Mark Zuckerberg pilonne Apple
Si, à un moment donné, Apple et Facebook ont filé le parfait amour1, ce n'est définitivement plus le cas aujourd'hui. Mark Zuckerberg a vidé son sac aujourd'hui durant une conférence vidéo avec 50 000 employés du réseau social, en déplorant la « mainmise unique » du « gardien » Apple sur le contenu de l'iPhone.
L'App Store « bloque l'innovation, bloque la concurrence » et permet à Apple de profiter d'une « rente de monopole ». Le fondateur et patron de Facebook estime pourtant que l'innovation bloquée aux portes de sa boutique « pourrait réellement améliorer la vie des gens », mais Apple « y rechigne ».
Facebook est depuis quelques semaines dans le collimateur d'Apple. Il y a d'abord eu cette application Facebook Gaming qui, de guerre lasse, s'est lancée sur iOS sans une grosse partie de son contenu (pas de mini-jeux) ; la Pomme a également interdit à Facebook d'afficher le montant de la « taxe Apple » dans sa boutique ; enfin, le renforcement de l'encadrement du suivi publicitaire dans iOS 14 va provoquer un manque à gagner pour le réseau social (un peu) et les régies partenaires (beaucoup).
Facebook aura cependant beaucoup de mal à faire pleurer dans les chaumières, son crédit étant épuisé depuis bien longtemps. Néanmoins, dans cette période où les grandes entreprises du numérique risquent gros auprès des régulateurs, il n'est peut-être pas très bon de se faire des ennemis.
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iOS 6 avait introduit la possibilité de partager du contenu sur Facebook sans avoir installé l'application du réseau social au préalable. Une faveur supprimée avec iOS 11. ↩︎
@J'en_crois Pas_mes yeux
"Que je déteste leurs romans Schizo/paranoïaque,"
Moi aussi j’ai appris à lire, et ben je souhaite ça à personne !
Tu sais @ vincentn, l'insécurité existait déjà à l'époque . Une histoire qui ravirait Trump et ses supporters (s'ils avaient une once de culture)
(histoire vraie !) Dans une banlieue huppée d'une ville des états-unis un témoin direct nous raconte que son quartier est terrorisé par une bande de malfrats qui chaque jour attaquent chacune des maisons et emporte le butin dans un fourgon blindé. Chaque jour ils reviennent et recommencent... et personne ni la police n'y trouvent rien à redire !
Le narrateur ne trouve alors comme seule solution de récupérer les trésors de la maison en les sortant du coffre fort et en les enterrant dans le jardin....
Je ne vous dit pas la colère des habitants de la maison quand ils se sont aperçu que leur chien enterrait le contenu de leur poubelle dans le jardin.
"Les Délires divergents de Philip K. Dick" librement oublié puis remémoré
@J'en_crois Pas_mes yeux
C’est la nouvelle Roug, que l’on trouve aussi dans le premier volume de l’anthologie des nouvelles de K.Dick — chez Denoël en France (je viens de vérifier dans mon exemplaire 😉).
Pour l’insécurité, la violence et les homicides, nos sociétés occidentales étaient bien plus violentes et meurtrières que maintenant, contrairement à la croyance populaire. Même aux USA, malgré le port d’armes, le racisme endémique, les violences policières, les meurtres de masse, etc. Le taux d’homicide a été divisé par 10 depuis les années 60 (source INED). C’est, fort heureusement, devenu plus insupportable de nos jours, mais surtout plus médiatisé, quelque soit le médium.
Bonjour @vincentn
C'est un plaisir de te lire
Bon week-end
@vincentn
Sans doute mais cela ne change rien au problème qui est que la violence (et l'agressivité gratuite)ré-augmente depuis quelques années.
@kinon
Intéressant mais difficilement démontrables ou contre démontrables.
La violence diminuerait mais la violence "gratuite" augmenterait ,
L'acte humain (la violence par exemple) peut-être déterminé, il est la réponse à une détermination, il n'est alors pas gratuit.
Tu fais l'hypothèse d'une violence "non déterminée" (gratuite). Comment apparaît-elle ? de manière aléatoire ? ou sous l'exercice d'un choix libre (libre arbitre permettant d'effectuer des actes en dehors de toute détermination ?
