Salvador : malgré son statut de monnaie officielle, le Bitcoin peine à s'imposer
En septembre 2021, le Salvador devenait le premier pays au monde a avoir adopté le Bitcoin comme monnaie officielle. En pratique, la cryptomonnaie y a depuis un cours légal, doit être acceptée dans les commerces tandis que des distributeurs automatiques ont fait leur apparition dans les rues des grandes villes. Neuf mois après ce changement, le Bitcoin s'est-il imposé dans le quotidien des Salvadoriens ? Eh bien, pas vraiment.
Un laboratoire de recherche américain s'est intéressé au cas du Bitcoin au Salvador. Cette nouvelle monnaie officielle a été lancée en grande pompe avec de nombreuses opérations pour la promouvoir : transactions sans frais, réduction de 8 % sur le prix de l'essence, prime à l'ouverture d'un porte-monnaie… Plusieurs campagnes ont suivi sur les réseaux sociaux et dans les médias pour faire découvrir ce moyen de paiement aux citoyens.
Selon les données du gouvernement, deux tiers de la population a téléchargé l'application nationale Chivo, qui fait office de porte-monnaie électronique pour Bitcoin. Or, l'enquête montre que très peu s'en servent quotidiennement : la plupart des citoyens l'auraient surtout installée pour recevoir la prime à l'inscription de 30 $. « 40% de tous les téléchargements ont eu lieu en septembre 2021, et pratiquement aucun téléchargement n'a eu lieu en 2022 », précise le rapport.
Seuls 20 % des utilisateurs auraient continué d'utiliser Chivo après avoir dépensé leur bonus d'inscription. Plusieurs raisons expliquent ce rejet, comme un manque de confiance ou de connaissance de la population, en plus de craintes liées à un cours très volatile. L'utilisation de Bitcoin au quotidien serait avant tout faite par « une population ayant un compte bancaire, jeune et masculine ». Il faut rappeler que le Salvador est un pays en développement : tous les habitants n'ont pas forcément accès à internet ou à un smartphone.
En France, les cryptomonnaies ont le vent en poupe
Seule une entreprise sur cinq accepterait les transactions en Bitcoin, et il s'agit surtout de gros groupes. En moyenne, 5 % de leurs ventes seraient réalisés à l'aide de ce mode de paiement. La quasi-totalité d'entre elles convertit rapidement les actifs en dollars, de peur de perdre de l'argent à cause de son cours très volatile. Ces craintes sont justifiées : la cryptomonnaie est passée d'une valeur de 58 000 $ en novembre 2021 à environ 37 000 $ aujourd'hui.
L'initiative de ce pays d'Amérique centrale en a inspiré d'autres : le Bitcoin est également une monnaie officielle de République centrafricaine depuis le 26 avril dernier. Le FMI a immédiatement mis en garde le gouvernement, craignant une décision dangereuse pour « la stabilité financière, l'intégrité financière et la protection des consommateurs ».
J'ai de la peine pour les gens qui se sentent en sécurité avec des dollars et en danger avec du BTC.
Idem pour l'inverse...
dollars ou euro, même combat => écroulement en cours!
Et les crypthos sont un non sens écologique... et la moindre défaillance electrique ou du net, et hop, fini!
@mimolette51
Visa ou Mastercard ou paypal marche comment sans internet … les compensations interbancaires sans internet ou sans électricité … c’est bien de voir la paille dans l’œil de l’autre sans regarder ce qui se passe pour le système actuel
@joff3333:
Ils parlent simplement de l'argent liquide... Si demain il y a une grosse panne électrique, avec du liquide en poche tu pourras acheter de la nourriture, avec ta carte en plastique beaucoup moins...
@debione
Tu le récupère comment ton liquide sans électricité dans les DAB? Les agences n’ont plus rien en physique … le monde s’arrêtera vite quand même si tu passes tout en liquide 😂 et niveau sécuritaire ça va être le far west ;-)
Oulah, du calme. J'ai pas dit que le dollar ou la CB c'était meilleur, loin de là.
