Battle Royale de prétoire : Epic et Apple déballent leurs arguments
La grande saga judiciaire du printemps a débuté ce lundi 3 mai entre Epic et Apple, l'éditeur de Fortnite accusant le créateur d'iOS d'enfreindre les lois sur la concurrence. La guerre entre ces deux-là a débuté en août dernier, lorsque Epic permet d'acheter des V-Bucks dans Fortnite via son propre système de paiement en lieu et place de celui d'Apple — celui-là même qui permet au constructeur de toucher sa sacro-sainte commission de 30%.
Pour s'y retrouver dans cette histoire, on ne saurait trop vous recommander de lire notre article complet sur les tenants et les aboutissants de l'affaire : Apple contre Epic : monopole, concurrence, démantèlement… on fait le point ! (nous avons aussi consacré de nombreux articles sur le sujet, à consulter à cette adresse). Ce premier jour du procès, présidé par la juge Yvonne Gonzalez Rogers, a été l'occasion pour les deux parties de présenter leurs arguments.
Epic à l'attaque
Epic a voulu dessiner le portrait de la prison dorée d'Apple, qui enferme les utilisateurs dans un écosystème ne laissant aucune place à la concurrence. L'éditeur a produit plusieurs courriels confirmant la volonté des dirigeants d'Apple d'empêcher les utilisateurs d'iPhone d'aller voir ailleurs et ce, dès 2008 : Steve Jobs avait demandé à Scott Forstall de faire en sorte que les utilisateurs d'iPhone utilisent l'application Contacts plutôt que celle de Google. Le même Jobs théorisait deux ans plus tard le « verrouillage des clients dans l'écosystème d'Apple ».
D’après votre compte rendu sur les arguments pour moi
c Epic 1 : 0 : Apple
@fosterj
oui un certain parti pris je trouve
@MickaelBazoge
"Disons qu'Epic a obtenu pas mal de trucs croustillants de dirigeants d'Apple qui contredisent ou mettent en difficulté le discours public d'Apple."
Si tu regardes les Proposed Findings of Fact and Conclusions of Law fournies par les deux parties (Ça fait dans les 700 pages mais c’est savoureux) chacune démonte assez consciencieusement les beaux atours dont cherche à se draper la partie adverse.
Les deconstructions de posture et de virginité sont assez équilibrées en fait 😉
@MickaelBazoge
Tu as lu les Proposed Findings of Fact and Conclusions of Law ?
Il y a aussi du savoureux sur les positions d’EPIC 😉
Pour EPIC : https://www.scribd.com/document/502036985/21-04-08-Epic-Games-Proposed-Findings-of-Fact-and-Conclusions-of-Law
Pour Apple: https://www.scribd.com/document/502034437/Apple-s-Proposed-Findings-of-Fact-and-Conclusions-of-Law-in-Epic-Games-v-Apple
Les faux semblants et les hypocrisies des deux parties vont petit à petit être balayé pour arriver aux vrais enjeux 😝
@YetOneOtherGit
Oui non mais effectivement j’ai eu l’occasion de lire ça (en diagonale…), c’est intéressant de part et d’autre.
@MickaelBazoge
merci Mickaël ! ce sujet est tout sauf simple de toutes façons
et puis on baigne dans la com d'apple ici, je pense que cette de construction imprime donc plus chez nous.
il faudrait trouver un site genre fortniteGeneration et ils auraient une vision autre
totalement hors sujet mais apple vient de retirer le montant de mon airtag, je pense qu'il va arriver avant le 12 comme initialement prévu ;)
@MickaelBazoge
C’est faux. L’impossibilité d’avoir accès à l’écriture sur l’iPhone est une sécurité supplémentaire indéniable. Alors oui, on a vu deux trois fois des tricheurs l’utiliser. Demain s’il y a des stores alternatifs, il y aura forcément plus de chances que cela arrive. Et n’importe qui pourra créer son store.
Surtout l’argument d’Apple est vrai. Sur la PlayStation tu achètes des VBuck par les PlayStation store. Et uniquement par ça. Et quand tu vois ce que ça pèse, c’est clairement se foutre de la geule du monde que d’attaquer uniquement Apple.
Pour le reste, je vois pas trop ce qui est contradictoire. L’écosystème Apple est fait pour ça, Steve Jobs l’a publiquement dit. Tous les constructeurs de machines font ça.