@YetOneOtherGit @vincentn
Si je peux permettre un conseil @kinon : écoute cette réflexion sur le changement de la violence de Macbeth à celle de Père Ubu : même histoire mais deux types de violences radicalement différentes :
http://manuel.aries.free.fr/Macbeth&Pere_Ubu.mp3
@J'en_crois Pas_mes yeux
Intéressant parallèle 🙏
@YetOneOtherGit
Tu as jeté un coup d'oreille ?
C'est un tout petit extrait d'une conférence sur les fondements de la morale.
@J'en_crois Pas_mes yeux
Qui est l’orateur ?
@YetOneOtherGit
Tu connais à présent le son de ma voix, et si tu regardes mieux le nom de l'orateur
http://m.aries.free.fr/2008/
Et là tu pourra y trouver des photos faites par lui et moins visibles de lui-même
(il ne manquent plus que les Orvals que je conserve pour notre rencontre ;-)
On invite @vincentn ?
@ kinon "la violence (et l'agressivité gratuite)ré-augmente depuis quelques années."
heu... c'est intéressant... tu peux développer ?
C'est une affirmation gratuite ? une croyance ? ou tu as des informations à apporter pour justifier cette information qui pour l'instant est pire qu'hasardeuse ?
Il faut interdire Facebook
@iVador
"Il faut interdire Facebook"
Donald, je suis ton père 😱
💭(toujours pas parti sur androïd le iMytho)
« la « mainmise unique » du « gardien » Apple sur le contenu de l'iPhone »
Ça te fait chier sale connard
s'il retire ses apps de App Store, ça peu lui faire mal à Apple (il est beaucoup plus puissant que Epic). pour le moment il ne lui fait que pression.
@frankm
"« la « mainmise unique » du « gardien » Apple sur le contenu de l'iPhone »
Ça te fait chier sale connard"
Bah du coup il a peut etre pas tout a fait tort si ton seul argument c’est de l’insulter?😓
@frankm
« « la « mainmise unique » du « gardien » Apple sur le contenu de l'iPhone » »
d’un point de vue factuel c’est on ne peut plus juste, ce n’est pas une opinion mais la description de la réalité.
- Apple a la main mise unique sur son écosystème
- Apple se pose en gardien gardien de ce qui a ou n’a pas le droit d’exister sur iOS
Une opinion c’est trouver que c’est bien ainsi, que c’est un scandale ou qu’on s’en fout... par exemple 😎
Cette déferlante de rage, de haine et d’insultes me laisse toujours dubitatif sur mes semblables 🤢
Impossible de débattre sans sombrer dans cela ?
Il y a tant à dire sur fB et à questionner...
« Tout ce qui est excessif est insignifiant.»
Talleyrand
Vous pouvez critiquer qui il est mais ce mec a réussi à bâtir un empire et une très très grande entreprise en très peu de temps d’existence. Il n’y a pas beaucoup de boîte qui ont cette success story.
Et personne n’oblige les gens à utiliser les réseaux sociaux.
C'est de bonne guerre. Et autant en profiter et hurler avec les loups quand les projecteurs ne sont pas braqués sur soi… Chacun son tour… C'est le jeu ma pauvre Lucette.
Mais bon, Zuckerberg quand même… l'une des personnalités les moins respectables, cyniques, avec le moins d'éthique, etc. de la Silicon Valley et pourtant il y en a déjà quelques uns … Oui oui success story, empire, business, milliardaire…tout ça… mais à un moment donné il faut appeler un chat, un chat et ne pas maintenir sur un piédestal ce genre d'individu. En tant qu'acteur social, agent économique, citoyen, on ne peut pas séparer le PDG/fondateur d'une boite milliardaire de ses actions, comportements et des conséquences de ses actes. Il faut aussi savoir se respecter.
Et pas besoin d'être sur l'un des multiples réseaux sociaux du sieur pour être dans ses rets… Il suffit juste d'aller sur le web ou d'utiliser une simple app, même sans aucun rapport avec Facebook ou ses frères et sœurs. C'est le social graph, principe même du fonctionnement et business de son entreprise, et des multiples biais, algorithmiques, de design, etc. qu'il introduit sciemment pour démultiplier l'économie de l'attention et de la réaction, et aussi les dollars dans sa poche, en se moquant des multiples conséquences dans nos sociétés et démocraties.
