Facebook prépare une plainte antitrust contre Apple
La guerre ouverte entre Facebook et Apple sur le terrain de la confidentialité ne connait pas de répit. Le réseau social prépare une plainte contre le constructeur, qualifié par Mark Zuckerberg « d'un de ses principaux concurrents ». Selon le site The Information, Facebook a travaillé avec des cabinets d'avocats pour mettre au point une plainte antitrust contre Apple, accusée d'abuser de son pouvoir sur le marché des smartphones en « forçant les développeurs à se plier aux règles de l'App Store que les propres applications d'Apple n'ont pas à respecter ».
Ces règles réduisent la possibilité de concurrencer Apple dans le secteur du jeu vidéo, de la messagerie et du shopping, selon Facebook. La plainte, si elle voit le jour, va surtout concentrer son tir sur la nouvelle politique de suivi des utilisateurs, qui va leur donner le pouvoir d'autoriser ou pas le suivi publicitaire par le biais d'une notification — à moins d'intégrer un nouveau framework qui évite l'affichage de l'alerte, en échange d'une moisson de données moins complète. Cette nouveauté aurait dû apparaitre l'an dernier dans la foulée de la version finale d'iOS 14, elle sera finalement là avec la prochaine version d'iOS.
Pour le moment, rien ne dit encore que Facebook aille jusqu'au bout de cette initiative. En interne, des employés auraient fait part de leur résistance à ce sujet. Le réseau social n'a pas été avare en attaques dans la presse, en tentant de se mettre les utilisateurs dans la poche. Une campagne qui n'a visiblement pas permis de faire bouger les lignes, sachant la réputation désastreuse de l'entreprise en matière de respect des données privées.
C’est marrant Fortnite et Facebook commencent avec la même lettre....
Va t’on avoir le même résultat ?
@33man
Fuck aussi
Heureusement que je n’ai pas de compte Facebook qu’elle merde cette entreprise
@MKO
Fist aussi 🤨
@anonx
France
Fuck you aussi !
Vague de migration de Facebook vers???
@DrStrange
Vers Habbo je dirais
@DrStrange
Vers MeWe
@Pobla Picossa
Ping le merveilleux réseau social de Apple ! Oh wait…
@DrStrange
Dommage qu’il y a pas de concurrents de Facebook
@frascorpion
Diaspora
@DrStrange
La vie en société sans avoir à raconter sa vie a des inconnus sur internet ?
@pilipe
Bizarrement je n’ai pas d’inconnu dans mes amis Facebook...
@pilipe
Le rêve ultime ! Ah, tu me fais rêver, mais la lobotomie a bien pris chez certains malheureusement.
Pour reprendre une actu de la journée :
Le framework d’Apple leurs permettrait de bloquer un réseau publicitaire si jamais ils le souhaitent (pour des raisons commerciales ou politique).
Après le contrôle des apps & co, Apple pourrait bien contrôler le contenu des publicités (qui seraient signés, comme les apps en gros)
Un bien ou un mal, c’est en tout cas un contrôle supplémentaire de la part d’Apple (en interne ou via requêtes d’états) sur son ecosystem.
@moua
la pub est un message comme un autre, avec un contenu éditorial, et il serait naturel de les faire contrôler pour éviter les abus, les pubs infamantes, etc.
ouais enfin bon en vrai, du moment qu'on m'ajoute une énième administration, intermédiaire, ralentissement, sources de bugs, etc pour compliquer la vie des publicitaires, ça me va :)
@moua
> Un bien ou un mal, c’est en tout cas un contrôle supplémentaire de la part d’Apple
> (en interne ou via requêtes d’états) sur son ecosystem.
Ce n'est pas *son* ecosysteme puisque ce contrôle s'applique non pas chez elle mais chez l'utilisateur, dans *son* smartphone.
Le plus simple pour régler toutes ces poursuites, c'est que Apple passe les iphones en location, plus de les vendre.
@byte_order
Sur SON système d’exploitation que les utilisateurs connaissent et acceptent.
On peut remercier Apple pour son rôle dans la vie privée car à l’app store notamment.
@Krysten2001
> Sur SON système d’exploitation
Vendu avec du matos sans qui SON système d'exploitation fait absolument rien, zero, que dalle.
SON ecosystème n'existe pas sans du matos qui n'appartient pas à Apple.
Elle n'est pas chez elle sur ce qui existe grâce à ce qui ne lui appartient pas.
