Apple Store : des salariés américains veulent se syndiquer
Les employés d'au moins deux Apple Store américains cherchent à se syndiquer et ils seraient prêts à déposer les documents nécessaires auprès du National Labor Relations Board (NLRB), l'agence du gouvernement fédéral en charge des élections syndicales et des enquêtes sur les conditions de travail. Le Washington Post avance que les employés de cinq ou six autres magasins d'Apple envisagent de faire de même.
Ces salariés du retail espèrent mettre suffisamment la pression sur Apple — une des entreprises les plus rentables au monde — pour la forcer à mieux partager ses formidables richesses, dans un contexte d'inflation galopante et de plein emploi. L'heure de travail est rémunérée entre 17 et plus de 30 $, les employés reçoivent également entre 1 000 et 2 000 $ en actions de l'entreprise.
Les salaires proposés par Apple dans ses boutiques (il y en a 270 aux États-Unis) sont similaires à ce qu'on peut trouver dans d'autres réseaux de distribution. Néanmoins, tout le monde n'engrange pas les milliards comme le constructeur ! Ces tentatives de syndicalisation feront-elles boule de neige ? Plusieurs exemples récents ont montré que les directions des entreprises (Amazon, au hasard) étaient prêtes à toutes les manigances pour empêcher la syndicalisation de leurs troupes.
Apple multiplie les gestes de bonne volonté ces derniers temps. On a ainsi vu l'entreprise bonifier les conditions de travail pour ses employés des boutiques, avec davantage de congés payés y compris pour les salariés à temps partiel. Bloomberg a récemment rapporté qu'Apple avait aussi procédé à une augmentation des salaires généralisée, mais dans certains cas ça n'a représenté que des hausses modestes de moins d'un dollar de l'heure.
Ces tentatives de syndicalisation ont lieu dans un contexte social agité pour Apple, qui doit aussi faire face à une fronde de plusieurs employés, aussi bien du retail que du corporate.
Appel à la grève dans les bureaux d'Apple et les Apple Store pour le 24 décembre
C'est très bien, plus il y a de salariés syndiqués plus les salariés sont défendus en cas d'entraves aux lois du travail et peuvent avoir d'avantages. Qui va s'en plaindre ? Ceux qui dénigrent les protections salariales...
Eh oui, c'est dans ces moments qu'on voit si les paroles des "patrons sociaux" tiennent.
Entièrement d’accord avec toi 421
Et pendant ce temps capitaine cook se gave gentiment
@421
"C'est très bien, plus il y a de salariés syndiqués plus les salariés sont défendus en cas d'entraves aux lois du travail"
Là nous sommes aux US où le droit du travail tient sur quelques pages.
C’est juste un rapport de force employeurs / employés et effectivement la structuration en syndicat aide dans ce contexte.
Les syndicats Us furent très puissants dans bien des secteurs (Avec parfois des alliés discutables) mais sont quasiment absents des industries de la tech.
Ceci dit les emplois en AS ne sont pas des emplois de la tech mais des emplois de la distribution.
Sur la photo y’a plus d’employés que de clients .....
Oui, les employeurs corrects n'ont absolument pas à avoir peur des ouvriers syndiqués, surtout dans des pays comme les USA où les syndicats ne font pas de politique politicienne, mais se battent simplement pour un meilleur partage des gains de l'entreprise.
C'est triste de voir les GAFAM ne pas mieux associer les parties prenantes à leur réussite. Par exemple en rémunérant mieux les salariés, en mettant moins de pression sur les prix des fournisseurs afin que ces derniers puissent simplement loger leurs travailleurs dans des conditions correctes, en payant leurs impôts pour que les états puissent offrir des conditions cadres améliorées, en corrigeant mieux et plus vite les bugs et autres failles de sécurité ou en appliquant plus généreusement les conditions de garantie afin que les clients soient mieux traités.
Parler de développement durable, voire en faire un argument marketing comme elles le font, la firme à la pomme n'est pas en reste, alors que leur comportement est purement néo-libéral à court terme, s'appelle du "green washing".