@vincentn
"Mais bon, Zuckerberg quand même… l'une des personnalités les moins respectables, cyniques, avec le moins d'éthique, etc. de la Silicon Valley"
😳 hum... Il y en a beaucoup d’autres dans la SV. C’est un geek qui n’a pas fini Harvard, il a un cerveau qui va un peu plus vite que celui des autres, plus jeune fortuné parmis les 7 autres milliards d’individus. Parce que Bezos, Nadella, Pichai, Cook et Musk sont des enfants de choeur alors 👀
@Paquito06
C’est pour ça que j’ai écrit l’une des…
Entre les tarés transhumanistes de Mountain View, le bodybuildé ou le cinglé, on trouve effectivement quelques perles, tout bon PDG milliardaires qu’ils sont…
Et franchement t, qu’il soit le plus jeune des plus fortunés, cela m’en touche une sans… comme a pu dire un certain président de la République.
On trouve plus jeune et tout aussi remarquable que lui et même plus, même si, bien évidemment, infiniment moins riche.
@vincentn
"C’est pour ça que j’ai écrit l’une des…
Entre les tarés transhumanistes de Mountain View, le bodybuildé ou le cinglé, on trouve effectivement quelques perles, tout bon PDG milliardaires qu’ils sont…
Et franchement t, qu’il soit le plus jeune des plus fortunés, cela m’en touche une sans… comme a pu dire un certain président de la République.
On trouve plus jeune et tout aussi remarquable que lui et même plus, même si, bien évidemment, infiniment moins riche."
Oui, dans ce cas... malheureusement ou heureusement, tout ce qu’on a entre les mains vient de la SV.
@vincentn
L’impact sur le monde des géants réellement issus des nouveaux modèles économiques du web que sont FB, Google et Amazon est réellement considérable et difficilement comparable avec celui des autres empires industriels.
Ils ont une emprise sur le monde qui dépasse la simple puissance économique.
@YetOneOtherGit
Tout à fait. C’est pour ça que cet acronyme de GAFA(M) m’ennuie car, aussi puissants que peuvent l’être Apple ou Microsoft et l’impact qu’ils ont et ont eu sur le monde et la société, ce n’est effectivement rien par rapport aux trois autres.
@vincentn
Je comprend ce que tu veux dire. Mais aujourd’hui la génération des 15/30 ans se moque des données. Ils le savent mais préfèrent le bénéfice que leur apporte les app du groupe Facebook notamment.
Et ces jeunes voient les réseaux comme un moyen de prouver la valeur de son identité par le following, de diffuser une image superficielle d’eux de ces followers. En fait pour eux ils existent sur cette terre par ce prisme. Je ne dis pas que c’est bien loin de là mais c’est ainsi.
ils sont prêts à sacrifier leur privacy sur le bûcher plutôt que d’abandonner Insta, TikTok et Snap. Et ça Mark le sait très bien et il n’y est pour rien car c’est toute une mentalité à changer comme l’environnement pour les plus de 50 ans.
@narugi
Je sais bien. Malheureusement. Il va falloir beaucoup de temps pour changer cela et améliorer les choses, si elles peuvent l’être. Une génération au moins.
Et, je ne vais pas me faire d’amis, mais j’en veux, outre à nous mêmes (oui, ma génération a merdé sur ce sujet du numérique et sur d’autres), aux politiques, à l’école, … beaucoup aux développeurs, web ou d’app. Ils ont une belle part de responsabilité dans cet état de fait en s’abandonnant, et nous avec, dans les bras de Google et Facebook notamment. Si au lieu d’être de simple tacherons du code (mais c’est aussi le système économique du milieu qui fait ça) ils avaient un peu plus de conscience et de réflexion sur leurs outils, leur production, leurs conséquences et inpact sur notre environnement commun, nous n’en serions pas là.
Alors bien sûr, on trouve des exceptions, et j’en connais, mais la majorité est loin de ça.
@vincentn
"Et, je ne vais pas me faire d’amis, mais j’en veux, outre à nous mêmes (oui, ma génération a merdé sur ce sujet du numérique et sur d’autres), aux politiques, à l’école, … beaucoup aux développeurs, web ou d’app. Ils ont une belle part de responsabilité dans cet état de fait en s’abandonnant, et nous avec, dans les bras de Google et Facebook notamment."
