Google paierait aussi Apple pour les recherches dans Chrome sur iOS
Qu'Apple reçoive de Google une très forte somme en échange de son statut de moteur de recherche préféré est quelque chose de connu. Que Google paye aussi Apple lorsqu'un utilisateur lance des recherches avec Chrome pour iOS est une hypothèse qui l'est beaucoup moins.
Ce n'est pas un fait prouvé, mais plusieurs indices éclairent cette idée. The Register s'appuie sur une étude de l'été dernier publiée outre-Manche l'Autorité britannique de la concurrence. Elle y étudiait les écosystèmes mobiles.
Dans un passage sur la relation entre Apple et Google, il est rappelé que le premier reçoit du second une fortune pour mettre le moteur californien en choix par défaut. Le montant du chèque pour 2021 a été estimé à 15 milliards de dollars (9 milliards quatre ans plus tôt, ça ne cesse de monter).
En 2021, Google paierait 15 milliards de dollars pour être le moteur de recherche par défaut de Safari
Il est indiqué ensuite qu'Apple perçoit aussi une part des revenus générés par les recherches effectuées depuis "…". Et le nom du service ou de l'application a été ôté pour des raisons de confidentialité, remplacé par une paire de ciseaux qui signale un passage masqué.
Ce protagoniste pourrait être Siri, propose en premier lieu The Register. Mais pourquoi taire ce service d'Apple alors que Safari est cité précédemment ? Chrome paraît alors un candidat tout désigné (aucun montant de cette participation au chiffre d'affaires de la recherche via Chrome OS n'est avancé).
Si effectivement Apple touche des deux côtés — et pour Safari et pour Chrome — cela pourrait expliquer l'absence d'un concurrent au moteur de recherche de Google. Ce serait un chantier titanesque et de longue haleine, mais elle est coutumière du fait. Ne s'est-elle pas lancée dans la téléphonie ou encore dans la cartographie alors que des concurrents y tenaient des places fortes ?
En payant deux fois Apple, Google s'offrirait une sorte d'assurance que son meilleur ennemi ne viendra pas empiéter sur les plates-bandes de son moteur de recherche, estime un avocat américain qui a déposé une plainte en mars dernier contre les deux sociétés pour entente illégale.
Ce scénario peut se défendre. On sait qu'Apple n'aime rien tant que tout contrôler et personne ne serait surpris qu'un jour elle lance son propre moteur. Dans le même temps, cet accord avec Google, s'il prend effectivement cette forme, lui assure une rente confortable qui ne peut aller qu'en augmentant au fur et à mesure que son parc d'utilisateurs d'iPhone prend de l'ampleur. Et celui-ci grossit tous les ans.
Apple aurait encore besoin de 4 années de travail avant de lancer son propre moteur de recherche
« Mais on s’autorise à penser dans les milieux autorisés qu’un accord secret pourrait être signé prochainement »
🤣!
Coluche avait quelques décennies d’avance visiblement mais sa conclusion demeure la même 🤭😋.
https://m.youtube.com/watch?v=-KFxmGbiUaE
@cecile_aelita,
Google me paye aussi pour que je fasse mes recherches sur son agrégateur de liens sponsorisés !
D'ailleurs un accord secret pourrait être signé prochainement entre Google et moi !
🤞
Question :
Mais pourquoi Google paye Apple pour être en première position sur iOS ?
À lire les commentaires de certains, rien n'est plus performant que Google !
Si Google est aussi bon, pourquoi payer ?
Les utilisateurs le choisiront parce qu'il est le meilleur !
Ou alors, est-ce que cela veut dire que Google n'est pas sûr d'être le meilleur ?
Mystère !
🤞
Si Bing était installé par défaut, une écrasante majorité d'utilisateurs d'iPhone utiliseraient Bing (pour beaucoup sans même s'en rendre compte).
90% des utilisateurs ne changent pas le moteur de recherche installé par défaut, tout comme ils ne changent pas le navigateur par défaut... donc il est important d'avoir ce privilège vu ce que ça permet de récupérer comme informations sur les utilisateurs.
@r e m y,
Merci d'avoir pris le temps de répondre à ma question !
J'en prends bonne note.
Donc à vous lire, une majorité écrasante ne cherche pas à modifier les paramètres de base de leur navigateur Internet !
