Des actionnaires d'Apple forcent un vote sur la liberté d'expression

Mickaël Bazoge |

Apple ne va pas échapper à un vote de ses actionnaires sur une résolution d'un groupe activiste, SumOfUs, qui veut arracher à la direction de l'entreprise une déclaration publique sur les restrictions concernant la liberté d'expression, en particulier en Chine. « Apple s'est pliée aux demandes des gouvernements qui limitent la liberté d'expression individuelle », explique l'organisation, qui possède une participation au capital de la société.

L'an dernier, la réunion annuelle des actionnaires s'est déroulée au Steve Jobs Theater.

Cette résolution — non contraignante — demande à l'entreprise de décrire la manière dont elle répond aux exigences des gouvernements qui peuvent limiter la liberté d'expression ou accéder à l'information. Apple n'aura pas d'autre solution que de passer au vote cette proposition durant la réunion annuelle des actionnaires, qui aura sans doute lieu courant février 2020. La SEC, le gendarme de la Bourse américain, a repoussé la requête d'Apple de bloquer le vote de cette résolution.

Le groupe a expliqué que des motions similaires avaient été déposés en 2016 et 2018 et qu'aucune des deux n'avaient dépassé les 10% d'approbation. Auprès de la SEC, Apple a expliqué que la société devait respecter les lois des pays où elle exerce une activité et « croit qu'il faut travailler avec les gouvernements, même en cas de désaccord ». Le discours classique d'Apple dans ce genre de situation.

Apple se plie généralement sans faire trop d'esclandre aux demandes des autorités chinoises. À Hong Kong, l'App Store a fini par supprimer l'app HKMap, qui permet aux manifestants luttant pour leur petit bout de démocratie de repérer les forces de l'ordre. Tim Cook a motivé la suppression de l'application par le fait qu'elle était utilisée à des « fins malveillantes pour cibler les officiers de police » (lire : Apple cède-t-elle à la pression chinoise ?).

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avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Non ils n’ont pas les clés

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

Ah oui ? Le gouvernement chinois ne peut pas accéder aux données stockées dans des data centers chinois qui sont gérés par des entreprises chinoises ?

avatar Krysten2001 | 

C’est chiffré, Apple garde la/les clés de chiffrement

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

Non. Les clés de chiffrement sont stockées en Chine.

avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Tu n’as pas vu l’article alors

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

https://www.theverge.com/2018/7/18/17587304/apple-icloud-china-user-data-state-run-telecom-privacy-security

Extrait :
”Though the iCloud data is end-to-end encrypted, the encryption keys are also stored in China [...]"

Tu disais ?

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

Et donc ? Où dans cet article est-il écrit que les clés de chiffrement ne sont pas stockées en Chine ?

avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Il fait écrit qu’elle les conserve

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

En effet, c'est ce qui est écrit. Donc, trois questions pour vous :
1. Pourquoi ça serait l'article de MacG qui aurait raison et pas celui de The Verge ?
2. L'article de MacG de termine par "Contactée par nos soins, Apple n'était pas immédiatement disponible pour répondre à nos demandes". Un article qui a été publié il y a plus de 20 mois. Comment se fait-il qu'Apple soit à ce point muette sur le sujet ? N'aurait-elle pas tout intérêt à clarifier au maximum la situation vis-à-vis de MacG, The Verge (si leur article est faux) et tous les autres, si celle-ci est dans son intérêt ?
3. Pourquoi le gouvernement chinois demande-t-il que les données et les clés de chiffrement soient stockées sur le territoire chinois s'il ne peut pas y accéder ? Quel intérêt pour eux ?

avatar Krysten2001 | 

En quoi la Chine aurait un accès privilégié ?

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

Des réponses à mes questions ?

avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Je te demande pourquoi ils seraient privilégié ? Ils doivent avoir quelque chose de légal.

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

Comme je l'ai déjà dit : les données sont stockées en territoire chinois, gérées par des entreprises chinoises et les clés de chiffrement sont également en Chine. Ce n'est pas un privilège ?

Et donc tu ne comptes pas répondre à mes trois questions ci-dessus ?

avatar Krysten2001 | 

C’est Apple qui les a c’est clés 🔐 et attends je n’ai pas que ça à faire

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

Ah OK. Donc en fait quand tu dis "Apple a les clés" c'est juste une croyance de ta part, sans éléments pour la soutenir.

Pas de souci.

avatar Krysten2001 | 

L’article que je t’ai envoyé et pleins d’autres que tu peux trouvé

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

Et moi je t'ai partagé un article qui dit l'inverse. Publié par un des plus célèbres sites américains sur les nouvelles technologies.

avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Comme par hasard bizarrement pleins d’autres disent l’inverse

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

Et donc je te posais quelques questions pour essayer d'y voir plus clair. Mais apparemment tu "n'as pas que ça à faire".

avatar Krysten2001 | 

@webHAL1

Je t’ai dit que le gouvernement peut y avoir accès sous une procédure légal

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas

Ce qui n'est pas différent d'autres pays. Qui pourtant n'ont pas exigé que les données soient stockées sur leur territoire, gérées par des sociétés domestiques et que les clés de chiffrement soient chez eux. Pourquoi ?

avatar Ducletho | 

@webHAL1

https://www.google.com/amp/s/www.macg.co/aapl/2015/12/la-chine-fait-voter-une-loi-qui-lui-donne-acces-aux-cles-de-chiffrement-92389%3Famp