Première fois que je lis quelqu’un allant dans ce sens, et ça me fait chaud au cœur. La seule possibilité d’un numérique plus juste est à mon sens une révolution des développeurs. Eux seuls on les moyens de renverser la tendance liberticide des technologies numériques… mais ils ne pensent qu’à agrandir leur part de gâteaux en proposant tout et n’importe quoi pour siphonner nos données et les revendre au plus offrant, ce qui fera l’essentiel de leur revenu. L’hypocrisie est énorme de ce point de vue. Pour l’instant les développeurs font partie du problème, alors qu’ils devraient faire partie de la solution.
@narugi
Globalement d'accord avec vous.
> c’est toute une mentalité à changer comme l’environnement pour les plus de 50 ans.
La nuance, c'est qu'il n'est pas encore prouvé que le comportement des usagers des réseaux sociaux soit une menace durablement irréversible pour tout le monde, usagers ou pas, tandis que pour l'environnement, c'est hélas que trop clair.
@narugi
"c’est toute une mentalité à changer comme l’environnement pour les plus de 50 ans."
Es-tu si certain de ta stigmatisation des plus de 50 ans ?
Et-tu si certains que la sensibilité aux questions environnementales soit avant tout une question d’âge ?
C’est sans doute bien moins caricatural que tu ne semble le croire ;-)
@nargue "Vous pouvez critiquer qui il est mais ce mec a réussi à bâtir un empire et une très très grande entreprise"
Quel rapport ? Oui il faut s'émerveiller quand une personne créé une merveille et critiquer quand c'est une monstruosité... et plus cette merveille est grande, plus cette horreur est gigantesque et plus nos réactions seront importantes. Je ne vois aucune raison pour s'enthousiasmer devant "les succès story" des monstres politiques du XX° siècle, et il n'est pas utile d'attendre que les GAFAM aient détruit les démocraties au XXI° pour réagir.
"Et personne n’oblige les gens à utiliser les réseaux sociaux."
Les effets négatifs des réseaux sociaux dépassent le périmètre de ses utilisateurs et sapent les fondement du vivre ensemble
@J'en_crois Pas_mes yeux
"Les effets négatifs des réseaux sociaux dépassent le périmètre de ses utilisateurs et sapent les fondement du vivre ensemble"
Pour moi les réseaux sociaux ne se limitent pas à FB, Tweeter, etc
Ici par exemple , c’est identique à ce que l’on peut voir sur ces réseaux sociaux standards.
@NP
"Pour moi les réseaux sociaux ne se limitent pas à FB, Tweeter, etc
Ici par exemple , c’est identique à ce que l’on peut voir sur ces réseaux sociaux standards."
Yep 🥺
Quelle zizanie ! 😂
@pagaupa
Si seulement ça pouvait très mal finir pour l’un d’eux.... parce que là on s’ennuie
Ça fait un bon moment que j’ai désinstallé whatsapp, instagram et facebook de mon précieux.
«Si, à un moment donné, Apple et Facebook ont filé le parfait amour, ce n'est définitivement plus le cas aujourd'hui.»
Qui nous dit que c’est définitif ? À moins que l’auteur se soit emmêlé les pinceaux avec le mot anglais «definitely» ?
En gros il est juste pas content parce qu’il va récupérer moins de données à cause d’un ciblage beaucoup moins précis
Est ce que nous sommes tous heureux, moi je pense la question elle est vite répondue 🤷🏻♂️
ils proposent des services gratuits et pas seulement lui. même ce site. et rien n'existe gratuitement, il faut déjà de l'énergie que nos machines tournent, etc. bref quelqu'un doit payer tout ça.
sinon en bloquant tout, comme Apple est en train de le faire, juste pour faire sa pub, ça risque de se retourner contre eux à un moment donné. y aura rien sur les iPhone de gratuit. soit tu payes soit t'auras plus rien.
Ça serai drôle une guerre Facebook contre Apple. Là ça serait épique, Genre plus de Facebook, ni Instagram, ni WhatsApp... sur ios
@stevenmontreal
Peu probable, ce type d'apps a très peu de dépendances qui leur imposent d'être absolument des apps natives. Pendant longtemps les apps iOS de FaceBook étaient en fait des webapps, pour rappel.
Ce qui serait plus drôle, donc, c'est si Apple virait FaceBook Instagram Whatsapp non pas uniquement d'iOS mais de Safari également.
