SFR : la guerre des prix n'est pas tenable

Mickaël Bazoge |

Pendant le rachat, les affaires continuent. SFR, dont l'acquisition par Altice a été actée par le conseil de surveillance de Vivendi, poursuit donc son développement : dans les prochains jours, l'opérateur au carré rouge et Vodafone vont annoncer un « partenariat très étendu », d'après Jean-Yves Charlier le PDG de SFR au Figaro - et ce, malgré l'acquisition de l'opérateur par Altice. « Nos clients professionnels auront un accès au réseau Vodafone partout dans le monde », explique le patron, sans rentrer plus avant sur la portée de cet accord si ce n'est qu'il « portera sur de nombreux points ».

Jean-Yves Charlier -dont le sort au sein du futur attelage SFR/Numericable n'est pas encore défini- lève également un coin du voile sur les négociations avec Altice et Bouygues : « Nous avons préparé avec la même attention et en toute neutralité un projet industriel avec chacun des deux candidats, Bouygues Telecom et Numericable. D’un point de vue industriel, les deux projets étaient pertinents pour SFR ». Mais Numericable et son « réseau fixe de 10 millions de prises » a emporté le morceau : SFR peut ainsi se positionner pour la première fois devant Orange dans le très haut débit. L'intégration de SFR au sein de Numericable ne devrait pas poser de soucis, estime t-il, car leurs métiers « sont complémentaires et (…) les tailles sont très différentes ». Le PDG confirme que la nouvelle entité s'appellera bien SFR.

Malgré les polémiques et les coups de menton de Martin Bouygues, l'accord de mutualisation des réseaux entre SFR et Bouygues Telecom n'est pas remis en cause (lire : Bouygues et SFR veulent mutualiser leurs réseaux). « Nous avons signé un contrat pour 20 ans, qui ne comporte pas de clause de sortie pour cause de changement de contrôle capitalistique », rappelle Charlier. La rupture de contrat par Bouygues occasionnerait pour ce dernier une pénalité pouvant aller jusqu'à un milliard d'euros : on comprend dès lors que l'opérateur marri marche sur des oeufs dans ce dossier spécifique.

Jean-Yves Charlier, PDG de SFR.

Sur la sauvegarde de l'emploi, le patron de SFR se fait rassurant. Des engagements -« inédits »- ont été pris dès le départ par Patrick Drahi, le patron d'Altice. « Nous sommes à présent en train de formaliser ces engagements dans le cadre d'un accord avec les représentants syndicaux. La transition se fera par étapes ». Altice a déposé son dossier d'acquisition à l'Autorité de la concurrence mercredi dernier. Autre préoccupation : l'investissement. Avec Numericable, SFR s'est engagé à déployer 12 millions de prises très haut débit d'ici à 2017, « et 15 millions en 2020, contre 8 millions actuellement chez Numericable ». Quant à la 4G, le déploiement se poursuit.

Dans un registre plus large, Jean-Yves Charlier exprime dans cette interview ses doutes concernant l'avenir à moyen terme du paysage de la téléphonie en France. Il estime ainsi que si la guerre des prix devrait se poursuivre encore un moment, elle « n’est pas tenable sur le long terme ». « La France doit choisir entre des prix bas et résorber la fracture numérique. Nous avons atteint un point de bascule » assure t-il, reprenant au passage un des arguments d'Arnaud Montebourg en fin d'année dernière - l'alors ministre du Redressement productif avait estimé sur RTL qu'il était « possible que dans cette guerre des prix nous ayons un mort ». Depuis l'arrivée de Free Mobile sur le marché, les revenus des opérateurs ont baissé de 7,7% mais leurs investissements sont restés stables. Le maintien de quatre opérateurs en France est-il tenable ? Les bouleversements sont loin d'être terminés sur le marché français des télécoms : parmi les scénarios sur la table, Free pourrait ainsi s'offrir Bouygues…


avatar magickahn (non vérifié) | 

Ce serait bien pour les freenautes que Free rachète Bouygues

avatar PierreBondurant | 

@magickahn :
Je pense que ce serait gagnant-gagnant: Les clients de free gagneraient accès a un réseau de bonne qualité et les clients de bouyges se feraient moins fourrés financièrement !
Malheureusement dans ce cas on revient a 3 opérateurs avec le risque d'entente type cartel...

avatar Ali Baba | 

@PierreBondurant :
Encore une fois, l'entente commerciale n'a rien à voir avec le nombre d'opérateurs mais plutôt avec la stratégie commerciale choisie. Or la stratégie de Free est de casser les prix pour gagner des parts de marché. Ils n'arrêteront pas avant d'avoir une part de marché substantielle. Que le nombre de leurs concurrents soit 1, 2, 3 ou 4.

avatar PierreBondurant | 

@Ali Baba :
Pas tout a fait d'accord sur le lien entre nb de participants et proba d'avoir un cartel: plus ils sont nombreux, plus il est difficile de s'entendre (toute chose égale par ailleurs).