Elles pourraient faire nettement mieux sans mettre en question leur modèle d'affaires et leur avenir.
@Mac1978
Tu mélanges un peu tout… 🤷♂️
Je crois que les syndicats feraient moins de politique politicienne s'ils avaient en face des interlocuteurs un peu plus habitués à ce qu'est le travail. Souvent, pour espérer se faire entendre par la hiérarchie, il faut connaître ses codes et utiliser les mêmes armes.
@lll
"Je crois que les syndicats feraient moins de politique politicienne s'ils avaient en face des interlocuteurs un peu plus habitués à ce qu'est le travail."
Au niveau international « les syndicats » cela ne veut pas dire grand chose tant les contextes et les histoires sont différents.
Les syndicats français furent historiquement très politisés et issus des diverses internationales ouvrières alors qu’à l’autre extréme le capitalisme rhénan allemand se rapproche bien plus d’une cogestions.
Quant au modèle US il a énormément évolué après guerre avec des syndicats qui sont de véritables business (parfois adossés à la Mafia) dont la puissance varie selon les secteurs et qui gère bien plus que les relations employeurs/employés dans certains secteurs.
Ils restent par exemple extrêmement puissants dans le monde du cinéma.
bref le syndicalisme n’est pas un monolithe.
@YetOneOtherGit
"Au niveau international « les syndicats » cela ne veut pas dire grand chose tant les contextes et les histoires sont différents."
Tout à fait. Dans un monde où l’économie est mondialisée, le reste ne l’est pas: ni le droit du travail, ni la fiscalité, ni le syndicalisme. C’est peut-être dommage, pour des rapports de force plus équilibrés entre les employés et les mastodontes que sont les entreprises. Mais je ne vois pas venir de convergences, l’Internationale, c’était hier...
Le syndicalisme a bien du mal à évoluer avec la société et les nouveaux métiers (le conseil et autres bullshit jobs). Je me suis syndiqué pendant quelques années, j’étais le seul dans ma boîte et, à part une carte de syndiqué et une attestation de cotisation, ça ne m’a jamais rien apporté. Quand je demandais des conseils, c’était moi qui finissait par renseigner mes interlocuteurs à partir des informations trouvées sur Google.
Pour en revenir au sujet — Si ça se trouve, Apple aura tout à gagner à avoir un interlocuteur structuré et représentatif, plutôt que l’expression des frustrations sur les réseaux sociaux, et de pouvoir faire de la négociation et pas seulement de la communication.
@DahuLArthropode
"Pour en revenir au sujet — Si ça se trouve, Apple aura tout à gagner à avoir un interlocuteur structuré et représentatif, plutôt que l’expression des frustrations sur les réseaux sociaux, et de pouvoir faire de la négociation et pas seulement de la communication."
En théorie c’est évident, après:
- Nous ne connaissons les réalités de la situation qu’à travers le miroir déforment des médias et des médias sociaux
- La représentativité des interlocuteurs est toujours difficile
Si le mouvement se confirme le taux d’adhésion à ses structures syndicales sera un bon indicateur quant au niveau réel des tensions.
Et n’oublions pas de ce que l’on sait qu’Apple ne fait pas face à des départs massifs de ressources ni a des difficultés d’en recruter, ce qui reste un bon indicateur RH.
@lll
Et puis ramer pendant des mois pour se faire entendre, du coup ils passent pour des râleurs perpétuels alors que c’est justement parce qu’ils n’ont pas l’écoute qu’ils doivent maintenir les grèves, contrairement à d’autres Pays comme l’Allemagne les patrons et les syndicats discutent plus facilement
@CorbeilleNews
"Et puis ramer pendant des mois pour se faire entendre, du coup ils passent pour des râleurs perpétuels"
Attention, l’attention médiatique portée sur Apple est un biais conséquent: le nb d’entreprises où les relations entre employés et direction sont bien plus tendues mais ne trouvent aucun écho médiatique est colossal.