Pas sûr que c'est Cupertino qui rira le plus. Déjà juridiquement cela pose problème, mais même en faisant abstraction de ce point.
Le besoin prime sur la marque écrit sur l'outil.
Si l'outil ne répond plus au besoin, on change pas le besoin mais l'outil.
Oh, certes, on peut se désoler que les gens aient besoin de FaceBook. Je n'en suis pas, jamais accroché, pas le temps pour ça, par exemple.
Mais la réalité, elle, c'est que chaque jour 1,7 *milliard* de gens (un humain sur 4... bordel !!!!) ressentent le besoin d'aller sur FaceBook. C'est ça la réalité. Triste, okay, mais c'est la réalité. Le besoin est là, et c'est FB qui y répond pour l'instant.
Si l'outil ne leur permet plus, ils vont pas massivement réaliser qu'en fait ils n'en avaient pas besoin, faut pas rêver...
Pensez bien que si Apple avait un jour estimé qu'elle pouvait virer FB & Co de iOS tout en y gagnant, avec tout le discours "maman vous protège, je veuille sur votre sécurité et votre vie personnelle", elle l'aurait *déjà* fait.
Si elle ne l'a pas fait, c'est pas par hasard.
En attendant, degré par degré, elle essaye de transformer la situation. Mais elle ne peut pas monter la température subitement. Les grenouilles fuiront !
les cites peuvent le faire, comme l'ont fait pour la détection des bloqueurs de pub, il suffit d'un script. dès qu'ils voient un appareil iOS, la page web s'ouvre pas. le gars sera obligé de changer l'appareil ou de payer (le manque à gagner du service par la pub) pour voir le contenu.
bien sûr Apple ne va rien faire de ce côté, c'est pas elle qui va les virer, ils sont pas idiots. mais Facebook peut le faire (bloquer la plateforme) ou les sites web qui gagnent par la pub, si une guerre s'installe. même la logique que Apple a raison de bloquer parce que c'est sa maison, son système, pour se retrancher, ne marchera plus. au contraire ça sera la même logique, chacun ferme ses portes.
sur ça que Facebook va pousser je pense.
ce point montre aussi que l'appareil n'est pas plus important pour un utilisateur que le contenu.
Eh ben dis donc, t’arrive même à faire des paragraphes maintenant !
@stevenmontreal
"ni WhatsApp... sur ios"
Pour ceci, je sais qu’un nombre important de mes connaissances ayant un iPhone changeront de plateforme, c’est absolument certain.
Que FB se plaigne d’ me fait encore plus apprécier ....
Et que je suis heureux d’avoir laisser tomber FB et Messenger il y a deux ans de cela.
J'aime bien lire de plus en plus "il faut interdire" dans les forums d'une communauté qui a voué un culte à un clip vidéo jouant la lutte contre l'autoritarisme et le totalitarisme à la Big Brother.
Merci du rappel de vaccin les gars...
@byte_order
"une communauté qui a voué un culte à un clip vidéo jouant la lutte contre l'autoritarisme et le totalitarisme à la Big Brother"
Toute assemblée d’une taille suffisante finit par se scinder en Girondins et Montagnards ; mencheviks et bolcheviks ; trotskistes et staliniens. Voilà ce qu’observait le logicien et sociologue Alexandre Zinoviev.
Quand ils en ont fini avec l’Ancien régime, les plus radicaux deviennent les plus totalitaires, et ils envoient les plus modérés à la guillotine. Jusqu’au prochain cycle. Car on trouve toujours plus radical et moins scrupuleux que soi.
Les commémorations du marteau jeté jadis contre Big Brother ressemblent de plus en plus aux rituels célébrant la Révolution d’octobre sur la Place Rouge. Et Mark Zuckerberg est désormais traité comme un second « Emmanuel Goldstein », alors qu’il a juste le mauvais heur de diriger la secte adverse, et ce faisant de ramasser pas mal de pognon qui, selon nos Orthodoxes, devrait en droit revenir à la Sainte Mère Église. Les nôtres sont des saints ou des martyrs, les autres, des ordures.
@occam
"Toute assemblée d’une taille suffisante finit par se scinder en Girondins et Montagnards ; mencheviks et bolcheviks ; trotskistes et staliniens. Voilà ce qu’observait le logicien et sociologue Alexandre Zinoviev."
tellement vrai 😉
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