@Nesus
Plus facile de taper sur Apple qui représente pas beaucoup de CA que la boîte qui en représente plus de 30%
Mais comme le graphe d’Apple le montre, les 30% sont monnaies courantes, chez Sony ou Microsoft par exemple.
@YetOneOtherGit
Merci pour les liens :)
@MickaelBazoge
[mode débile: ON]
j'ai pas encore lu l'article (honte à moi façon caliméro)
mais je proteste énergiquement (oui c'est la nouvelle manière de faire maintenant )
sur la photo, on voit une pulpeuse lara absolument sublime
et un vieux pommier tout gris qui fait la tête et qui a l'air louche avec ses lunettes fumées, un type patibulaire quoi !!
comment ne pas avoir un biais avant même de lire l'article ? (dont le fond est évidemment plus fouillé que la photo, je n'ai aucun doute là dessus)
[mode débile : OFF]
bon maintenant je vais lire l'article 😁
@fosterj
"c Epic 1 : 0 : Apple"
Ce qu’on peut appeler aller très vite en besogne et ce prononcer sur des questions qui nous dépassent largement 😄
Nous ne sommes même pas sur les préliminaires et sur les enjeux juridiques.
Les deux parties posent les éléments du décor de leur vision de la situation.
@YetOneOtherGit
Après, je rejoins fosterj dans le sens où à peine le procès commencé, Epic tape fort. Même si le procès dure trois semaines, les juges peuvent se faire une première idée en faveur d’Epic sur cette seule journée: les premières impressions s’imprègnent assez facilement dans le cerveau et il est beaucoup moins aisé de s’en défaire par la suite (quand bien même, on nous prouve le contraire).
Hâte de voir la suite!
@Eratic
La juge a deja eu l’occasion de se faire une première impression sur les deux procédures préliminaires et en lisant les 700 pages des deux Proposed Findings of Fact and Conclusions of Law 😉
@Eratic
Et bien quand je vais au restaurant, que l’entrée et le plat sont excellent mais les desserts pas terrible. Généralement je ne retourne pas dans ce restaurant car il me laisse une mauvaise impression.
Super intéressant !
Les deux ont leurs arguments, qui se valent.
"Qu'une entreprise cherche à « enfermer » ses clients dans ses produits et ses services, après tout c'est la nature perverse du capitalisme."
j'ai quand meme rigolé, car si je caricature, c'est vrai que le communisme lui n'a pas du tout ce genre de pervertion 😋
@raoolito
😂
Intéressant. Ça va être épique ces 3 prochaines semaines.
@Marcos Ickx
"Intéressant. Ça va être épique ces 3 prochaines semaines."
Plutôt les trois prochaines années entre cette procédure l’appel devant le 9° circuit et le passage devant la SCOTUS 😄
@YetOneOtherGit
Je me doute. Mais c’est surtout lors de ces 3 semaines de procès que seront mis en avant tous ces arguments et ces documents.
Et je me demande ce qui fera le plus de tort à Apple. Ce qui sera dévoilé durant ce procès, ou les documents volés chez l’un de ses sous-traitants.
@Marcos Ickx
"Mais c’est surtout lors de ces 3 semaines de procès que seront mis en avant tous ces arguments et ces documents. "
Il y a déjà beaucoup de choses publiques:
Pour EPIC : https://www.scribd.com/document/502036985/21-04-08-Epic-Games-Proposed-Findings-of-Fact-and-Conclusions-of-Law
Pour Apple: https://www.scribd.com/document/502034437/Apple-s-Proposed-Findings-of-Fact-and-Conclusions-of-Law-in-Epic-Games-v-Apple
@Marcos Ickx
"ou les documents volés chez l’un de ses sous-traitants."
Ça c’est absolument sans conséquences sérieuses, un truc purement anecdotique en terme d’impact sur le business.
C’est juste désagréable, frustrant et énervant
@Marcos Ickx
c'est un jeu de mots ?
@raoolito
Tu crois ?
@Marcos Ickx
"Intéressant. Ça va être épique ces 3 prochaines semaines."
Tu vas très vite. Ce sera peut-être apple.
@fte
🤣😂
Pour l’instant ils se chauffent la voix, rien de bien nouveau par rapport aux éléments du dossiers des parties.
Par contre j’espère vraiment qu’EPIC n’a pas payé cher l’ « expertise » de Ned Barnes qui va se faire démonter par les véritables experts de ces questions.