😭
@Scooby-Doo
Pas étonnant. On oublie facilement que la communauté des utilisateurs de MacG est beaucoup plus avancée que le quidam moyen… on fait partie des « power users », même si s’en targuer n’est pas tellement valorisant dans la vie de tous les jours…
@House M.D.,
« on fait partie des « power users », même si s’en targuer n’est pas tellement valorisant dans la vie de tous les jours… »
👍
Au pire on est catalogué « Geek » !
Au mieux on est catalogué « Mais tu sais Scooby-Doo, il y a une vie en dehors de l'informatique ! »
Ce à quoi je réponds :
« Mais tu sais Sammy que tu es le plus fidèle compagnon de Scooby-Doo ! »
Du point de vue canin, il est toujours bon de remettre la balle au centre !
L'humain sera toujours le meilleur ami du chien !
Enfin quelque-chose comme celà !
😁
Si Google paie, c’est qu’ils y trouve leur intérêt.
Et après on veut nous faire croire qu'Apple ne vend pas nos données...
Alors certes factuellement ils ne vendent pas nos données, mais contre 15 millions de dollar par an, ils laissent Google se servir 🥴
@r e m y
C’est quoi le rapport ?
Personne ne vous oblige à utiliser Google search. Et les données de Google search ne viennent pas d’Apple.
Cnest comme même très tordu comme raisonnement.
@Nesus
+1
Et qui achèterait un iPhone s’il était impossible d’accéder aux services de Google dessus🫤.
@cecile_aelita
Moi :p
@Nesus
Ce n’est pas avec un client qu’Apple aurait fait sa fortune 🤭
@cecile_aelita
Clairement
@Nesus
Du coup vous avez votre réponse à : « pourquoi ils ont fait ça »😋!
Ou alors il aurait fallu qu’ils changent leur statut juridique en « association loi 1901» 🤭
@cecile_aelita
Là, vous m’avez perdu.
Votre propos est de d’expliquer pourquoi Apple travaille avec Google ?
Si c’est ça, c’est beaucoup plus complexe qu’une simple histoire d’argent. Ça remonte à Jobs/Schmidt et ça a permis de créer les deux entreprises occidentales les plus puissantes du monde.
@Nesus
Non mes propos étaient de dire que Apple ne peut pas se passer des services de Google sur son smartphone s’elle veut en vendre 🙂.
Suffit de voir la situation de Huawei (qui a la chance de compter sur le marché chinois … sinon il n’y aurait plus de téléphone Huawei depuis longtps 🫤).
@cecile_aelita
Ah oui ! Comme je dis, vous m’aviez perdu. C’est une évidence, la part de marché de search, Workspace (inclu gmail), Maps et YouTube font que c’est très clair.
@Nesus
Dans votre liste c’est uniquement YouTube dont je ne pourrais vraiment pas me passer 🫤.
Maps et gmail je n’utilise déjà pas … et search… avec le temps, je pourrais me faire a bing je pense 😋
@cecile_aelita
Bingo beaucoup trop de mal. Ça fait des années que j’utilise DuckDuckGo. C’est très bien sauf pour l’actualité. Tout va moins vite que sur search.
@Nesus
J’avais essayé passé un temps de changer de moteur de recherche (pour rigoler 😋), et c’était bing qui me donnait les résultats qui me convenait le mieux après Google 🙂.
Mais évidement c’est très personnel tout ça
@cecile_aelita
C’est exactement pour cela que je n’utilise pas les services de Google. Histoire qu’on est tous le choix d’un autre service, parce qu’il en faut pour tous.
@Nesus
Tout à fait 🙂. Je vous comprends 🙂
@r e m y,
« Et après on veut nous faire croire qu'Apple ne vend pas nos données...
Alors certes factuellement ils ne vendent pas nos données, mais contre 15 millions de dollar par an, ils laissent Google se servir 🥴 »
C'est le prix à payer pour être en pôle position sur iOS !
Mais cela n'implique pas qu'Apple vende quoi que soit, bien au contraire !
Justement, Apple peut se priver de monétiser ses données. Elle gagne de l'argent en offrant une place de premier choix à Google !
De toutes les façons, Google a déjà tellement fait du Big data sur tout et tout le monde, c'est inutile de demander des billes à Apple à mon humble avis !
👍
C'est exactement ce que je dis... Apple ne vend rien. Ils se contentent de laisser Google se servir moyennant 15 milliards de dollar par an.