Ce n’est pas parce qu’il y a une visibilité des tensions en AS qu’elles sont plus conséquentes que la norme. 😉
La part écrasante des conflits sociaux n’est jamais médiatisée, ce qui ne veut pas dire qu’elle n’existe pas bien au contraire 😎
@YetOneOtherGit
Je faisais plus référence aux relations syndicats-patronat en France
@CorbeilleNews
"Je faisais plus référence aux relations syndicats-patronat en France"
Je parle plus haut du modèle du Capitalisme rhénan 😉
Mais attention même dans ce modèle les négociations sont aussi une affaire de temps.
@Mac1978
"où les syndicats ne font pas de politique politicienne, mais se battent simplement pour un meilleur partage des gains de l'entreprise."
Vision un rien naïve et idyllique des syndicats US et de leur histoire 😎
@YetOneOtherGit
"Vision un rien naïve et idyllique des syndicats US et de leur histoire 😎"
... et pour illustrer ton propos, le syndicat des dockers, associé à la mafia.
https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/new-york-veut-nettoyer-son-port_1432516.amp.html
@DahuLArthropode
"et pour illustrer ton propos, le syndicat des dockers, associé à la mafia. "
L’histoire des liens entre la mafia et les syndicats US est effectivement riche.
Dans tous les sens du terme puisque nombre d’entre eux géraient des caisses de retraites très richement dotées.
Avec comme star Jimmy Hoffa avec les Teamsters.
Les dockers furent effectivement très puissants avec entre autres le privilège de l’embauche.
Et aussi le monde du cinéma et de l’entertainment.
Il est d’ailleurs intéressant de noter que ce fut souvent une réelle synergie entre les deux parties: par exemple les syndicats du secteur de l’audiovisuel ont eu un grand pouvoir reposant en partie sur la puissance que leur donnait leur association avec la mafia.
C’est absolument passionnant et aujourd’hui fort bien documenté.
@Mac1978
"C'est triste de voir les GAFAM ne pas mieux associer les parties prenantes à leur réussite. Par exemple en rémunérant mieux les salariés, en mettant moins de pression sur les prix des fournisseurs afin que ces derniers puissent simplement loger leurs travailleurs dans des conditions correctes, en payant leurs impôts pour que les états puissent offrir des conditions cadres améliorées, en corrigeant mieux et plus vite les bugs et autres failles de sécurité ou en appliquant plus généreusement les conditions de garantie afin que les clients soient mieux traités."
En quoi ce que tu énonce serait spécifique aux GAFAM ? 🤔
Et la comparaison avec d’autres majors du fortune 500 serait sans doute pas forcément au désavantage des GAFAM d’ailleurs.
Mais au delà de cela, les entreprises jouent avec les règles d’un système dont elles sont issues et qu’elles n’ont pas créés.
Leur demander de changer par elles même les règles du jeu est assez inepte, c’est illusoire et même dangereux.
Ce n’est pas à des intérêts privés de définir les règles du jeu mais à la société et aux politiques.
Don't hate the player hate the game c’est un minimum de cohérence qu’il faut avoir.
Très bonne initiative ça devrait même être obligatoire !
@wilfried50
"Très bonne initiative ça devrait même être obligatoire !"
Quoi ? D’être syndiqué ?
Arrêtez de parler de retail, en français c'est détail.
Pourquoi les syndicats au Etats-Unis ne seraient-ils pas un peu politique, leurs entreprises en font bien et s'en gargarise surtout dans le woke.
@jbmg
En France, l’entreprise s’appel Apple RETAIL France.
@Classic160 |
Bien que je ne sois pas un ayatollah de langue française, dans le contexte il aurait été plus heureux de faire comme vous, Apple Retail France et pas "Ces salariés du retail" car ici on a affaire à un anglicisme, d'ailleurs vous n'auriez jamais dit "Ces employés DU Apple Retail France" mais "DE Apple Retail France". L'emploi du mot "DU" en fait de fait un anglicisme.
Ho bordel, des petites mains qui veulent se mettre ensemble pour être moins petits!!!