Ma carte en plastique je ne l'aime pas pour info.
C'est un moyen, mais il est bien plus économe que le bitcoin.
Le liquide est certainement mieux, mais si l'économie s'effondre le liquide ne vaudra guère mieux que le bout de plastique... car il ne vaudra plus que le prix du papier sur lequel il est imprimé. Donc... match nul au final.
@mimolette51
Le réseau visa consomme plus que le bitcoin qui va devenir à terme écologique en utilisant 80% d’énergie renouvelables ou qui s’échappe dans la nature normalement comme le gaz
Je vous conseil de vous renseigner plus et la vous comprendrez que c’est l’avenir de la tech et les nouveaux Gafam sont en train de se préparer au WEB 3.0
Vous me remercierez peut-être plus tard 😉
Énergie renouvelable ou pas, rien de ce qui consomme n’est écologique. Visa sert un nombre d’utilisateurs extrêmement plus important que le bitcoin, qui de plus ne sert quasiment qu’à de la spéculation. C’est un énorme gâchis.
Quant au web 3, il me fait bien marrer, c’est son bon coté https://web3isgoinggreat.com/
@jackhal
Le Bitcoin et à part c’est l’or numérique il faut le voir comme une réserve de valeur et il ne changera pas de POW à POS comment l’Eth par exemple qui soit dit en passant fait déjà plus de transaction que visa.
Je m’étonne de voir les gens dénigrer les cryptomonnaie qui redonne le contrôle au gens de leurs argents grâce à la blockchain ou toute les transactions sont vérifiables etc etc
Je ne vais pas me prendre la tête à expliquer les choses car c’est vraiment trop complexe et puis faire ces propres recherches c’est toujours mieux 😉
"Le Bitcoin et à part c’est l’or numérique"
Le bullshit classique. Alors non : l'or existe en quantité fini, dans un monde fini, avec un nombre d'éléments finis. Le Bitcoin existe dans un monde virtuel illimité où il se crée de nouveaux coins tous les jours, et si le nombre de Bitcoins qui seront créés à terme est fini, son nombre de subdivision ne l'est pas. Il n'y a donc aucune rareté du Bitcoin. Si on en veut plus, on rajoute une nouvelle unité qui vaut un 10 milliardième de Satochi, et voilà.
Cette fausse équivalence Bitcoin=or numérique est un piège à gogos.
"et il ne changera pas de POW à POS"
Et donc ses coûts de fonctionnement ne cesseront d'augmenter avec la complexité des problèmes à résoudre, et le prix galopant de l'énergie.
"Eth par exemple qui soit dit en passant fait déjà plus de transaction que visa."
Non, pas du tout. C'est sa limite théorique qui est élevée (selon les annonces).
Comment peux-tu croire que le nombre de transactions réelles sur Eth est plus élevé que sur Visa ?
@jackhal
On ne parle pas de transactions mais de montant échangés en 2021! Que cela te plaise ou non , les transactions iront où est la confiance , la sécurité …
@joff3333
Je crois que quand quelqu’un sort ça: « et si le nombre de Bitcoins qui seront créés à terme est fini, son nombre de subdivision ne l'est pas. Il n'y a donc aucune rareté du Bitcoin. », il n’y a plus grand chose à faire ou à espérer 🤣🤣🤣
« Les lingots d’or peuvent être découpés en plus petits morceaux, qui peuvent eux-mêmes être découpés en plus petits morceaux, il n’y a donc aucune rareté de l’or » 🤣🤣🤣
On reconnaît tout de suite le spécialiste, l’immense connaisseur
@Lonesome Boy
C’est vrai que vue comme ça c’est ridicule 😂
@Lonesome Boy
« On reconnaît tout de suite le spécialiste, l’immense connaisseur »
A ta place je m’écraserais un peu quand même : tu écris que tu n’as strictement rien compris à ce que t’oppose ton interlocuteur…
@Bigdidou
Oui oui, j’ai certainement mal compris la phrase citée 🙃
@Bigdidou
Il dit juste que si tu as 1 euro et que tu le divises en un millionième tu auras toujours un euro au total … c’est pareil avec le bitcoin. La rareté est faite par le stock global et non par le nombre par lequel tu le divises. Usant de lire des arguments qui n’en sont pas !