15 milliards par an, c'est la valeur que Google accorde aux informations qu`ils recuperent sur les utilisateurs d'iPhone via leur place de moteur de recherche par défaut de tout iOS (pas seulement de Safari).
@r e m y
Sauf que Google n’a pas de données issu de l’iPhone. Mais des utilisateurs qui utilisent ses services. Apple fait tout pour empêcher Google d’utiliser les données. Tout sauf laisser ses utilisateurs utiliser les services de Google et Google paie pour ça.
Le fait que vous expliquer est juste, c’est l’analyse que vous en faites qui est fausse et qui créer un gros biais.
Je n’utilise pas les services de Google, Google n’a pas de donnée, même en payant 15 milliards. Vous comprenez la différence ?
@Nesus,
« Il est indiqué ensuite qu'Apple perçoit aussi une part des revenus générés par les recherches effectuées depuis "…". Et le nom du service ou de l'application a été ôté pour des raisons de confidentialité, remplacé par une paire de ciseaux qui signale un passage masqué. »
Et à votre avis quel est ce service mystère d'Apple qui fait appel au bon service de Google ?
À part Siri, je ne vois pas !
Donc quand vous affirmez :
« Je n’utilise pas les services de Google, Google n’a pas de donnée, même en payant 15 milliards. Vous comprenez la différence ? »
Vous comprenez que peut-être vous utilisez les services de Google s'en vous en rendre compte ?
Peut-être même que vous avez demandé à Siri telle action, etc., et que Siri a pû en faire part à Google !
J'espère que vous comprenez pourquoi un avocat engage une procédure contre Apple et Google pour entente illégale !
C'est dans l'article de MacG !
😁
@Scooby-Doo
Sauf que pas de profil, pas d’intérêt. Au passage, il faut éviter de tirer de conclusion uniquement sur ce que l’on sait. Ça peut-être Siri, comme énormément d’autres choses.
Pas d'intérêt? 😳
Un intérêt estimé à 15 milliards par an par Google, et en progression constante!
@r e m y
Waow ! C’est compliqué dans votre tête. Le niveau de mélange…
Google paie pour avoir les infos de ses utilisateurs. Pour qu’Apple ne s’amuse pas à faire ce qu’ils ont fait à Facebook.
Ça ne veut absolument pas dire qu’Apple offre les données de tous ses utilisateurs à Google, comme vous le prétendez.
D’autant que Google sait très bien qu’Apple pourrait rendre anonyme l’ensemble des données comme elle le fait pour elle même.
Et nul doute qu’Apple a vu un énorme avantage à montrer à Google qu’elle pouvait le faire.
Il est cool votre monde où les chercheurs en sécurité sont capable de trouver Pegasus mais pas un simple transfert, non voulu, de données d’un iPhone vers les serveurs de Google 👏👏👏
Bref, un avis sur tout, mais surtout un avis.
Mais qu'est ce que vous racontez ? 😳
Tout ce que je dis (et qu'écrit noir sur blanc Apple) c'est que Google paye 15 milliards par an pour être le moteur de recherche par défaut et que ça lui permet de récupérer toutes les recherches que vous effectuez sur votre iPhone même quand vous n'avez pas demandé à ce que votre recherche soit faite sur Internet.
Glissez votre doigt sur l'écran de haut en bas pour accéder au champ de recherche et tapez Contact, par exemple, parce que vous voulez lancer l'app Contacts dont vous ne savez plus où vous l'avez rangee.... regardez les résultats renvoyés par Siri, (l'app Contacts devrait être le premier résulta) mais cliquez sur l'une des "suggestions de Siri", ça vous renvoie sur la page Google.com avec "contact" saisi dans la recherche et la liste des résultats de cette recherche effectuée sur Google.
C'est cette capacité à capter toutes les recherches effectuées par tous les utilisateurs d'iPhone (y compris de simple recherches qui se veulent effectuées en local) que Google valorise à 15 milliards par an.
@r e m y
Faux. Ça vous envoie sur votre moteur de recherche, dans mon cas DuckDuckGo.
Si vous n’êtes pas utilisateur de Google search, Google est aveugle.
Entre cette recherche interne et la page de votre moteur de recherche, il n’y a pas de communication, à l’inverse de ce que vous raconter. Du coup, Google ne sait pas que vous avez fait une recherche de contact et ne sait pas ce que vous avez fait avec votre iPhone. Je suis obligé de préciser parce que vous continuez de raconter absolument n’importe quoi.
