Stéphane Richard reconnait la dégradation de la qualité du réseau ADSL d’Orange
Entre le déploiement de la fibre, la consolidation de la 4G et les investissements à venir pour la 5G, la colonne des dépenses d’Orange est déjà bien chargée. Au détriment d’autres technologies comme l’ADSL ? C’est bien possible. Le Figaro rapporte des propos de Stéphane Richard, le PDG du groupe, qui fin septembre reconnaissait devant les députés qu’il y avait bien eu une « dégradation incontestable ces derniers mois » de la qualité du réseau cuivre.
Les intempéries de l’hiver dernier et les vols de cuivre expliquent en partie ce désintérêt pour l’ADSL, dont l’entretien ne fait plus partie des priorités d’Orange. Pourtant, on compte en France 29 millions de foyers connectés en ADSL, contre 4 millions en fibre. Autant dire qu’il est impossible de gommer cette clientèle d’un claquement de doigts.
Et puis cette dégradation du réseau ADSL ne concerne pas qu’Orange. L’opérateur historique loue cette infrastructure à la concurrence qui n’est pas spécialement ravie de voir leurs clients attendre des jours, voire des semaines entières, sans connexion à internet en cas de panne. Le délai d’intervention moyen est de 47 heures, mais il ne s’agit que d’une moyenne. Ce d’autant que l’ADSL est souvent le seul moyen de profiter d’internet dans des zones sans fibre ni 4G.
Bouygues Telecom, SFR et Free versent à Orange un total de 1,5 milliard d’euros par an (9,31 euros par mois et par abonné) pour emprunter les fils de cuivre de l’historique. Un tiers de cette somme est consacrée à l’entretien du réseau ADSL, ce qui est considéré comme insuffisant aux yeux de beaucoup d’observateurs.
L’affaire pourrait aller plus loin encore, puisque l’Arcep s’est emparée du dossier. L’autorité pourrait décider de baisser les frais de dégroupage versés à Orange, ce qui évidemment arrangerait les bidons des trois autres opérateurs.
Seulement 1/3 de la « location » du réseau est affecté à son entretien ???
Moi ça me choque...
1/6, ya aussi 1.5 milliards pour les lignes rtc ;)
Orange est plus tourné vers le bien être des ses salariés qu'a l'entretien du réseau.
Et pourquoi le ferait-il il est en situation de monopole et les pouvoirs public sont prêts a subventionné un nouveau réseau qui lui laissera toujours le beau rôle.
il faudrait séparé le service de fournisseur d'accès et celui d'exploitant de réseau.
@gequil
"Orange est plus tourné vers le bien être des ses salariés qu'a l'entretien du réseau."
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Ils ont condamné les fenêtres ?
@MarcMame
J’ai ri, j’ai honte
@gequil
Fait en UK, pas forcément une réussite non plus
"Orange est plus tourné vers le bien être des ses salariés qu'a l'entretien du réseau."
houuu, vous savez, et cela je le dis avec aucun humour, que si une société me garantit "nous sommes plus tournés vers le bien être de nos salariés que notre pure activité commerciale", et bien cela me motiverait pour payer d'avantage pour le même service que chez un concurrent.
L'argument "ok, on augmente l'abonnement de 5 euros, mais on a augmenté le salaire net de tous nos employés avec ce barème de remise à niveau des salaires les plus bas" , ben ça m'irait super.
En fait, le bien être (d'autrui, moi ça va, j'en suis gavé) m’apparaît comme un excellent produit dans lequel je souhaite investir.
@ gequil
"Orange est plus tourné vers le bien être des ses salariés"
Vous êtes ironique j'espère ? Orange est tristement connu pour le taux de suicide et de burn out de ses salariés. Le niveau de stress y est très élevé.
"il faudrait séparé le service de fournisseur d'accès et celui d'exploitant de réseau."
C'est très illusoire, naif et ne changerait pas le problème. Si l'exploitant du réseau n'a pas les moyens ou est lui-même plus intéressé par les bénéfices que la qualité du réseau, non seulement la situation ne sera pas meilleure, mais elle sera pire.
Marre de plafonner à 6mb/s dans mon petit village ... alors si l’entretien n’est pas fait je n’ose même pas imaginer ...
@Pierricko2A
Passe par la 4G, tu auras un meilleur débit
@Clément34000
Impossible je n’ai déjà pas de 3g sur le téléphone suis obligé de mettre une femtocell qui me fais descendre à 5mb/s du coup ... et encore, quand les astres sont alignés ;)
@Pierricko2A
Ah ok lol
Te plains pas, je suis à 1,5 Mb/s
@yourglaa
Pas de 4G chez toi, même 3G ?