J'espère comme toi que free maintiendra la même ligne commerciale quand ils auront atteint la taille critique mais j'en doute au vu de l'augmentation des prix dans l'ADSL avec la box révolution...

avatar Mathias10 | 

@PierreBondurant :
En oscillant entre 3 ou 4 opérateurs le risque de Cartel est strictement identique

En revanche, SFR s'est tiré une balle dans le pied en s'engageant socialement à ne licencier personne. Il faudra passer par une phase de stresse et d'usure des employés pour les faire partir d'eux même ce qui est plus grave bien que silencieux, cela dit cette méthode employée avec succès - financièrement parlant - par orange a fait ses preuves. En parallèle il leur faudra maîtriser les coûts à tous les niveaux, seule voie vers la rentabilité.

Le confort du précédent cartel a entrainé une gestion trop laxiste des dépenses et de l'activité qui se traduit aujourd'hui par des propos de ce type.

avatar xatigrou | 

N'importe quoi. Mais alors vraiment, c'est littéralement n'importe quoi !

avatar Leborde | 

Je suis chez BT, et je n'ai aucune envie d'être chez Free.

Free, c'est le bas de gamme, un réseau de merde, un service de merde, du low-cost pour les radins qui se plaignent ensuite d'avoir un mauvais service.

BT, c'est le haut de gamme, un super son et depuis toujours (le son digital haute résolution), un service client aux petits onions, bref: de la qualité à tous points de vue.

Autant me dire que ma BMW va désormais être touchée et considérée par des gars de chez Renault ! Le nivellement par le bas touche décidément tous les niveaux. Même en choisissant du premium, on t'impose la médiocrité générale.

avatar jeremiecroupotin | 

@Leborde :
C'est ton jugement.

Moi je suis content d'être parti chez Free. Le forfait illimité est tip-top.

Et je ne suis pas pro Free. Je viens aussi de passer en Fibre chez SFR ( puisque Free ne veut pas investir dans la fibre en zone non dense) et j'en suis très content.

Peut être que je changerai encore. La concurrence, c'est ce qui a de mieux.

avatar ovea | 

Des réactions à la @Leborde, sont malheureusement dans la lignée du bourgeois provincial à l'éducation étriquée par trop habitué à "pisser à la raie" du monde (désolé pour cette vulgarité/réalité anthropologique)

On pourrait dire autrement que (à vérifier) :
- Bouig est le seul à proposer du son HD (sur du edge ? )
- Numericable est le seul à proposer un gros débit sur du câblage TV ordinaire.
- Free est le seul à proposer un seul pris là où les autres mettent des options pour tout et n'importe quoi, tant et si bien que la spirale dans laquelle nous entrèrent les commerciaux des autres sociétés est insupportable et haï.
- qu'Orange a profité de sa collusion avec un certain type de pouvoir pour filtrer et écouter ses abonnés à des fins commerciales … et cela continue !?

(Ils serait temps de réfuter également les arguments des futures chômeurs actionnaires qui gonflent la facture de 70€ pour chaque 100€ engrangées.
Ce qui leur permet d'acheter des BMW, voiture des dealers (économie parallèle) par excellence…)

avatar julien76 | 

@ovea

Surtouts que d'après toutes les dernières études BMW est loin d'être fiable ! Renault est même devant

avatar Billytyper2 | 

@julien76

Honda, premier dans ce palmarès.

avatar Leborde | 

OK, changeons l'exemple par Honda si tu préfères.

Donc, Honda de manière générale. Par modèle, il y a la Accord, une Toy (je ne sais plus laquelle), et la série 3 BMW.

avatar Billytyper2 | 

@ovea

BMW, voiture de dealer? Préjugé!

avatar Leborde | 

Je suis provincial, oui (et c'est bien mieux que d'être de la capitale), mais campagnard de village. Et expatrié dans le Moyen-Orient par la même.

avatar Jitech | 

La dernière étude de Forrester datée de mars 2014 a révélé que le SAV de Free est premier en terme de satisfaction client et celui de Bouygues bon dernier ! (Free Mobile (68 points), SFR (53 points), Orange (48 points) , Bouygues Telecom (45 points)) Désolé de te faire tomber de ton petit nuage.