Vous n’avez même pas d’excuse pour ne pas comprendre le mécanisme qu’impose Apple. Macg en a fait un article, c’est donc de l’info disponible pour tous.
Ce mécanisme sert justement, entre autre, à mettre la pression sur Google, afin qu’ils continuent joyeusement à payer.
Bref, le festival de l’à peu près et de la déduction sans connaissance.
On parle évidemment du cas où Google , qui paye 15 milliards par an pour être le moteur de recherche par défaut, n'est pas remplacé par un autre moteur de recherche! 🤦♂️
On parle des 90% d'utilisateurs qui ne changent pas le moteur par défaut, ne change pas le navigateur par défaut et ne modifient pas les paramètres de Siri pour désactiver les suggestions venant d'internet!
C'est bien parce que l'écrasante majorité des utilisateurs ne modifient pas les réglages par défaut qu'il y a une telle bagarre pour être installé par défaut et que Google est prêt à payer aussi cher!
Mais pas de problème! Continuez à imaginer que Google, philanthrope, paye 15 milliards tous les ans à Apple (500 dollars toutes les secondes !) sans rien obtenir en retour...
(Dans votre cas c'est DuckDuckGo qui récupère toutes les recherches que vous effectuez via Siri sur votre iPhone)
@r e m y
Pfff…
C’est bien vous y êtes presque arrivé.
Il suffisait de ne pas modifier mon propos pour me faire dire exactement l’inverse de ce que je vous ai dit depuis le début et vous y arriviez.
Mais bon, ce n’est pas complètement perdu puisque déjà vous avez arrêtez le mensonge initial.
Il reste juste celui de Siri, mais là c’est technique donc j’arrive à comprendre que vous ne sachiez pas.
@Nesus,
Merci pour votre réponse !
👍
Je ne tire aucune conclusion !
J'utilise plusieurs fois « peut-être » et aussi le conditionnel !
Question profil, peut-être que ce service mystère renvoie un ID unique ou un jeton ou tout autre identifiant qui permet à Google de construire un profil à l'insu du plein gré d'Apple !
😁
Google récupère toutes les recherches que vous effectuez depuis votre iPhone. Ils ne savent rien de vous personnellement, mais ces recherches sont associées à un identifiant unique correspondant à votre iPhone.
@r e m y
Non. Ça c’est ce que vous pensez. Et la preuve de votre erreur est très facile à réaliser.
Et bien sûr Google paye 15 milliards par an juste par charité envers Apple alors qu'ils ne récupèrent aucune information utile ... 🤦♂️
Vous réalisez ce que ca représente 15 milliards par an? 40% de l'activité "Services" d'Apple (puisque ce contrat avec Google est comptabilisé dans les "Services") et la progression en 4 ans (de 9 à 15 milliards) c'est quasiment 100% de la progression de cette activité Services.
@r e m y
15 millions c’est peanuts, on parle ici de 15 milliards de dollars.
Disons 15 millions toutes les 8 heures... 😊
@r e m y
“Et après on veut nous faire croire qu'Apple ne vend pas nos données...
Alors certes factuellement ils ne vendent pas nos données, mais contre 15 millions de dollar par an, ils laissent Google se servir 🥴”
Apple ne vend pas, mais achete bel et bien des donnees.
L’echelle de grandeur est deja (encore?) en milliard a ce sujet. Le marketing pese tellement ^^
Et après on veut nous faire croire qu'Apple ne vend pas nos données...
Pas plus que Google en fait. Et le problème c'est de ne pas voir que Google ne vend pas les données qu'il collecte.
Il les garde bien au chaud pour lui seul afin de valoriser ces données en affichant de la publicité ciblée (partout sur internet).
Apple fait de même, il fait un produit (iPhone) qu'il vend à des clients. Apple enferme ses clients en faisant en sorte que l'iPhone ne soit pas une passoire à données privées pour mieux pouvoir valoriser l'accès à ses clients (ici 15 milliards de dollars pour pouvoir connaître ce que cherchent les clients d'Apple).
Certains pensent que payer (cher) un produit/service permet de ne pas être le produit (la fameuse expression : si c'est gratuit c'est toi le produit), Apple démontre ici clairement que payer cher son smartphone n’empêche absolument pas de ne pas être le produit d'Apple (et ça ne concerne pas que la recherche, en fermant l'iPhone, Apple a bien l'intention de vendre ses clients à tout le monde : banques, assurances, opérateurs téléphoniques, etc...) !