De la même manière que Renault n'est pas chez elle dans votre garage, quand bien même le véhicule dedans a été conçu par Renault. Et n'allez pas dire que quand Renault vend une voiture elle vend tout, c'est évidement faux : beaucoup de propriétés intellectuelles restent évidement la propriété de Renault, vous n'achetez que le droit de les exploiter pour votre usage personnel.
Un logiciel, même un OS, c'est exactement pareil : c'est de la propriété intellectuelle.
Celle ci reste à Apple, mais votre iPhone et ce qu'il permet n'est plus sa propriété, elle n'y est plus chez elle, elle n'est chez elle que dans ce qu'elle a conservé exclusivement la propriété.
> On peut remercier Apple pour son rôle dans la vie privée car à l’app store notamment.
Le prix d'achat d'un iPhone et la commission des développeurs, c'est pas assez comme "remerciement" !?
Par ailleurs, vous m'excuserez, mais en ce qui concerne la vie privée, c'est à chacun de décider qui joue un rôle qui lui convient ou pas.
Perso, je ne remercie pas Apple pour son rôle de politiquement correct dans la vie privée des gens. S'ils ont envie de parler de cul, de s'amuser avec des apps ou des jeux vidéo prout prout ou d'échanger autour de produits concurrents de ceux d'Apple, y compris via des apps sur leurs terminaux, je ne vois pas de quel droit Apple décide à leur place que "le cul c'est mal" et "toute évocation de telle marque est mal".
Apple ne se contente pas de protéger pour vous votre vie privée, elle décide à votre place de quelle manière et sans votre accord.
La vie privée des ouïghours, elle s'en soucie comment, déjà ?
@byte_order
Honnêtement je crois que tu perds ton temps avec Lucas.
Avec lui, probablement.
Mais avec ceux qui lisent ces commentaires, p'tet un peu moins.
franchement ton ramassi à charge allant dans tous les sens et amalgamant tout et son contraire. Non ça ne m'a pas convaincu. d'autant que la censure n'existe que bien peu en occident. Et si elle existe en Asie et est présente dans TOUS les terminaux en chine c'est bien le fait de l'état. De toute façon le nerf de cette guerre entre apple et Facebook ce n'est pas la pub, ni la liberté d'expression. Ce sont les données. Les données relevées en masse servant au profilage dans tout les sens et pour n'importe quoi, y compris l'innommable. Ça ça rapporte à Facebook bien plus que tout autre source de revenu. parce que c'est avec ça qu'il font tout; fidélisation, pub, jeu, ciblage de contenu, ciblage, profilage. On reparle de Cambridge analytica ?. et tans qu'à parler de liberté de pensée restreinte et de censure en occident. Est-ce que au moins vous seriez capable d'admettre l'innommable censure perpétuel de Facebook qui ne vous montre que ce qui les arrange ? J'en doute. Au final ce combat n'est pas le notre et vous êtes tout aussi instrumentalisé que les autres.
@ArnaudB
> Et si elle existe en Asie et est présente dans TOUS les terminaux en chine c'est
> bien le fait de l'état.
Mais pas avec la même complaisance des acteurs américains. Google et Facebook sont bloqués en Chine, ils n'ont pas "arrondi" les angles pour aider la Chine a censurer afin de pouvoir faire des profits avec le marché chinois, alors même que l'exploitation des données personnelles est pourtant directement leur modèle économique.
Tandis que Apple, elle, a choisi de collaborer à la censure afin de pouvoir avoir le droit de tirer profit du marché chinois.
> De toute façon le nerf de cette guerre entre apple et Facebook ce n'est pas la pub,
> ni la liberté d'expression. Ce sont les données.
Nope. C'est l'argent.
Ce qui change c'est la façon d'en faire, c'est tout.
Soit en monétisant l'exploitation des données et des usages des gens, soit en monétisant le contrôle sur les données et les usages des gens.
> Les données relevées en masse servant au profilage dans tout les sens et
> pour n'importe quoi, y compris l'innommable.
Et pourtant, Ni FB ni Google ne collabore avec la Chine, alors que Apple si.
Comme quoi...
> Est-ce que au moins vous seriez capable d'admettre l'innommable censure perpétuel
> de Facebook qui ne vous montre que ce qui les arrange ? J'en doute.
Si si. Mais je ne vois pas en quoi cela efface le fait que Apple participe tout autant, y compris de son propre chef et pour son propre intérêt tout autant. Interdire les apps qui parlent des plateformes concurrentes de celle d'Apple. Interdire l'usage de gros mots sur votre propre terminal ?