La syndicalisation c’est la base, ça devrait même être obligatoire. Et ne me traitez pas de bolchevique, c’est le cas ou presque en Scandinavie (où on passe de nos 7-9% à 70-90% de syndicalisation), où du coup il n’y a presque pas de grève mais des négociations toujours efficaces et fructueuses (enfin ça vient aussi de la philosophie locale et de patrons/actionnaires moins avares et arc-boutés sur leur pouvoir) et in fine de meilleures conditions de travail et niveaux de vie. (Je schématise bien sûr, microscopiquement il y a évidement des disparités.)
Une grande partie des maux modernes de notre économie sont liés à l’effondrement de la syndicalisation, cf aujourd’hui l’effet de l’inflation sur le pouvoir d’achat qui est un non-problème dans une société syndicalisée, cf l’Europe des trente glorieuses, et même la grogne sociale en générale, n’ayant pas de débouché canalisant et obtenant des résultats. Les gilets jaunes et les votes extrêmes viennent de cela aussi, entre bien d’autres choses évidemment. (C’est la même chose pour la quasi disparition des adhérents des partis politiques.)
Bref. Les conditions de travail absolument horribles encore tolérées dans trop d’entreprises de la première puissance mondiale sont possible grâce à la guerre féroce contre la syndicalisation, digne d’une dictature bananière ou asiatique. Amazon ou McDonald sont des monstres dystopiques là-dessus (on y engage carrément des détectives privés / milices, on fait de la propagande, du chantage, de l’intimidation, de la violation des droits de base), espérons qu’Apple ne leur emboîte pas le pas.
Évidemment on est beaucoup mieux traité chez Apple, mais on pourrait l’être encore plus au vue de la rentabilité énorme de ces magasins, et au-delà, avoir une meilleure co-gestion, direction, actionnaires, salariés, les derniers n’en faisant aujourd’hui pas partie. Y a zéro représentant des salariés dans l’exécutif ou le board/CA d’ailleurs, sauf erreur de ma part.
Le plus intéressant sera de voir l’attitude d’Apple, à confronter avec son très beau discours social.
J’aime Apple, j’aime les syndicats, j’adorerai avoir des syndicats partout chez Apple ! 👌
Et bon courage aux camarades états-uniens ! 💪
@Lu Canneberges
"La syndicalisation c’est la base, ça devrait même être obligatoire."
Tout à fait. L’adhésion à un syndicat (de son choix) quand on est salarié devrait être aussi systématique que la souscription d’une assurance scolaire pour nos enfants.
@Phiphi
discours étonnant que de vouloir rendre obligatoire des choses, dans un pays pourtant plutot arcbouté sur ses libertés ces temps-ci :-)
@Lu Canneberges
Tu n’as pas le sentiment d’avoir un discours un rien idyllique et caricatural ?
Sans même parler de quelques analyses sur l’histoire économique assez douteuse quand même. 🤔🤭
@YetOneOtherGit
> « Tu n’as pas le sentiment d’avoir un discours un rien idyllique et caricatural ? »
On ne va pas faire une dissertation/enquête sur un forum et j’ai bien prévenu que c’était une schématisation généralisante sans prétention.
> « Sans même parler de quelques analyses sur l’histoire économique assez douteuse quand même. 🤔🤭 »
Je te laisse m’expliquer, peut-être que tous mes profs ultra qualifiés et les économistes ont tort de dire que l’effondrement de la syndicalisation est une tragédie qui affecte l’inflation, le chômage, le dialogue social, la répartition des richesses, la frustration et colère sociales, la précarisation de beaucoup de métiers, et donc en retour la montée de la violence et des extrêmes en lien avec le déclassement généralisé, la pauvreté et la perte d’emploi galopante et la frustration sociale. Évidemment, clairement, bien entendu, tout cela est en conjonction avec d’autres facteurs et n’en est bien entendu pas l’alpha et l’oméga. Mais une part importante quand même.
De même pour les trente glorieuses, l’inflation n’a pas affecté négativement la croissance du pouvoir d’achat et avait la forte verrue de faire à la fois fondre les dettes, de l’État et des ménages, et les patrimoines, réduisant les inégalités. L’inflation est très injustement attaquée en ce moment, ce n’est pas elle le problème… mais la désyndicalisation qui ne permet plus que les salaires suivent efficacement, d’où en conséquence une perte de valeur des salaires.