@joff3333
« Il dit juste que si tu as 1 euro et que tu le divises en un millionième tu auras toujours un euro au total … «
Non, pas du tout…
Il a juste rappelé qu’un nombre Réel est infini ;)
Et qu’une valeur qui peut être scindée à l’infini n’a pas de limite.
Faut arrêter de prendre pour des débiles les contradicteurs dans cette histoire.
Ta vision idyllique du BTC et au delà de la cryptomonnaie est certainement un reflet de ton enthousiasme pour ces technologies, mais elle n’est pas exacte.
De la même façon qu’il n’est pas exact de n’y voir que le Mal.
Et quand tu expliques que le BTC ne pose aucun problème éthique, franchement, ça pique. Après, chacun son éthique…
Quand tu achètes du BTC, quel est ton objectif ?
A quoi et qui cela (et toute cette énergie utilisée) sert-il ?
A quoi servent certaines cryptos comme le Monero ?
Du coup est-ce que prétendre s’affranchir de toute régulation des États ne pose pas un gros problème structurel insoluble ?
@Bigdidou
Mon enthousiasme est surtout en opposition à tous les détracteurs qui ont une idée fausse de la technologie et de ses débouchés ;-)
Je n’investis pas dans le bitcoin directement mais je teste les blockchain, j’essaie de comprendre leur fonctionnement , leur utilité pour l’avenir !
Au niveau du bitcoin son utilité ne sera que monétaire par sa philosophie : transfert de l’énergie du travail dans le temps ce qui est l’essence même d’une monnaie à la base via un transfert de valeur du passé dans le futur) ce que nos monnaies fiduciaires sans étalon ne font plus et encore plus avec le système de monnaie / dette.
Les blockchain ne sont qu’à leur début comme internet fut il y a 30 ans , sans obligatoirement connaître les usages d’aujourd’hui ☺️
@joff3333
Très juste 👍🏻
@Bigdidou
Le bitcoin ne peut pas se scinder à l’infini, la plus petite unité possible est le satoshi, valant 100 millionième de bitcoin.
Et même si on pouvait, ça ne changerait rien, de la même façon que ce n’est pas parce qu’on peut découper un lingo d’or de façon quasiment infinie que l’or n’a pas de rareté.
Au passage, c’est une des révolutions créée par la blockchain: pouvoir créer de la rareté numérique, de façon décentralisée
@Lonesome Boy
« de la même façon que ce n’est pas parce qu’on peut découper un lingo d’or de façon quasiment infinie »
Non, ça tu ne peux pas, justement.
@Bigdidou
Quasiment. D’où le « quasiment » de ma phrase. Un chiffre tellement grand qu’avec cette logique éclatée au sol, l’or ne vaudrait quasiment rien…
Et de toutes façons c’est pareil pour le bitcoin, on ne peut pas le découper à l’infini. Bref, on voit bien qu’on avait affaire à un grand spécialiste 🙃
Le problème, c'est que tu ne vois pas la différence entre monde physique et démat (idem pour un autre ci-dessous qui parle d'or papier). L'or est réellement unique physiquement.
Tu n'arrives pas à comprendre pourquoi le coté "limité" n'a pas de sens pour une monnaie virtuelle qu'on peut diviser à l'infini ? Dans ce cas essaye de comprendre mon autre argument : on peut créer autant de cryptos qu'on veut. On peut faire un copier-coller du Bitcoin qu'on nommera Bitcoin 2 : hop, on a une nouvelle mine. Oui, c'est une autre crypto, mais elle a exactement la même caractéristique de "rareté", les mêmes règles de fonctionnement.