Free est le FAI le plus haut de gamme sur l'ADSL. La Freebox Revolution est à des années lumières des box concurrentes. L'offre mobile prend la même voie, ce n'est qu'une question de temps avant que le réseau 4G de Free soit au top. Ensuite je fais confiance à Free pour proposer les meilleures offres tant au niveau qualitatif que tarifaire.

avatar Duga | 

Et qu'en est il de la qualité de leurs peering ?
A chier ? Ah ca n'a donc pas changé.
Free c'est bien mais il ne faut pas gratter la première couche de mauvais plâtre (Ce qui ne veut pas dire que les autres sont géniaux).

Leur box ? Ah les 2 gros morceaux de plastiques tout moche qui rament et chauffent ...
Soit, les autres ne font rien d'extraordinaire mais il ne faut quand même pas pousser mémé dans les orties en vendant ces trucs là comme des outils géniaux ....

Niel a eu le talent pour faire croire que payer pas cher quelque chose qui ne marche pas est une idée géniale.

SFR, Bouygues et Orange (Pour ce dernier l'ARCEP est grandement responsable) n'ont pas eu le talent pour mettre le bon prix qui n'est certainement pas 2€ ou 16€. Sinon Free aurait un réseau qui fonctionne.

avatar Billytyper2 | 

@Duga

Tu ne doit pas savoir te servir d'une freebox révolution, car elle en fait certainement plus que toi.

avatar Jitech | 

Moche ? C'est une affaire de goût, en ce qui me concerne j'aime le style de Philippe Starck.
Qui rame ? Il faut essayer de zapper sur une bbox pour comprendre ce que le mot latence veut dire.

La freebox est un NAS, un serveur de fichiers, un serveur multimedia pour tout tes équipements (PC / smartphone / tablette). La freebox dispose également de la fonction VPN qui te permet d'accéder à ton réseau local (tes PC connectés à la box) depuis n'importe quel endroit du globe. L'application smartphone te permet également de lancer des téléchargements sur ta freebox à distance (t'es dans le train, tu peux demander à la freebox de démarrer un téléchargement). Ceci est une liste de fonctionnalités non exhaustive auxquelles on peut ajouter les applications du Free store de quoi transformer n'importe quelle TV en smart TV.

avatar Billytyper2 | 

@Jitech

Lui, il a tout compris.

avatar Vetsa | 

@Jitech :
La bonne blague ton argumentaire! C'est ce qu'on peut lire sur les brochures publicitaires de Free! Étant client chez eux, et effectivement mon cas n'est pas une généralité.

Mais je peux te dire (en parlant de mon expérience ainsi que celles de mes proches) le SAV Free est à chier: numéro surtaxé lorsque ta connexion tombe en rade, c'est le parcours du combat pour pouvoir entrer en contact avec eux que ça soit par mail ou chat.

Qu'on laisse SFR et Numericable consommait leur union tranquillement. On verra ce qu'ils enfanteront. En tout cas les Dom-Tom risqueront fort de payer le prix fort. Car SFR est un opérateur majeur avec des prix très prohibitif et à ce qu'il paraît Only aussi est sous le giron de Patrick Drahi. Donc au final ce n'est pas Orange avec ses tarifs élitistes qui risquerait de proposer un alternatif à ce duo-pôle.

avatar xatigrou | 

@Jitech : tout à fait d'accord, la Revolution est à des années lumière des autres box du marché. Même la Crystal, basée sur la V5 vieille de 8 ans, est bien plus agréable à utiliser que les immondices d'Orange lentes et qui plantent toutes les 5 minutes (et je sais de quoi je parle, j'en viens).
Une exception cependant, LaBox de Numericable qui est remarquable pour tout ce qui concerne la télé, avec la réception permanente de toutes les chaînes avec un flux parfait et ses 4 (oui, QUATRE) tuners intégrés. Mais c'est normal, c'est leur métier à la base.

avatar Billytyper2 | 

@Leborde

Il y a des BMW avec des moteurs de chez Peugeot depuis quelques temps déjà

avatar Leborde | 

BMW a rompu l'accord en début d'année. Et cela ne portait que sur les 4 cylindres.

avatar Istrydhil (non vérifié) | 

@Leborde

"Free, c'est le bas de gamme, un réseau de merde, un service de merde, du low-cost pour les radins qui se plaignent ensuite d'avoir un mauvais service."