Un ordinateur dans chaque foyer disaient nos politiques...
Mais sans réseau digne de 2019, cela ne sert à rien...
@pagaupa
Nos politique sont à Paris et ne connaissent rien du reste, bon et ça serait si un politique connaissait quelque chose a l'informatique...
"nos" (non, ce sont MES politiciens, je les partage pas) ont dit ça un jour ?
"un ordinateur dans chaque foyer" ? De Gaulle ? Miterrand ? Jospin ? Fabius ? Debré ? Chevènement ?! Chaban-delmas ?!!!
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ce à quoi ce sont engagés quelques politiciens c'est de déployer la Fibre.
Exemple, promesse de campagne de Macron :
"18 mois seront laissés aux opérateurs de téléphonie pour déployer partout la fibre ou la 3G et la 4G. Ensuite, l'État prendra ses responsabilités et déploiera lui-même par le plan d'investissement que nous avons décidé"
(une fois élu, il a bien évidemment changé de soupe hein, parce que la facture bonjour... wobodié. ho moi ça me dérange pas de payer, si on me laisse des sous j'achète des BDs de canard, mais vous, vous voudriez pas payer pour couvrir toute l'Alsace et Chisa en fibre.)
Nombre de politiciens de collectivités locales (maires, etc dont j'oublie les noms parce qu'ils et elles n'ont aucune importance, si tôt mort, si tôt remplacé par une autre bille) ont promis de favoriser la FIBRE.
Bref, je ne vois pas à quoi vous faites référence.
Le réseau en France s'améliore, il est loin d'être le pire du monde (très loin). Bien sur on peut me comparer à des cités-états, mais je vois pas trop le rapport avec le Poitou et Dax. Couvrir tout le territoire est plus qu'ultra onéreux. Mais nécessaire pour décentraliser.
L'accent est mis sur la Fibre. et oui le réseau adsl vieillit, il est aussi victime de dégradation (locaux techniques saccagés) et le but est de convertir vers des connexions fibres, pas de réparer sans cesse une technologie qui a bien servi mais qu'on peut remplacer par mieux.
En attendant, ça galère. bah. c'est la vie.
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Les politiciens s'y connaissent très bien en informatique. Ils savent:
- les enjeux de sécurité publique et quoi écrire comme loi pour que la Police puis interroger le cul de votre ordinateur
- les enjeux sociaux et quoi écrire pour tenter de maitriser le discours publique sur des plateformes de communications
- le financement et commerce des sociétés informatiques pour voir quel outil fiscal créer pour les taxer tout en restant un bon capitaliste néolibéral
- un politicien à tout instant est capable d'avoir un conseiller (un ingénieur) à ses cotés et de muter en expert du protocole SMTP quand on lui annonce que dorénavant TOUTES ses communications devraient passer par le Grand Serveur pour la Transparence Publique...
On ne se méfie jamais assez des politiciens. Ils obtiennent les connaissances qu'il leur faut pour LEURS PRIORITES, PAS les votre !
Parce que devant la télé, on dit des "le parefeu openoffice", mais par derrière on m'écrit un arsenal législatif sur les droits voisins en société numériques parfaitement huilés pour bien maîtriser le financement des sociétés de gestion de propriété intellectuelle.
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en réalité, moins un politicien s'y connait, mieux je me porte. ça m'éviterait qu'ils comprennent quoi attaquer pour ajouter de la censure au réseau (attaquer la publicité, qui est ZE source de financement), cela éviteraient qu'ils sachent quels organismes techniques noyauter pour faire modifier les protocoles (le W3C, l'ITU, etc) au nom d'une idéologie pas toujours sympathique.
Bref, j'aime les politiciens IGNARES et qui restent DANS LEUR COIN. Même, je les paierais pour cela. Mais hélas, ce n'est pas le cas. Ils se forment et ne restent pas dans leur coin...
Moins d'idéologie, beaucoup plus de technocraties (une simple gestion administrative).
@oomu
«Moins d’idéologie», c’est déjà de l’idéologie.
Dès que tu as au moins une idée... un seul principe de vie ; c’est de l’idéologie.
Il n’y a pas d’action sans idéologie ! également.
Faut que les idéologues anti-idéologie arrêtent de définir «idéologie» comme un terme qui sert à (dis)qualifier les idées des autres... tout en qualifiant de pragmatisme (ou gestion technocratique) leur propre idéologie !