On pourrait aussi s'amuser à créer une crypto dont le minage serait limité à 1.000.000 de coins. "Oh là là, mais c'est encore plus rare que le Bitcoin, donc ça vaut plus cher, c'est le platine numérique !". Appelons-la le Zloubzloub. Gros succès, évidemment. Les vrais geeks qui savent ont compris que le Zloubzloub, c'est limité et il y a des règles pour le produire et l'échanger, donc que ça vaut forcément quelque chose. Pour satisfaire les 100 millions d'acheteurs potentiels, on le divise en sous-unités d'un milliardième de milliardième, le Glouglou. Comme ça, chacun peut avoir des Glouglous et donc, une partie de quelque chose de rare, donc cher.
Avec des noms ridicules et sans que le nom soit associé à un tas de bullshit ingéré et digéré, ça parait bien douteux, non ?
Par contre dans le monde physique, on ne peut pas ouvrir des mines d'Or 2. Soit c'est le vrai or au niveau chimique, soit c'est autre chose.
Même si on peut créer autant de produits dérivés qu'on veut autour, ces produits ne seront pas de l'or. Un papier qui dit que tu détiens de l'or ne peut pas servir à produire un smartphone : l'or physique n'est pas substituable. Ça fait toute la différence avec la pseudo rareté d'un produit immatériel.
@jackhal
« Le problème, c'est que tu ne vois pas la différence entre monde physique et démat (idem pour un autre ci-dessous qui parle d'or papier). L'or est réellement unique physiquement. »
Heu, si, absolument et je suis complètement d’accord d’accord avec toi depuis ta première intervention (avec quelques nuances) ;)
Qu’est ce qui te fais croire le contraire ?
Ou tu veux répondre à quelqu’un d’autre ?
@Bigdidou Je répondais à Lonesome Boy :-)
@jackhal
Je m’excuse mais tu as 2 trains de retard là.
On en est plus à ce niveau du débat.
Un nombre croissant d’institutions et de sociétés sont desormais impliquées dans Bitcoin et d’autres crypto, des banques d’affaires, fonds d’investissement, on a des ETF approuvés par la SEC , 2 Etats souverains qui en ont fait cours légal…
Microstrategy, Tesla, Paypal, Square, JpMorgan, KPMG
Blackrock le plus gros gestionnaire d’actifs au monde
Dans de nombreux pays une grande partie de la population manipule regulierement les crypto: Argentine, Nigeria, Inde, Vietnam…
La phase de dérision est finie, c’est la guerre désormais.
le FMI multiplie les mises en garde voire les menaces envers les pays aventureux
Tu imagines bien que si on avait affaire à un simple ponzi piege à gogo les choses ne seraient pas prises à ce point au serieux
Oui il y a des escroqueries et des ponzi dans les crypto, et pour ne pas tomber dans l’amalgame il faut s’eduquer un minimum sur le sujet.
@Grizzzly
« Dans de nombreux pays une grande partie de la population manipule regulierement les crypto: Argentine, Nigeria, Inde, Vietnam… »
Bon, on a compris qu’on pouvait faire confiance à ton objectivité :D
Ou alors, on n’a pas la même représentation de « nombreux » et « grande partie » :D
« le FMI multiplie les mises en garde voire les menaces envers les pays aventureux
Tu imagines bien que si on avait affaire à un simple ponzi piege à gogo les choses ne seraient pas prises à ce point au serieux »
Ben si, précisément.
On comprend justement que la volatilité du BTC et qu’un truc pyramidal inquiètent le FMI…
Comment un pays qui se veut souverain peut prétendre utiliser le BTC comme monnaie nationale (d’ailleurs peut-on continuer à parler de monnaie nationale ?)
@Bigdidou
On parle pas de petits pays quand meme, et je n’en ai cité que quelques uns.