Nesus,
« Si Google paie, c’est qu’ils y trouve leur intérêt. »
Parfaitement résumé !
L'explication la plus simple est souvent la meilleure !
Google y trouve largement son compte.
🤞
Mais c'est clair que Siri transfère toutes les recherches effectuées sur l'iPhone à Google pour avoir en retour les suggestions de résultats venant d'interne (Apple n'ayant pas de moteur de recherche Internet, il faut bien en utiliser un "du marché" pour pouvoir proposer ces suggestions trouvée sur Internet).
Même quand, comme moi, vous utilisez la recherche comme "lanceur d'app" Google reçoit la requête et peut donc, potentiellement, tracer l'usage des apps lancées par ce biais.
Il n'est pas impensable qu'Apple ait préféré masquer ça car c'est peu connu, Google étant vu uniquement comme le moteur de recherche par défaut de Safari... alors qu'il est le moteur de recherche par défaut d'iOS.
Ça semble plus probable que d'avoir masqué "Chrome"... car pourquoi Chrome plutôt que n'importe quel autre navigateur internet?
Mouais. Pas convaincu que la part de Chrome sur iOS soit suffisamment significative pour justifier ce genre d’accord.
Personnellement je ne crois pas à cette hypothèse de Chrome... la 1ere hypothèse (Siri) me semble beaucoup plus logique, vu comment les recherches gérées par Siri sont systématiquement effectuées également sur Internet (pour que Siri puisse faire des suggestions venant d'Internet)
@r e m y,
Je ne cherche pas à vous contredire mais voici une question à vos explications :
Je suppose que vous avez déjà noté sur ce forum de nombreuses plaintes concernant Siri, son fonctionnement mais aussi la pertinence de ses réponses !
Si Google est autant à la manœuvre derrière Siri, pourquoi la qualité des réponses est si mauvaise ?
Ce n'est pas une affirmation mais une question !
🤞
Parce qu'à l'oral, bien souvent il ne comprends pas ce qu'on dit. Ça ne l'empêche pas d'envoyer la demande telle qu'il l'a comprise à Google pour afficher "ce qu'i il a trouvé sur Internet"
Ensuite, on n'interroge pas seulement Siri à l'oral! Souvent on tape directement le texte recherché (on glisse le doigt du haut en bas sur l'écran et on tape ce qu'on recherche: le nom d'un contact, le début du nom d'une app... ). Là il n'y a pas de problème de compréhension de la part de Siri, et tout ce qu'on tape est également transmis à Google.
Enfin, dernier point, si Siri envoie bien toutes les requêtes à Google, il n'utilise pas dans ses réponses, les résultats que renvoie Google, il se contente de les afficher comme des suggestions complémentaires.
@r e m y
C’est un robot d’Apple qui index les pages retournées par Siri ou Spotlight. C’est d’ailleurs pour ça que les résultats donnés par Siri sont parfois différents de ceux que l’on obtient quand on clic sur « rechercher sur Google » juste en dessous.
De plus Google n’aurait aucun intérêt à aider Apple sur la recherche de Siri : Google gagne de l’argent en nous affichant des pubs, si ils rendaient les résultats de Siri plus pertinent ça enverrait les utilisateurs directement sur le site cherché et donc les pubs sur les résultats de recherches ne seraient pas affichées…
Source MacG pour le applebot : https://www.macg.co/logiciels/2015/05/lapplebot-explore-le-web-pour-siri-et-les-suggestions-spotlight-88732
https://www.macg.co/aapl/2020/08/applebot-le-robot-dindexation-web-dapple-en-grande-forme-actuellement-116129?amp
C'est ce que j'écris ... Siri n'utilise pas les résultats que renvoie Google, il se contente de les afficher comme résultats complémentaires.
Il n'empêche que toutes les demandes faites à Siri sont envoyées à Google (ou plus exactement au moteur de recherche spécifié dans les réglages... donc par défaut Google)
@r e m y,
Donc à lire vos explications, j'en déduis que votre affirmation suivante semble la plus probable :
« C'est exactement ce que je dis... Apple ne vend rien. Ils se contentent de laisser Google se servir moyennant 15 milliards de dollar par an.
15 milliards par an, c'est la valeur que Google accorde aux informations qu'ils récupèrent sur les utilisateurs d'iPhone via leur place de moteur de recherche par défaut de tout iOS (pas seulement de Safari). »
👍
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