> Au final ce combat n'est pas le notre
Sans consommateur, ce combat n'existe pas. En tant que consommateur, bien sur que ce combat nous concerne, nous implique et doit nous intérroger sur nos choix de consommateur.
> et vous êtes tout aussi instrumentalisé que les autres.
Probablement.
Mais n'étant ni consommateur de FB ni d'Apple, je ne le suis pas par les acteurs directement impliqués.
@Tabouret3
Déjà je ne vois pas pourquoi vous me nommez « Lucas » car ce n’est pas mon prénom et de plus j’ai fais ce commentaire pour répondre à l’absurdité de ce que certains pensent ou écrivent.
@Krysten2001
Celui qui est absurde depuis bien trop longtemps et qui joue contre son propre intérêt c’est bien vous.
En effet il perd son temps vous ne comprendrez jamais. Mais il a raison de l’écrire car la plupart des gens ont ce qu’on appelle la raison qui est souvent plus fort que le déni dont vous faites preuve.
@lufffy447
Le déni... Tout ce qui est opposé à vous est un déni. Apprenez à lire les commentaires des autres.
@Krysten2001
Quand on poste 150 fois le même message sur 3 postes différents sans prendre en compte les arguments des autres et qu’on fait un lobbying démesuré pour s’empêcher (et empêcher les autres) d’avoir plus de choix, je crois qu’on peut appeler ça du déni.
@lufffy447
https://media0.giphy.com/media/l0MYu38R0PPhIXe36/giphy.gif?cid=4d1e4f29e...
@Krysten2001
Le problème est que tu ne fais absolument pas élevé le débat à part ressortir le même et fatigant argument ‹‹Sur SON système d'exploitation que les utilisateurs Connaissent et acceptent›› Sans prendre en compte ceux des autres.
@Tabouret3
Lisez le commentaire des autres personnes. Je ne suis pas seul dans ce forum 😉
@Krysten2001
J'ai bien lu les commentaires des autres. Et très honnêtement que l'on soit d'accord avec eux ou non ils sont pour la plupart très intéressants. Les vôtres par contre... Bref bonne journée à vous.
@Tabouret3
C’est juste que dire 10000 fois la même chose devient usant 😉
Bonne journée à vous également.
@byte_order
"La vie privée des ouïghours, elle s'en soucie comment, déjà ?"
Quel rapport ? Savez-vous tout ce que font vos sous-traitant vous ? Êtes-vous sûr que c'est vrai et qu'Apple utilise bien des lignes AVC des ouïghours réduits en esclavages ? Y'a t'il des preuves ?
Quelles sont les autres entreprises qui y ont recours ?
Dans mon domaine je lutte contre le travail au noir et si vous saviez le nombre de fois où je tombe à bras raccourci sur une entreprise de BTP (côtée au Cac 40) parce que pour la réalisation d'un immeuble, le sous traitant, du sous traitant, du sous-traitant, du sous-traitant, emploi au noir des clandestins qui viennent de l'extérieur de L'UE qu'ils font dormir dans des lieux insalubres à 20.
La grosse entreprise de BTP malheureusement elle n'a pas le temps d'aller explorer les méandres de cette sous-traitance et elle n'en sait rien du tout.
Croyez-vous qu'Apple, soucieuse de son image comme elle l'est, s'amuserait à faire travailler des personnes réduites en esclavages alors même que toutes la communauté internationale pointe ça du doigt, s'ils étaient au courant ? Il faudrait être complètement fous
Ils cherchent d'ailleurs à diversifier les assembleurs depuis des année (Vietnam, Inde etc..) pour échapper à l'opacité du régime communiste chinois qui les met dans des situations très inconfortables.
En attendant, il a été démontré que c'est sur les chaînes de productions d'Apple à Schenzen que les conditions de travail sont les mieux respectées, notamment parce qu'Apple fait régulièrement des visites surprises pour s'assurer de cela et du respect des normes établies.
Les autres entreprises dans l'ombre de l'arbre qui cache la forêt en font-elles autant ? Je pense à Sony, Nintendo, Microsoft pour,leurs consoles notamment ou aux autres fabriquants de smartphone, surtout chinois comme Huawei.