Et la tendance est croissante au niveau mondial
Je bosse en ce moment avec un argentin, la gestion de la monnaie c’est une prise de tete quotidienne pour lui, les banques imposent des restrictions sur l’accès aux devises, les prix ne font que grimper, si tu restes en pesos c’est l’arnaque, les jeunes cherchent a bosser pour des clients etrangers et a se faire payer en crypto, bitcoin ou stablecoin dollar
J’ai de la famille au Liban, leur comptes bancaires sont gelés, les retraits aux guichets plafonnés, les prix grimpent en fleche, c’est l’humiliation totale
Les gens cherchent des solutions, les crypto sont une bouée de secours
La promesse de base de la monnaie c’est la conservation de valeur. Cette promesse est rompue
Les humains et l’argent ce sera toujours la magouille.
Bitcoin propose une approche mathematique dont personne n’a le controle, c’est là sa valeur
Concernant la souveraineté des etats,
quand tes reserves de change sont libellées dans une monnaie controlée par un autre Etat, es tu souverain ?
Quand des sanctions ou des gels d’avoir menacent de tomber sur tes dirigeants, es tu souverain ?
Quant à la volatilité elle est bien naturelle. C’est un petit marché, c’est nouveau, la stabilité viendra avec une plus grande adoption
C'est un discours classique de défense des cryptos : considérer que les algorithmes peuvent apporter de la stabilité, un référent fiable.
Je pense qu'on arrive dans une période de test pour le Bitcoin, avec d'une part une montée du prix de l'énergie et même sa raréfaction (relative) qui fait que les mineurs ne sont déjà plus tolérés partout. D'autre part parce que le monde entre dans une phase d'inflation qui va éponger une partie de toute la masse monétaire créée ces dernières années et qui ne savait plus où aller.
Et là il y a deux directions possibles : ou bien c'est vraiment une valeur stable et refuge et dans ce cas les cryptos vont monter.
Ou bien, ce que je crois, la bulle va se dégonfler - et éventuellement se terminer en crash. Car au final, algorithmes ou pas, ce qui fait la valeur des cryptos c'est la confiance. Ce sont les humains. Humains qui du reste ont des lois, qui pourraient aussi évoluer vers plus de contraintes.
Dans cet aspect confiance, il y a une erreur fréquente qui consiste à considérer que la confiance est justement un point fort des cryptos, parce que les blockchains. Mais ça n'est pas du tout ça qui compte, ce qui compte c'est qu'on pense qu'on puisse retirer ses billes sans perdre (et, pour les plus enthousiastes qui pensent qu'il ont trouvé un bon plan, gagner beaucoup). Ce qui se passe au milieu, peu importe.
Voilà le problème : le Bitcoin et les autres cryptos ne sont adossés à rien. C'est un pur produit spéculatif. Si tu es dans un pays instable à la monnaie fluctuante, le Bitcoin est un moyen de jouer à un jeu qui peut paraitre plus stable tant qu'il y a des joueurs dans un environnement plus stable. Mais en cas de crash, personne ne fera quoi que ce soit pour le défendre... et en faisant quoi, du reste, sur quelles bases ? Alors que, par exemple, quand le rouble a subi les attaques des occidentaux, Poutine a exigé le paiement des hydrocarbures en roubles. Ça a suffi à faire un électrochoc et rappeler qu'il était adossé à quelque chose de bien concret. Résultat, après s'être brièvement effondré, il est maintenant au plus haut depuis deux ans.
Les monnaies "classiques" ont un ancrage dans le réel. Et quand le réel devient moins agréable, quand l'environnement devient incertain, elles peuvent plonger. Mais c'est normal. Les monnaies sont faites par les humains, pour servir les humains. L'idée qu'on peut trouver de la stabilité en mettant des machines et des algos au milieu de tout ça est, à mon avis, une illusion.