Mais je peux tout à fait me tromper et je te lirai avec attention !
@Lu Canneberges
"Je te laisse m’expliquer, peut-être que tous mes profs ultra qualifiés et les économistes ont tort de dire que l’effondrement de la syndicalisation est une tragédie qui affecte l’inflation, le chômage, le dialogue social, la répartition des richesses, la frustration et colère sociales, la précarisation de beaucoup de métiers, et donc en retour la montée de la violence et des extrêmes en lien avec le déclassement généralisé, la pauvreté et la perte d’emploi galopante et la frustration sociale.”
Peut-être tes profs ultra qualifiés et les économistes auxquels tu de refaire ne sont représentatif que d’un pan des analyses sur la question qui d’ailleurs ne fait peut-être pas consensus?
Nous sommes sur des sciences molles et plus encore ici sur des analyses relevant en grande partie de l’opinion.
Cela m’étonne que tu puisses prendre ces propos comme des vérités premières indiscutables?
“Évidemment, clairement, bien entendu, tout cela est en conjonction avec d’autres facteurs et n’en est bien entendu pas l’alpha et l’oméga. Mais une part importante quand même."
Là c’est déjà plus mesuré 😉
Et je suis fort loin d’être un opposant à l’importance des organisations ouvrières et à leur place sociale.
Juste ton propos me semble un rien péremptoire et définitif sur des sujets qui sont loin d’être aussi facilement décidable pour moi.
Y a un côté pensée magique et légende dorée plus que questionable.
Ne serait-ce que sur le lien entre gestion de l’inflation et puissance des puissances des syndicats avec de nb contre exemple historique.
Tes enseignements et les économistes auxquels tu te réfères représentent visiblement un pan très politisé parmi leurs pairs.
Par curiosité tu as fait des études de sociologie?
Ça sent les formations universitaires socio, fortement politisées, à plein nez quand même 😄
@Lu Canneberges
"L’inflation est très injustement attaquée en ce moment, ce n’est pas elle le problème… mais la désyndicalisation qui ne permet plus que les salaires suivent efficacement, d’où en conséquence une perte de valeur des salaires."
Là c’est une phrase somme toute assez étrange d’un point de vue économique, nombre de théories économiques considèrent au contraire que le rattrapage salarial face à l’inflation est un élément d’emballement des mouvements inflationnistes créant une spirale inflationniste néfaste.
Le contrôle des salaires est au contraire un des outils de lutte contre les spirales inflationnistes dans bien des cas.
Bref c’est la part de ton propos qui ne tient que dans le cadre hétérodoxe et marginal où la lutte contre l’inflation n’est pas considérée comme essentielle voir comme un intéressant moyen de réduction des dettes.
Mais c’est vraiment très hétérodoxe et fortement politisée comme position.
@Lu Canneberges
"Une grande partie des maux modernes de notre économie sont liés à l’effondrement de la syndicalisation"
Euh. J’aurais plutôt mis l’effondrement de la syndicalisation au compte des conséquences que des causes…
En France les congés payés sont les mêmes a temps plein ou temps partiel ...
@Adodane
Ce qui est on ne peut plus logique 🤷♂️
@adodane certes, mais si tu veux poser 1 jour pour avoir un samedi, tu dois poser 2 jours de repos (samedi et dimanche)
Un jour un employé a posé cette question a un manager en réunion matinale avant l'ouverture de l'Apple Store :
— Pourquoi les employés Apple ne sont pas mieux rémunérés ?
— Apple Store, c'est du Retail. Vous avez le salaire typique de la grande distribution, ni plus ni moins. Vous n'êtes pas moins payé qu'un vendeur Fnac ou un employé chez Auchan par exemple.
— Oui, sauf qu'Apple est la boîte qui fait le plus de bénéfices au monde, elle fait plus de cash au m² ici en Apple Store que les boutiques de luxe, or on n'a pas DU TOUT le salaire d'un vendeur de chez Tiffany !
