29,
« Quelles obligations ont les USA (comme l'Europe d'ailleurs) de sauver l'Ukraine ? »
😁
La Russie est garante de l'intégrité territoriale de l'Ukraine, pas que les EUA ou le Royaume-Uni !
👌
Wikipédia :
Les mémorandums de Budapest sont trois documents signés en termes identiques le 5 décembre 1994, respectivement par la Biélorussie, le Kazakhstan et l'Ukraine ainsi que par les États-Unis, le Royaume-Uni et la Russie qui accordent des garanties d'intégrité territoriale et de sécurité à chacune de ces trois anciennes républiques socialistes soviétiques (RSS) en échange de leur ratification du traité sur la non-prolifération des armes nucléaires (TNP).
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9morandums_de_Budapest
Accord non contraignant dans lequel les parties prenants s'engagent à :
...
Demander l'aval du Conseil de sécurité des Nations unies si des armes nucléaires sont utilisées contre l'Ukraine.
S'abstenir d'utiliser des armes nucléaires contre l'Ukraine.
...
lol
@v1nce29,
« Demander l'aval du Conseil de sécurité des Nations unies si des armes nucléaires sont utilisées contre l'Ukraine. S'abstenir d'utiliser des armes nucléaires contre l'Ukraine. »
🤪
Les promesses n'engagent que ceux qui y croient !
😭
J’adore le capitalisme quand il s’abreuve aux subventions étatiques à coup de dizaine de milliards.
Mais où sont donc la main invisible de Smith, l’équilibre général de Walras et l’optimum de Pareto si on ne laisse plus la sacro-sainte loi du marché répartir le capital là où, selon elle, il est le plus efficient ?
@Mac1978,
« Mais où sont donc la main invisible de Smith, l’équilibre général de Walras et l’optimum de Pareto si on ne laisse plus la sacro-sainte loi du marché répartir le capital là où, selon elle, il est le plus efficient ? »
😁
La loi du marché, c'est un concept purement “grand public” pour faire croire que nous avons le pouvoir de choisir le moins cher ou le meilleur rapport qualité prix !
Alors que par le passé, des exemples montrent que des cartels se sont organisés pour nous forcer la main !
Exemple : l'ampoule incandescente !
👌
@Scooby-Doo
Ou le nylon des bas 😏
@CorbeilleNews,
« Ou le nylon des bas 😏 »
👍
Dont la résistance a été volontairement dégradée pour augmenter artificiellement les ventes !
👌
Ou le marché de gros européen de l'électricité !
Jusqu'à 750 € le MWh en 2022 à moins de 6 € le MWh en 2024 sans répercution à la baisse sur nos factures !
Certains courtiers doivent se faire des fortunes…
🤪
@Scooby-Doo
Il ne se vend pas de contrat avec ces prix actuels ?
Y’a pas d’intermédiaire entre les 2 ? Actuellement c’est aux alentours des 200 le MWh pour les particuliers non ?
@CorbeilleNews,
« Y’a pas d’intermédiaire entre les 2 ? Actuellement c’est aux alentours des 200 le MWh pour les particuliers non ? »
J'ai donné les prix maximum et minimum entre 2022 et 2024.
Je ne connais pas le prix de gros moyen européen.
200 € le MWh ce n'est pas délirant !
Mais certains vendent actuellement bien en dessous, surtout les parcs éoliens et photovoltaïques.
L'énorme baisse n'est absolument pas répercutée !
Nos factures ne font qu'augmenter.
Aux Pays-Bas, le prix de gros c'est 70 € alors qu'ils ont l'un des prix grand public les plus élevés !
Cela ne respire pas la transparence. Mais cela a bien un doux parfum de super profits !
Et la quasi totalité des courtiers sont en… Allemagne !
😁
les emplois et la sécurité industrielle des semi conducteurs, c'est crucial.
Ces investissements visent à verrouiller des savoirs faire et des techno loin des soucis chinois.
A voir toujours le petit coté" de la lorgnette, on oublie de comprendre les vrais enjeux.
T'es pas obligé de financer les usines. Tu fais l'inverse. Je taxe sauf si vous implantez des usines chez nous...
Ca éviterait que certains prennent le pognon et se barrent ensuite.
@v1nce29
les annulations de taxes ne suffisent pas à combler, et c'est souvent... en plus!
C'est un moyen détourné de dire que l'Europe est trop bête ?
@v1nce29
non c'est pour dire qu'encore plus d'argent est donné d'une manière ou d'une autre
@v1nce29,
« T'es pas obligé de financer les usines. Tu fais l'inverse. Je taxe sauf si vous implantez des usines chez nous... Ca éviterait que certains prennent le pognon et se barrent ensuite. »
👍
Vous avez un exemple en tête à nous donner ?
Au pif dans le secteur de la sidérurgie…
😁
@Mac1978
Le concept de main invisible n’a jamais vraiment existé quel qu’on l’emploie aujourd’hui. C’est une mauvaise traduction et interprétations successives.
Dans La Richesse des Nations, Smith évoque l’image de la main invisible dans un passage qui traite des qualités du chef d’entreprise.
Il souligne que le chef d’entreprise remplit une fin qui n’entre nullement dans ses intentions, c’est-à-dire qu’il agit en partie indépendamment de sa propre volonté.
Il ne parle pas d’une organisation en tant que telle ou d’un marché.
Petit précision qui remet pas en cause vos arguments mais précision quand même 😉
@richard84,
« Le concept de main invisible n’a jamais vraiment existé quel qu’on l’emploie aujourd’hui. »
🙃
Vous les cumulez ?
Et ça c'est quoi :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cartel_Ph%C5%93bus
😁
@Scooby-Doo
Désolé mais là faut développer que simplement envoyer un lien Wikipedia.
On parle de concept de main invisible du marché utilisé à tort et à travers comme vous le faites. lisez un peu, écoutez des économistes critiquer la façon dont des théories sont utilisées aujourd’hui pour parler de choses qui n’ont rien à voir avec le concept original.
Votre propos initial n’est pas juste ou faux, ça m’importe peu, seulement je me permets de vous expliquer factuellement que vous parlez de quelque chose sans vraiment connaître l’origine du concept.
C’est tout après on cherche à avoir le dernier mot pour se faire du bien, grand bien vous fasse.
Ce serait tellement bien si la France faisait la même chose (à son échelle) !
@dgaultie
ce qu'elle fait
@dgaultie,
« Ce serait tellement bien si la France faisait la même chose (à son échelle) ! »
🙃
Mais c'est le cas depuis fort longtemps.
En informatique, par exemple le langage de programmation Ada a été créé par Jean Ichbiah, ingénieur français, à partir d'un cahier des charges établi par le département de la Défense des États-Unis (DoD).
😉
La France en 2023 est devenu le 2ème exportateur mondial d'armement !
Et l'armement d'aujourd'hui, c'est plutôt de la haute technologie nécessitant des besoins en matière de semi conducteurs !
C'est juste inconnu du grand public…
👌
@Scooby-Doo
Sans parler des pôles de recherche largement financés par l’état qui bénéficient largement aux entreprises en permettant de maintenir un bon niveau technique.
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