@jackhal
"Voilà le problème : le Bitcoin et les autres cryptos ne sont adossés à rien"
Les monnaies fiduciaires ne sont adossées à rien nonplus si ce n’est à la confiance qu’on accorde aux banques centrales de garantir la stabilité des prix, or on constate que ca se complique de plus en plus.
Bitcoin est adossé à la confiance en son algorithme de s’executer tel que le code le prevoit, par le fait que son createur a eu le genie de disparaitre et de renoncer à tout enrichissement personnel sur le dos de sa creation.
Si demain Satoshi reapparait et vend des jetons de son wallet, certainement que cette confiance en prendra un grand coup. Mais plus le temps passe plus cela devient improbable.
“Les monnaies "classiques" ont un ancrage dans le réel.”
Lequel ?
On n’a pas plus à détenir de l’or pour émettre de la monnaie. Ou est la contrepartie ?
L’ancrage c’est l’endettement infini, la promesse de remboursement dans le futur, de plus en plus illusoire
L’ancrage de Bitcoin dans le réel c’est la preuve de travail, la dépense d’énergie nécessaire en contrepartie de la creation monetaire.
Bref on pourrait débattre pendant des années et oui, un evenement, un jour, provoquera l’effondrement total de Bitcoin. La seule question c’est quand. Dans 3 semaines ? 3 ans ? Ou 3 siecles ?
Si on y réfléchit bien, tout dans ce monde est bulle speculative, qui eclate quand la confiance se brise
Mais où est la stabilité du Bitcoin ? Elle est nulle à chier, sérieusement. Et pas que depuis ces derniers mois... depuis le début on peut difficilement trouver plus instable.
Tant que ça monte, les gens ont un peu tendance à oublier cette réalité. Mais ça ne monte que parce que ça fonctionne comme un Ponzi : s'il y a plus de gens à s'y mettre, ça monte. Comme en bourse, mais sans entreprise derrière. Ça monte comme un Gamestop, rien de plus : c'est artificiel, les cryptos n'ont pas de valeur intrinsèque.
L'algo du Bitcoin, on s'en fiche. Tu as souvent perdu de l'argent pendant une transaction de ta CB ? Lors d'un virement ? Sur ton compte ? Bon, bah voilà. C'est cette partie là que le Bitcoin remplace, et toute sa complexité vient de son système distribué. Mais il n'a pas un intérêt incroyable, loin de là.
Cette illusion de sécurité est un peu celle que peut procurer un coffre-fort. Tant que l'argent est dedans, ça va. Mais ça n'empêche pas sa valeur de fluctuer et tu ne pourras plus faire la même chose avec quand tu en auras besoin que quand tu l'as placé dedans (le cours du Bitcoin). Et quand tu en as besoin et que tu le retires du coffre, on peut te le taxer, ou te le voler.
Ce serait différent si c'était une vraie monnaie, qui permette d'acheter directement des choses en Bitcoin. Mais à part dans deux petits états où on peut le faire un peu, ailleurs ça n'est pas le cas en pratique. Certains l'ont même carrément interdit, ce qui fait que ça n'est même pas une question de volonté de la part des commerçants.
[édit : j'ai supprimé un passage sur les NFT, pour éviter les réactions au premier degré]
@jackhal
"Tu as souvent perdu de l'argent pendant une transaction de ta CB ? Lors d'un virement ? Sur ton compte ? "
Moi non je ne garde que le minimum à la banque.
Et je te conseille de faire de même, au taux d’inflation actuel en Europe, en moyenne tu perds la moitié de ton pouvoir d’achat en 10 ans, c’est pire aux US
Laisser de l’argent à la banque c’est comme laisser un glaçon au soleil.
Et ca ne fait que commencer.
Les prochains mois et années apporteront des réponses à nos questions
"Moi non je ne garde que le minimum à la banque."
Ce que je suggérais concernait la partie sécurité : le système bancaire actuel est déjà bien. Une grosse partie de ce que fait Bitcoin et qui est présenté comme un algo super sécurisé est en fait destiné à mitiger les risques de son fonctionnement décentralisé (multiples copies, validateurs... et du coup création de Bitcoins et rémunération des acteurs).