— …
https://appleinsider.com/articles/12/11/13/apple-doubles-tiffanys-in-retail-sales-per-square-foot
@flux_capacitor
"— Apple Store, c'est du Retail. Vous avez le salaire typique de la grande distribution, ni plus ni moins. Vous n'êtes pas moins payé qu'un vendeur Fnac ou un employé chez Auchan par exemple.
— Oui, sauf qu'Apple est la boîte qui fait le plus de bénéfices au monde, elle fait plus de cash au m² ici en Apple Store que les boutiques de luxe, or on n'a pas DU TOUT le salaire d'un vendeur de chez Tiffany !"
Il n’a qu’à essayer d’être recruté chez Tyffany s’il a les talents pour y arriver et découvrir les conditions de travail dans les boutiques de luxe qui sont peut-être assez loin de ses fantasmes.
Les AS cela reste du retail avec des enjeux de RH du retail 😉
@flux_capacitor
"elle fait plus de cash au m² ici en Apple Store que les boutiques de luxe"
Cela reste à démontrer 😎
@flux_capacitor
Dans les faits, un employé est aussi payé en fonction de son poste, ses horaires, ses compétences et responsabilités…
Un employé en AS EUROPE n’a pas non plus trop droit de se plaindre par rapport à sa rémunération et conditions de travail en revanche il peut se mobiliser pour l’amélioration des salaires et conditions de travail des autres…
@flux_capacitor
“Un jour un employé a posé cette question a un manager en réunion matinale avant l'ouverture de l'Apple Store :
— Pourquoi les employés Apple ne sont pas mieux rémunérés ?
— Apple Store, c'est du Retail. Vous avez le salaire typique de la grande distribution, ni plus ni moins. Vous n'êtes pas moins payé qu'un vendeur Fnac ou un employé chez Auchan par exemple.
— Oui, sauf qu'Apple est la boîte qui fait le plus de bénéfices au monde, elle fait plus de cash au m² ici en Apple Store que les boutiques de luxe, or on n'a pas DU TOUT le salaire d'un vendeur de chez Tiffany !
— …”
C’est juste sur le fond, mais ce n’est pas comparable du tout. Encore une comparaison foireuse, comme d’hab avec la majorite des comparaisons, de la part de cet employé cette fois qui n’a pas dû franchir les portes de Tiffany tres souvent. Les business (model) sont diametralement opposés meme si les deux font du retail, techniquement. D’un coté tu as du apple, c’est du grand public que tout le monde (ou presque, on pinaille pas) peut s’offrir, d’un autre, tu vises les plus fortunés qui ne sont qu’une minorite. D’un coté, tu as apple qui propose des produits essentiels au quotidien (tout le monde utilise un smartphone au quotidien, indispensable), de l’autre, on parle de joaillerie (je ne saurais lui faire l’affront d’en mesurer l’utilite par rapport a un smartphone). Avec $1,000, on ressort de chez apple avec un iphone ou un mac. Pour $1,000 chez Tiffany ils te filent seulement les ecrins (je plaisante a peine). Un vendeur apple attend le client qui vient de lui meme, dans 80% des cas le client repart les mains pleines. En joa, la stat est opposee, le client ressort les mains vides a 80% du temps (voire 95% pour la haute joa): il faut de vrais vendeurs (souvent polyglotes, avec de l’experience) qui vont faire la difference, avoir une connaissance des produits, de la concurrence egalement, et le vendeur merite definitivement sa com. Chez apple, les mecs sont a la cool sans connaissance particuliere, dans la majorite des cas ils doivent passer par leur manager, les genius ou sortir leur iDevice pour te donner une reponse. Un employé apple en magasin ne sert qu’a executer une transaction. Un vendeur Tiffany va la creer, la realiser.
@Paquito06
"Encore une comparaison foireuse, comme d’hab avec la majorite des comparaisons"
Yep 👍
Les profils des vendeurs dans l’industrie du luxe et ce qu’ils ont à déployer comme talents n’ont effectivement structuré rien à voir avec ceux de l’AS.
C’est simplement insultant pour ces professionnels que d’oser faire une comparaison 😉
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