Je vis à Paris, Fibre Orange.
Mes parents vivent dans une zone bien rurale, ils ont eu des soucis cet été. J'ai appelé pour eux, 3 mois d'abonnement offert et la fibre devrait arrivée dans 1 an ou 2 ans pour eux.
@madaniso
Ce n’est pas la fibre qui va venir, elle va juste passer à côté pour alimenter l’antenne 4G mais ils seront relié en ADSL avec un réseau de merde (10mbps ou 50 dans le très meilleure des cas)
@armandgz123
50, c’est magnifique. Ça fait du 6 ou 7 Mo/s ! Si tout le monde avait au moins ce débit...
orange a le même combat que la sncf ou les prestataires eau et autoroutes :
on laisse se dégrader le réseau , puis on pleure que l'on a pas assé de sous et qu'il faut une aide gouvernementale des français qui payent déjà pour l'entretien des dis réseaux
Sauf qu'Orange investit en parallèle des sommes colossales pour fibrer la France. pour rappel de la répartition approximative du déploiement FTTH : Orange 80% SFR 20 %. quant à la couverture de FREE, en parrallèle de SFR - ORANGE : il faudra leur rappeler qu'il n'y a pas que 5 villes en france
Aidée par son accès privilégiés aux fourreaux, que l'agrume ne laisse pas accéder les concurrents quand ceux-ci ont remporté un appel d'offres pour l'installation de la Fibre dans une zone géographique. Un ami me disait encore l'autre jour "c'était plus facile avant quand il y avait un seul opérateur pour les interventions", ce à quoi j'ai répondu "on peut aussi revenir au minitel et au paiement à la minute voire au méga-octets téléchargé".
c'est quand même pas un accès privilégié aux fourreaux (ou à quelque monopole historique du cuivre) qui fait la différence aujourd’hui entre le déploiement FTTH d'Orange, Sfr et Free non ?
Vous parlez d'aujourd'hui, mais si on remonte aux débuts de l'installation dans le milieu des années 2000, alors oui, Orange a eu ce privilège.
https://www.clubic.com/connexion-internet/fibre-optique/actualite-506410-acces-fourreaux-france-telecom-arcep-mener-enquete.html
@onclebobby
Bah on est déjà revenu au Minitel avec nos smartphones. Quand au paiement à la minutes, ben tu peux diviser ton abonnement mensuel en minutes si ça t’amuses ;-)
@ coink
L'art de parler pour parler.
Orange investit combien ? les 1 milliard qu'il ne met pas pour l'entretien du réseau cuivre ?
Orange dispose au total de 3 milliards d’euros pour l’entretien du réseau cuivre, soit 1,5 milliard d’euros provenant des abonnements à une ligne téléphonique RTC et le même montant versé par les opérateurs (dégroupage).
7,4 milliards en 2018...
https://www.usinenouvelle.com/article/orange-va-investir-7-4-milliards-d-euros-en-2018-3-de-plus-qu-en-2017.N656539
http://www.vipress.net/orange-va-investir-74-milliards-deuros-2018/
Il y aura toujours du monopole à l'avenir dans le FTTH.
Les opérateurs devront continuer à payer un opérateur pour utiliser son réseau mais ça ne semble pas les déranger tant que ça (mis à part peut-être SFR)
Ils se servent de l’argent de l’entretien des lignes cuivre pour déployer la fibre , alors qu’ils devraient comme leur concurrents prendre l’argent sur leurs bénéfices .
Les règles ont changé avec la Fibre, le réseau est géré par des prestataires et non plus par l'opérateur installateur directement. Il n'y a plus de boucle locale ou redevance à verser.
Si les règles ont changées , je pense que Orange n’a pas le doit d’utiliser l’argent du cuivre pour financer SA Fibre
Il n'existe aucune loi ou autre qui dit que "l'argent du cuivre" ne peut être utilisé que pour le cuivre. Ce n'est d'ailleurs par l'argent du cuivre, mais celui d'Orange qui peut donc l'utiliser comme il le souhaite.
Il ne faut pas oublier que la téléphonie par le cuivre est vouée à disparaître dans les prochaines années. Orange a ainsi indiqué ne plus vendre d'abonnement téléphonique classique.
Il n'est pas très judicieux d'investir dans une technologie qui ne sert plus qu'à l'ADSL (et plus à la téléphonie) et vouée à disparaître (très inférieure à la fibre).