"Et je te conseille de faire de même, au taux d’inflation actuel en Europe, en moyenne tu perds la moitié de ton pouvoir d’achat en 10 ans, c’est pire aux US"
C'est justement un point que je soulevais : le seul truc qui fait penser à certains que le Bitcoin est une sécurité, c'est la conviction qu'il ne peut que monter (exprimé en autres monnaies). "To the moon", HODL, blablabla. Si tu ne peux pas acheter de nourriture ou payer un logement en Bitcoin, tu dois les reconvertir à un moment où un autre pour utiliser ton argent.
Si le Bitcoin vaut 40k€ quand tu l'achètes, et toujours 40k€ quand tu le vends... tu subis exactement la même inflation que si tu étais resté en euros.
S'il a monté, tant mieux pour toi.
Mais si tu l'as acheté au niveau du tout début d'année à environ 40k€, et que tu as absolument besoin de ton argent maintenant, tu ne récupères que 34k€, soit -15%. Et si l'inflation a été de 10% entre-temps, tu as perdu 23,5% de pouvoir d'achat au lieu de 10% si tu avais laissé ton argent sur un compte en euros.
Le truc, j'insiste, c'est que le Bitcoin n'a pas de valeur propre. Sa valeur n'est lié à aucune utilité, donc il peut tomber à zéro. Il y a déjà eu dans l'histoire un engouement autour d'un produit qui s'est mal terminé, parce qu'il y a eu un emballement sans lien avec la valeur intrinsèque du produit : les tulipes. https://www.alti-trading.fr/blog/la-crise-des-tulipes/
Tous les termes comme cryptoMONNAIE, "or numérique" et compagnie entretiennent le mythe que le Bitcoin (et autres) ont une valeur propre, mais c'est faux. Idem pour les discours qui font croire que la technologie sur lesquelles les cryptos se basent apportent une sécurité.
On est d'accord sur un truc : seul l'avenir nous dira ce que ça deviendra. Parce que malgré toute la rationalité que j'essaye de développer, je sais aussi très bien que l'adage boursier "le marché a toujours raison" est on ne peut plus vrai.
Ça ne signifie pas que le marché est parfait, mais que si les gens accordent une valeur à quelque chose, eh bien c'est sa valeur, point.
Tant que des gens seront prêts à acheter un BTC plusieurs dizaines de milliers d'euros, ça sera son prix. Un NFT d'une image d'un singe se vend 300.000$ et d'autres sont prêts à le racheter à ce prix ? Tant que ça dure, c'est son prix. C'est comme ça.
Une mention obligatoire de l'AMF pour toute pub d'un placement : "Les performances passées ne préjugent pas des performances futures". À mon avis, certains devraient méditer là-dessus avant d'acheter des crypto. Mais bon, c'est vite balayé par l'excitation et d'autres formules du genre "Il faut prendre des risques pour devenir riche. Es-tu prêt à devenir riche grâce aux monnaies du future ?" :-/
@jackhal
Vous essayez de vous rattraper en faisant croire que vous vous y connaissez manque de bol pour vous ça ne marche pas
Le Bitcoin a bien un nombre limité à 21 Millions et nous en somme à 19 millions aujourd’hui et pour arriver à 21 Millions ça n’arrivera que dans 100 ans ou presque car la difficulté de minage est, et sera de plus en plus difficile 🤓
Ce qui fait que le Bitcoin sera le seul à terme à rester en POW car c’est se qui fait de lui un asset inviolable et c’est une partie de ça force et encore une fois à terme il va vite arriver à au moins 80% d’énergie perdu ou renouvelable
Enfin faites vos propres recherche DIOR au lieu de colporter des bêtises que les gouvernements ou autres anti Crypto raconte à longueur de journée, à moins que vous soyez vous même un de ceux-là faut être aveugle après recherche pour ne pas s’apercevoir que les base de l’internet 3.0 sont en train d’être posés et que les ingénieurs partent tous dans la crypto et oui même chez Apple les gens partent dans la crypto c’est déjà plus rémunérateur et plus valorisant car c’est l’avenir, mais ça vous le comprendrez que dans 10 ans malheureusement pour vous 😏
@jackhal
Bonus : https://cryptoast.fr/ethereum-transite-plus-dargent-visa-2021/
Après faites vos propre recherche n’est-ce pas 😌
@jackhal
Prenons une certaine quantité d’or, par exemple 1 gramme.