Bien sûr tout n'est pas parfait et on peut toujours faire mieux c'est un évidence, mais de la à dire qu'Apple emploi sciemment des ouïghours pour la production de ses iphone c'est du délire pour et simple.
En revanche Disney a eu une attitude bien plus discutable sur le tournage de Mulan dont certaines scènes étaient réalisées à moins de 5km des camps, ce qui est déjà plus difficile à louper, sachant que certains prétendent (mais de sont des rumeurs) que des figurants et travailleurs étaient des ouïghours.
Cook prône la liberté de l'humain, l'autre article, et ferme le système de l'iPhone. c'est pas cohérent. il doit donner la clé du système à son propriétaire, et pas s'occuper à sa place pour soit disant sa protection.
toujours le même discours libertariste à la mort moi le fion...
@Moebius13
C'est pas que les médias officiel français ou l'afp n'ont parle pas que cela n'existe pas. Vous vivez dans le monde des bisournours? Apple c'est pas le chevalier blanc, le profit n'a pas de moralité
@Moebius13
> Quel rapport ? Savez-vous tout ce que font vos sous-traitant vous ?
D'une part, je n'ai pas de sous-traitant, mais si j'en avais, la responsabilité d'avoir recourt à eux me reviendrait.
D'autre part, y'a pas que le travail forcé dans l'affaire, Apple collabore avec la Chine pour rétirer les moyens d'expression et de communication des communautés opprimées en Chine, dont les ouïghours, les mouvements pro-démocratie de Honk Kong etc.
> Quelles sont les autres entreprises qui y ont recours ?
Oh, l'argument "d'autres font pareils voir pire donc faites pas chier" censé laver plus blanc que blanc. En général c'est l'anti-chambre du point Godwin où tout devient tellement relatif qu'il faudrait devenir tolérant à tout le reste, forcément moins atroce.
Ridicule.
> pour échapper à l'opacité du régime communiste chinois qui les met dans des situations
> très inconfortables.
C'est inconfortable uniquement parce qu'elle a choisi son intérêt financier systématiquement.
D'autres entreprises américaines qui pourraient parfaitement accepter les conditions imposées par le régime chinois pour pouvoir faire des profits dans l'immense marché chinois ne le font pas et sont absents de ce marché. Financièrement c'est moins bon, mais c'est moins source d'inconfort.
> mais de la à dire qu'Apple emploi sciemment des ouïghours pour la production
> de ses iphone c'est du délire pour et simple.
Et ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai parlé de leur vie privée, rapport à la collaboration d'Apple pour retirer les apps utilisées par les minorités opprimées en chine pour échapper à la censure chinoise, pour diffuser leurs messages et diffuser les raisons de leurs luttes. Hors, là, c'est pas un sous-traitant d'Apple qui décide de retirer ces apps (et donc usages possibles) de l'AppStore, là c'est bien Apple qui prend et fait cela, elle même.
En choisissant ses intérêts financiers au détriment de la vie privée et la liberté d'expression, pourtant "valeurs" dont elle se drape tel un chevalier combattant pour la liberté de la vie numérique. En pratique, elle choisi l'argent plutôt que le combat. Systématiquement.
@byte_order
Ceux à qui cela ne convient pas n’ont qu’à aller trouver leur bonheur ailleurs, c’est pourtant simple non?
@dawoudh68
Désolé, mais dans un état de droit, le "si cela vous convient pas cassez-vous" n'est pas force de loi, non. Sinon, n'importe qui pourrait vous chassez de chez vous en vous pourrissant librement la vie.
Apple n'est pas au dessus des lois.
@byte_order
Quelle loi en l’occurrence ?
@byte_order
"Par ailleurs, vous m'excuserez, mais en ce qui concerne la vie privée, c'est à chacun de décider qui joue un rôle qui lui convient ou pas. "
Ben c’est le cas... l’utilisateur a toujours le mot de la fin. La différence est que pour certains qui n’y connaissent rien en blocage publicité, peuvent maintenant choisir de bloquer ou pas
@XiliX
> Ben c’est le cas... l’utilisateur a toujours le mot de la fin.
Ouais, enfin quand Apple se permet de faire de l'auto-promotion pour "tester" Apple Music, l'utilisateur n'a pas le mot de la fin, non. Ou Apple Arcade. Ou Apple TV+. Ou Apple News.
Ou mettre Apple Music en avant dans les résultats de Shazam. Ou pour inciter à utiliser Sign with Apple plutôt qu'une autre. Sans oublier Apple Pay, carrément imposé pour payer sans contact, et donc le seul "service" affiché à l'utilisateur quand il s'interesse à cet usage.