Parle pour toi. Ça fait des années que j'ai une freebox v5 et je n'ai jamais eu aucun soucis. Nous avons un abonnement chez Free mobile qui nous satisfait amplement (surtout pour 0€ !!?). A quoi bon avoir et payer pour un super service client quand on n'en n'a pas besoin ?!

avatar Leborde | 

OK, je prends ton point.

avatar empereur_kuzco | 

Ce serait bien qu'ils baissent leurs marges et les dividendes versés aux actionnaires au lieu de nous faire croire que c'est la guerre des prix et les employés qui coûtent trop cher...

avatar galorv6 | 

Leurs revenus ont baissés de 7,7% mais quels étaient les marges faites auparavant ? Bien trop et en tout cas bien assez pour se permettre d'en faire un peu moins sur le dos de leurs clients !
Que les prix actuels soient tenus c'est une chose, mais ils n'ont pas à se plaindre vu la réactions que tous les opérateurs ont eu quand Free a cassé les prix... ils ont tous suivi et ce très rapidement ! Preuve que c'était financièrement faisable voir même j'imagine encore confortable pour certains.
C'est choquant comme discours je trouve...

avatar DVP | 

Entièrement d'accord.
Faisaient ils si peu de marge, qu'une baisse de 8% de leur revenu les mets au bord de la faillite ?
J'ai un peu cherché, SFR à fait 400 millions de benefices sur le premier semestre 2013... Ils sont loin d'etre aux abois...

avatar itomaxx | 

Alors juste d'un point de vue mathématique une baisse de revenu de 7,7% (on va arrondir à 8 pour la démonstration) ne veut pas dire une baisse du même pourcentage des bénéfices. Admettons que tu gagnes 100 et que sur cette somme tu aies 40 de bénéfice. Ça veut dire que 60 c'est la somme que tu dépenses. Maintenant en enlevant 8 au 100 de revenu initial, il reste donc 92 au lieu de 100, mais tu as toujours une dépense de 60, tu as donc "seulement" 32 de bénéfice, soit 80% seulement des bénéfices initiaux. Il ne faut donc pas confondre les 2 car pour le coup c'est 20% de bénéfice en moins, ce qui n'est pas rien. Ça reste beaucoup, on est d'accord mais attention toutefois, car les actionnaires ne voient pas forcément d'un bon œil d'avoir un investissement qui perd 20% de ce qui devrait leur rapporter ... Ainsi avoir des budgets pour réinvestir doit également être plus dur à faire passer ...

avatar Vanton | 

@galorv6 :
Parce qu'ils avaient le choix de maintenir des prix élevés peut-être ?

Mourir debout dans ses bottes pour l'honneur...

avatar ce78 | 

Ils ont supprimé toutes les chaînes ciné dans SFR TV...

avatar reese974 | 

On parle de maintien d'emploi... A l'île de la Réunion nous perdons un opérateur (nous reviendrons donc a deux opérateurs mobiles) car altice a racheté 2 opérateurs auparavant en fermant boutiques, et en délocalisant les sav. Sauf que sfr réunion ici a encore un sav local, et je pense que les engagements de mr drahi en outremer passeront largement sous sa jambe puisqu'il peut se targuer aujourd'hui d'être le premier opérateur mobile et internet a la réunion (super les prix ne vont plus bouger !).

Le 1er département d'outre mer je l'espère ne sera pas sacrifié par l'autorité de la concurrence !

avatar iRobot 5S | 

Tu crois que dans les autres départements d'outre mer c'est mieux ? aux antilles on a bien 3 opérateurs, mais les prix sont du grand n'importe quoi ! En 2014 ils osent faire de la pub pour des offres à plus de 40€ qui n'ont même pas la moitié de ce qui est proposé en métropole !

avatar philipponna | 

si sfr baisse pas les prix il perdrons
comme quoi free mobile y arrivent !

avatar ThurstonMoore | 

Que d'argutie de la part de Charlier qui tente un enfumage digne des cris d'orfraies de FT à l'époque de la libéralisation des télécoms.

Sur l'emploi c'est pareil, on tente de nous amadouer avec des pertes sur le secteur. Sauf que l'emploi étant un flux (non un stock), le gain de pouvoir d'achat permet par effet de bord d'en créer dans d'autres secteurs. Bref oeillères tout ça.

Bon après il est évident que le contexte français tant juridique et fiscal permet peu le développement entrepreunarial. Mais il ne faut pas se laisser berner par ces "cronies" et leurs petits copains jacobino-colbertistes.

avatar Keysertom | 

Je suis client SFR mais le prix exorbitant de leurs forfaits carrés devient vraiment pesant....

avatar Tomn | 

C'est SFR qui dit que la baisse des prix est intenable ?
Alors qu'ils ont conservé leurs prix élevés !

avatar JustTheWay | 

Ils ont jamais rien compris SFR aux nouvelles attentes, que ce soit pour les forfaits ou pour le service après vente, je me demande comment ils ont pu rester 2ème, peut être en baissant de 20 euros le forfait des "anciens" ....