C’est un bricolage d’expert comptable 😳
« Sur la question de la commission de 30%, Epic a ressorti du grenier une interview de Steve Jobs remontant à 2008 »
J’adore les gens qui utilisent des arguments de plus de 10 ans 🤣🤣 pour défendre la situation actuelle !!
Vivement un procès ou ils iront chercher des notes datant de 1880 ou on y verra « oui nous sommes persuadés que le charbon est l’énergie de l’avenir » 🤣🤣🤣
@romainB84
Et pourquoi pas ? Puisque les choses n’ont pas changées en 10 ans ça ne pose pas de problème. Surtout quand on parle de la mise en place du système.
"d'autres écosystèmes intégrés vont également tomber, comme ceux de Sony, Nintendo..."
Cool. On sera content de pouvoir utiliser les switches comme on veut ou mettre des jeux PC sur Xbox 🥳
En tout cas on dirait un match de sport...
#Freefortnite 🥳🥳🥳🥳
Purée sur l'illustration de l'article, le bonhomme à tête de pomme on dirait trop LEGUMAN.
voilà, c'est tout ce que j'avais à dire je retourne bosser
Les gafams n’occupent-ils pas un peu trop le terrain quand on lit par ailleurs que l’Amazonie brûle et qu’elle fabrique de grandes quantités de CO2 au lieu de l’absorber, qu’on est loin d’en avoir fini avec la COVID, que le climat se dérègle de + en + et que si ça continue à ce train là Il n’est pas certain que l’on mange encore à sa faim demain, famines provocant de grandes guerres et révolutions. Mais on s’en fout : on écoutera de la musique, on se distraira avec nos lunettes à réalité augmentée, on cherchera nos clés avec notre « précieux »..., on sera devenu des guignols aux mains de quelques grandes sociétés Capitalistes qui nous inonderont de « gadgets » pendant que nous perdrons notre humanité. Il y a vraiment de quoi avoir peur. A moins que nous soyons encore capables de nous recentrer sur l’essentiel ? Mais pour cela faut-il encore être capable de voir où est l’essentiel, c’est à dire notre avenir !
Ne pas oublier que l'attaque d'Epic est fondée sur la position dominante d'Apple.
Et ce n'est pas le cas. Epic n'a qu'une infime partie de son marché dans le système Apple. Si Apple faisait une fleur à Epic cela ne ferait qu'augmenter la marge d'Epic et ne changerait rien à sa part de marché dans le système Apple.
Tout le reste n'est que relatif, la part prélevée 30% est effectivement un standard dans le genre. En plus 15% au dessous d'un certain seuil de CA, et de toutes manières 15% à la deuxième année pour tout le monde.
15% c'est encore trop? et quelle est la marge d'Epic?
Non de manière générale Epic veut le beurre et l'argent du beurre c'est tout. Et tous les arguments sont bons pour cela.
@kinon
Je suis totalement incompétent, mais je suis totalement d'accord avec vous. Depuis le début de cette histoire.
Mais comme je suis incompétent...
@YetAnotherGit “Les revenus de Fortnite tirés d'iOS ne représenteraient que 7% du chiffre d'affaires total du jeu, entre mars 2018 et juillet 2020.”
Cette fois il est indiscutable que j’ai gagné dans les grandes largeurs et que vous me devez enfin la rédaction de mon éloge !
@Brice21
"Cette fois il est indiscutable que j’ai gagné dans les grandes largeurs et que vous me devez enfin la rédaction de mon éloge !"
Yep je l’avais même mis en avant dans un autre fil reconnaissant la différence entre ce chiffre et celui que j’avais qui concernait l’ensemble de l’activité mobile et était visiblement fortement surestimé (Par contre je n’ai toujours pas compris pourquoi ils étaient arrivés à ce chiffre faux, la source étant sérieuse)😉
Je te prépare ton panégyrique. 👍🖖
Tu m’autorises à l’écrire sur ta réelle identité puisque elle est public ?
@YetOneOtherGit
"Tu m’autorises à l’écrire sur ta réelle identité puisque elle est public ?"
Bien sûr, je n’ai pas de raison de me cacher :-)
@Brice21
"Bien sûr, je n’ai pas de raison de me cacher :-)"
Ok laisse moi un peu de temps je vais essayer de m’appliquer 🤓🖖
Normalement j’ai une bonne réputation pour les panégyriques et les oraisons funèbres (Même si je ne suis pas Bossuet) 😇🥸
Comment Epic a-t-il réussi à récupérer des courriels aussi privés ?