Etrangement, là, aucune option ne semble efficace pour bloquer des incitations commerciales non sollicitées venant d'Apple. Cela ne vient qu'une fois que ses services ont reçu plein d'audience.
@byte_order
« Le prix d'achat d'un iPhone et la commission des développeurs, c'est pas assez comme "remerciement" !? »
Bien sûr mais on peut en faire en plus pour cela. Car avec vos stores alternatifs, bonne chance pour avoir ça.
Enfin vous mélangez tout car Apple n’empêche pas de parler de cul comme vous dites et qu’Apple met tout en place pour donner le choix dans la vie privée et de plus je ne vois pas ce que les ouïgours ont avoir là-dedans.
On parle de données, pas de liberté d’expression,...
@Krysten2001
> Car avec vos stores alternatifs, bonne chance pour avoir ça.
Je vois pas pourquoi. Ce n'est pas au niveau du magasin d'apps que la protection des données personnelles doit se faire, c'est au niveau de l'OS qu'elle doit être implémentée.
Par ailleurs, lier magasin et certificat de conformité est ridicule.
Est-ce que votre sécurité alimentaire, qui repose sur la vérification et la certification de la qualité alimentaire des aliments proposés dans un magasin repose sur le fait que ces aliments sont vendus que dans cet unique magasin !?!
Est-ce que le contrôle sécurité de votre véhicule se fait en vérifiant que vous l'avez bien acheter directement dans le magasin du constructeur du véhicule !?
Est-ce que le sécurité des sites web en HTTPS repose sur le fait que tous les serveurs web en HTTPS sont tous situé dans les serveurs d'un seul et unique acteur !?
Lier distribution et sécurité c'est ridicule.
Ce que cela sécurise, c'est la situation de monopole et de rente du distributeur ainsi imposé, avant tout autre chose.
> On parle de données, pas de liberté d’expression,...
Excellent.
Comme si les données personnelles et liberté d'expression n'avaient aucun lien, aucune co-dépendance...
@byte_order
Sauf que là c’est le cas. Les apps doivent adopter un SDK,... Les deux sont liés. Vos exemples ne sont pas correctes
@Krysten2001
A ce stade, il n'y a pas d'obligation à utiliser le nouveau framework de pistage publicitaire.
Les apps utilisant le nouveau framework peuvent faire ce pistage sans demander d'autorisation, alors que les apps restant sur les anciens frameworks et souhaitant continuer à utiliser l,identifiant unique, que leur fournit iOS, doivent demander l'autorisation aux utilisateurs.
Il serait beaucoup plus simple et efficace qu'iOS arrête de fournir cet identifiant unique aux publicitaires, si c'est aussi mal de s'en servir...
@byte_order
"SON ecosystème n'existe pas sans du matos qui n'appartient pas à Apple."
Si vous ne voulez pas des règles d’Apple subséquentes à iOS, installez un autre Système d’exploitation sur VOTRE iPhone. C’est possible même si Apple ne fait rien pour le faciliter.
Mais si VOTRE iPhone fonctionne grâce à une licence (restreigniant vos droits) sur la propriété intellectuelle d’Apple,
@Brice21
> Mais si VOTRE iPhone fonctionne grâce à une licence (restreigniant vos droits)
> sur la propriété intellectuelle d’Apple,
Votre iPhone ne fonctionne pas grâce à une licence, il fonctionne grâce à du matos qui fait tourner une *copie* d'une propriété intellectuelle d'Apple dont vous avez payer une licence d'utilisation.
Mais cela ne fonctionne pas que dans un seul sens.
La propriété intellectuelle d'Apple "AppStore", "Apple Pay" fonctionne et génére des profits en utilisant *votre* iPhone, alors que Apple n'a pas acquis auprès de vous un droit d'exploitation de votre bien pour faire du commerce avec.
@byte_order
Apple ne vous oblige pas à acheter un iPhone, ni d’utiliser ses services ou d’accepter les conditions générales d’utilisation.
@byte_order
La peste ou le cholera, le choix est difficile mais que ça soit Facebook ou Apple ils ont le même but mais pas la meme maniére pour y arriver. Vous avez éveiller mon intêret d'informaticien, certain ne ce rendent pas compte de ce qui est entrain de se passer en coulisse, et les conséquence qui ont découlent.. Wait and see
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