Pour ma part SFR n'est pas une boite dans l'ère du temps, ils ont trop de retard à tous les niveaux, et le changement de PDG intervenu il y a peu n'a strictement rien changé, à croire que le PDG n'est pas un utilisateur de smartphone et qu'en plus il n'a jamais travaillé de sa vie "en bas". Dommage d'avoir autant de PDG incompétent.

Je trouve la gestion de bouygues meilleure, alors qu'on peut faire le même reproche au PDG, il est surement mieux conseillé.

SFR et numéricable c'est surement les deux boites les plus détesté (à tort ou à raison) ... Même orange qui est horriblement cher bénéficie d'une meilleure image.

Dommage pour le mariage entre SFR et BT qui aurait été largement plus profitable aux clients à mon sens.

J'espère quand même que SFR va pouvoir remonter la pente dans le bon sens.

avatar julien76 | 

Un peu moins d argent au actionnaire ! Pas grave !! Vive 4 opérateurs avec des prix raisonnables ! Et merci free

avatar Mathias10 | 

@julien76 :
Cette remarque est totalement infondée.

En diminuant les dividendes tu influences immédiatement le cours de l'action et donc ta capacité de financement à moyen terme. SFR ne doit absolument pas faire ça, d'autant qu'elle sollicite souvent ses actionnaires pour financer son dévellopement.

avatar XiliX | 

@Mathias10

"En diminuant les dividendes tu influences immédiatement le cours de l'action et donc ta capacité de financement à moyen terme."

Tu as parfaitement raison. Mais cette influence pourrait être aussi bien vers le bas que vers le haut. Scénario bateau, dividendes diminués. La diminution est utilisée pour investir dans l'infrastructure. En même temps le prix de l'abonnement est baissé. Le fait d'avoir une meilleure infrastructure et prix attractif permettent de faire venir des clients. Résultats plus d'abonnés, conséquent les actions "pourraient" monter.

Malheureusement l'inverse est possible aussi. Dans ce cas, il vaut mieux s'associer...

avatar Vince-surf | 

Abonné numericable, je ne m'étonne pas de cette phrase sur les prix intenables du futur marié. Numericable ne s'est jamais gêné pour augmenter le prix de mon forfait sans contre partie. Ah si j'ai gagné, suite à une panne, une box adsl wifi moins bien que la précédente. Et franchement la fibre, je trouve ça surfait.

avatar rikki finefleur | 

Il faut surtout rembourser sa dette !
Quand la grenouille a des yeux de vache, le client a de grandes chances de passer à la poêle.

avatar go2ad | 

Vous êtes marrants avec l'inévitable vente de BouyguesTel à Free...Sa maison mère qui est Bouygues n'a pas de raisons financières (ex: "surendettement") de vendre BT...Mais si un jour, elle souhaite vendre sa filiale télécom (comme Vivendi vient de faire), elle aura l'embarras du choix, pouvant la vendre à n'importe quelle multinationale du secteur (européenne, américaine...), sans devoir la brader à Free.

Ayez un peu de jugeote...

avatar XiliX | 

@go2ad

Alors comment se fait-il que pour SFR il n'y a personne d'autres que Numericable et Free ?

avatar macbookeur75 | 

C'est qd même du foutage de gueule SFR qui se plaint de la guerre des prix... Orange et SFR n'ont pas baissé leurs prix contrairement à bouygues et free !!

Leurs marges sont ultra confortables, c'est juste que mes coûts de fonctionnement de leurs trop nombreuses boutiques qui sont intenables

avatar Klouk | 

Sympa la photo du concours pour le siège de sfr: 130.000 m², dont la deuxième tranche est en cours de réalisation.. Pensée émue aux 8500 collaborateurs prévus dans ce siège.

avatar fusion | 

Les pleureuses!! Heureusement que la concurrence est la sinon on paierait encore nos forfaits au prix ultra fort.

Avec les bénéfices qu'ils font y'a largement la place de baisser encore les prix!! Mais comme d'ab ils en veulent toujours plus!

avatar belrock | 

Est-ce qu'il existe une liste sur laquelle l'on peut s'inscrire pour quémander une ligne de fibre dans mon quartier???

avatar Billytyper2 | 

*dois

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