Créons un nouveau produit financier dématérialisé sur cette base, appelons le PaperGold.
A tout moment 1 PaperGold peut être échangé contre un gramme d’or.
Si la demande de PaperGold augmente, j’aurai besoin d’augmenter sa divisibilité pour satisfaire la demande.
La valeur d’un PaperGold, d’un centième ou d’un millionième de PaperGold sera toujours indexée sur la valeur d’un gramme d’or on est d’accord ?
Considère t on pour autant que la quantité d’or est infinie ?
@R-APPLE-R
"les cryptomonnaie qui redonne le contrôle au gens de leurs argents [...] expliquer les choses car c’est vraiment trop complexe "
Le problème vient peut être justement de ce paradoxe que tu as parfaitement illustré (sans t'en rendre compte 🙂) .
@cecile_aelita
C’est trop complexe ( aujourd’hui ) mais des solutions se mettent en place et dans dix ans les gens ne se rendront pas compte qu’ils utilisent le web 3.0 comme aujourd’hui ils utilisent le web 2.0 sans imaginer toute la complexité derrière n’y d’où ça a commencé 😉
@R-APPLE-R
On verra ça dans 10 ans alors 😅😋
@adrien1987
Si l’article commence par un laboratoire de recherche américain … Forcément c’est une fake info. Le maire avait eu un entretien avec le états unis. Et ils lui avaient demandé d’annuler ca. Ca va faire mal aux banques la cryptomonnaie et ils sont pas pour, car les peuples auront le contrôle total de leur argents et ca ils veulent pas
Les cryptos c’est voué à l’échec… Si même quand le gouvernement est moteur ça ne fonctionne pas, je vois pas comment ça pourrait sortir de son usage d’outil de spéculation…
@pfx
Car les gens n’ont pas confiance et c’est nouveau 😉
Le modèle même des cryptos n'est pas viable, énorme consommation d'énergie, capacités d'échange ridicules... Elles ne peuvent servir que d'outil spéculatif mais ne peuvent pas en l'état remplacer une quelconque monnaie.
@treizep
Sauf que bientôt le bitcoin,… consommera pas énorme 😉
@treizep
😂😂😂
A krysten : ah tu es sur ?
Moi je crois surtout que c’est largement surestimé et que c’est complètement délétère pour une société.
Mais c’est normal !!!!
Et le pire c’est la Centrafrique qui a fait pareil alors qu’il n’y a pratiquement aucun accès à internet et surtout c’est le 2e pays le plus pauvre au monde …
Encore un truc pour les riches dans un monde de miséreux.
Et après on se plaint en France hein !
Pourtant, et sans entrer dans un débat idéologique et politique, le conflit en Ukraine démontre bien la faiblesse des monnaies classiques, par le gel voir la saisie des avoirs russes, et des « oligarques » qui n’ont parfois rien demandés.
Un système décentralisé est donc intéressant à envisager, mais c’est trop neuf : les plus de 40 ans ne s’y intéressent pas (et je ne parle pas de « boomers » dans cette phrase, juste d’une réalité vis a vis de la confiance vs catégorie d’age), lorsque les actuels utilisateurs seront la majorité active, je suis sur que la vision globale changera, mais pas avant dans 10 ans.
Un pays qui se passe de maîtriser sa monnaie (c’était un 1er avril, j’imagine)
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