Ce n’ai pas l’argent D’orange mais l’argent pour l’entretien des lignes adsl. Il n’y a pas une loi mais un contrat qui oblige Orange à entretenir les lignes RTC . Ne pas oublier que touts les entreprises utilisent le RTC . Et non l’adsl pour téléphoner
@themasck
"Ne pas oublier que touts les entreprises utilisent le RTC . Et non l’adsl pour téléphoner "
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Tu rigoles je suppose ? La téléphonie sur ip est extrêmement développée en entreprises.
@ themasck
"un contrat qui oblige Orange à entretenir les lignes RTC "
Par curiosité, aurriez-vous un lien montrant ce contrat ?
S'il ne s'agit que d'un contrat, celui-ci peut être changé, comme tout contrat. Et aucun contrat n'est valable à vie. Il doit nécessairement avoir une fin possible.
Par ailleurs, de très nombreuses entreprises n'utilisent plus le RTC pour téléphoner, mais la VoIP, et ce depuis de nombreuses années...
Les règles ont changé avec la Fibre, le réseau est géré par des prestataires et non plus par l'opérateur installateur directement. Il n'y a plus de boucle locale ou redevance à verser.
@marcucci
> Sauf qu'Orange investit en parallèle des sommes colossales pour fibrer la France.
Et en quoi cela concerne les clients ADSL !?
C'est écrit où dans leurs contrats d'abonnés qu'ils acceptent que le service se dégrade en fonction des investissements de l'opérateur pour conquérir de nouveaux marchés ?
De toute façon, contractuellement le service ADSL ne peut pas être indisponible plus de 7 jours. Au delà, y'a rupture du service faisant l'objet d'un paiement, et j'invite tous les abonnés victimes à mettre en demeure son FAI, d'autant plus si c'est Orange, mais même les autres, qui s'en serviront pour augmenter la pression sur Orange.
Il faut éradiquer cet ADSL et généraliser les 4G box partout... j’ai ça depuis 1an avec bouygues et c’est un rêve qui se réalise ! 60mbps symétrique ! (Je n’oublie pas la période bridée, mais là c’est illimité)
@armandgz123
Bah moi je ne trouve pas ça si terrible que çà tu vois.
Quand je regarde la télé sur AppleTV via Molotov ou MyCANAL, j’ai trop souvent des gros pixels. Ça provoque aussi des déconnexions de mon alarme connectée... bref vivement que la fibre arrive (bientôt dans mon quartier)
@iPitch93
Ça doit malheureusement dépendre de la 4G du coin... mais chez moi c’est 86 fois mieux qu’en ADSL ou en satellitaires, et on peut regarder Netflix en 4K sur deux écrans à la fois
ah bin c'est peut être pour ça que la connexion internet de la boite d"conne depuis un bon mois ! tous les jours, les performances se dégradent un peu plus. Ca fait un bout d'explication. Pas une explication satisfaisante, mais une explication quand même !
Et a t’il reconnu son incompétence à gérer une boite?
C’est là que j’apprécie de vivre à Paris, avec la fibre FTTH et près d’un giga descendant. Oui, je sais, c’est pollué, c’est stressant tout ça.
Mais quand je vais chez ma mère en montagne, coincée à 2 Mb depuis toujours et que je ne peux même pas regarder un film sur Mycanal si quelqu’un consulte ses mails en même temps, c’est vraiment pénible.
@tweedynamite
On peut aussi avoir la fibre dans des petites villes.
@fousfous
"On peut aussi avoir la fibre dans des petites villes"
Ça veut dire quoi, ça? Qu'il suffit de demander la fibre pour l'avoir ? N'importe quoi...
J'habite une "petite ville" à 35 km de Paris. Pas de fibre. ADSL. Jusqu'à la semaine dernière, 8 Mb/s. Et plouf, plus de ligne. Intervention de l'agrume. Le téléphone remarche, l'ADSL aussi... mais à 5 Mb/s :-(
Alors oui, "on peut", éventuellement, avec du pot, dans certains cas, faut voir, si tout va bien, avoir la fibre dans des petites villes... :-(
@zoubi2
Ah je te dis juste que c'est possible, tu semblais dire que c'était réservé qu'à Paris et aux grosses villes.
Mais les j'ai 300 mega dans une ville de 20000 habitants dans les Vosges.
@fousfous
Ben moi, je suis en RP, dans le 77 et pas dans un bled paumé, et pour la fibre, que dalle jusqu’en 2020. Donc, bon, ton commentaire, tu te le gardes, stp.
Bonjour, que des gens chanceux, je suis a 400Ko/s , et on nous dits q'on a des gigas.
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