Depuis 2015 sur un article de macge.
Le gouvernement chinois a effectivement accès à toutes les clés de chiffrement.
Apple ne déroge pas à la règle

avatar webHAL1 | 

@Ducletho :

Merci pour l'article. Ce qui n'est pas clair selon moi, c'est ce concept de "sur demande", qui est repris ailleurs. Qu'est-ce que cela veut dire exactement ? Car on ne parle pas ici d'accès à des données, mais d'accès aux clés de chiffrement. Que permet une "demande" de clés de chiffrement ? L'accès à une partie des données d'un utilisateur (par exemple ses courriels) ? L'ensemble des données d'un utilisateurs ? La totalité des données d'un serveur ? Et combien de "demandes" ont été faites jusqu'à présent ?
Bref, ça reste très flou. On a aucune idée si le gouvernement chinois a accès aux données des utilisateurs chinois ou s'ils peuvent y avoir y accéder, mais de façon parcellaire et sporadique.

Mais le silence d'Apple a ce sujet n'est, à mon avis, pas bon signe.

avatar Krysten2001 | 

La chine veut ça ok mais n’a pas accès aux données sauf si il le faut mais Apple aura du mal devant ce gouvernement mais pas les autres car elle peut dire non facilement alors que la Chine c’est plus difficile

avatar webHAL1 | 

@Depret Lucas :

Ah, alors si la Chine n'a pas accès aux données sauf s'il le faut, tout va bien, c'est ça ? Au fait : qu'est-ce que ça veut dire "s'il le faut" ?

avatar Alex Giannelli | 

@webHAL1

"des sommes énormes en lobbyisme (typiquement pour combattre des lois qui visent à assurer une meilleure réparabilité des appareils)"

As-tu des sources pour cette info ?

avatar webHAL1 | 
avatar Alex Giannelli | 

@webHAL1

Dingue. Que paient-ils avec cet argent ? Des repas, réunions, et autres événements pour convaincre les invités ?

avatar webHAL1 | 

@AlexG

Il faudrait avoir le détail des comptes pour le savoir. :-)
Mais on peut être sûr que ce n'est pas de l'argent perdu...

avatar mouahahaha | 

"Zuckerberg se voit déjà président du monde 😅"

Pour ça faudrait qu'il se plie au désidératas du gouvernement chinois afin d'exister pour cette part de la population du monde. Ce qui n'est pas le cas aux dernières nouvelles. :)

Facebook qui aime tout aspirer fait de la résistance quand le preu chevalier apple poufendeur de la veuve, de l'orphelin et de la liberté suce goulûment tout les dictateurs ce qui se présentent pour gratter le moindre centime. Cocasse. :)

avatar Alex Giannelli | 

@mouahahaha

"le preu chevalier apple poufendeur de la veuve, de l'orphelin et de la liberté suce goulûment tout les dictateurs ce qui se présentent pour gratter le moindre centime"

Nous sommes d'accord 👊🏻

avatar Ingmar97432 | 

@Thms

👍

avatar occam | 

@Thms

Un monde où Tim Cook dit, textuellement, qu’un monopole n’est pas dangereux si on n’en abuse pas, est un monde où Apple fait partie du domaine des problèmes, et non pas de celui des solutions.

Nikkei Asia Review du 11 décembre :
« "A monopoly by itself isn't bad if it's not abused," Cook said, while insisting that Apple does not have a monopoly in any sector. "The question for those companies is, do they abuse it? And that is for regulators to decide, not for me to decide." »
https://asia.nikkei.com/Editor-s-Picks/Interview/Apple-CEO-looks-at-all-countries-to-pick-best-suppliers

Dans ce même entretien, M. Cook insiste sur l’importance de la privacy et sur le fait qu’Apple ne fait pas commerce des données de ses clients.

Un tel exemple de doublethink parfaitement transparent est suffisamment rare pour être encadré.

avatar webHAL1 | 

@occam

J'avais lu cette déclaration il y a quelques jours en arrière et j'en ai à peine cru mes yeux. C'est soit extrêmement maladroit de la part de Tim Cook, soit très révélateur de sa façon de penser. o_O'
Je suis aussi passablement étonné que MacG n'en ait pas parlé. Ce n'est clairement pas anodin.

avatar Merkoriko 2 | 

Pas très loin, dans un pays nommé la Turquie, Wikipedia est bloqué...
Et il n'y a pas longtemps, certains voulaient la faire rentrer dans l'Europe...

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

"Apple se plie généralement sans faire trop d'esclandre aux demandes des autorités chinoises. À Hong Kong, l'App Store a fini par supprimer l'app HKMap"
Il est tout à fait normal et c'est heureux qu'Apple se plie aux demandes de suppression d'applications des gouvernements. Ce n'est pas aux entreprises de prétendre commander aux nations. Il est de leur devoir de se conformer aux lois des différents pays. Quand les lois de pays à pays s'opposent alors les multinationales... sont dans la panade. (surtout depuis que l'imc bat de l'aile)

avatar webHAL1 | 

@J'en_crois Pas_mes yeux :
« Il est tout à fait normal et c'est heureux qu'Apple se plie aux demandes de suppression d'applications des gouvernements. »

Hong Kong a son propre gouvernement.

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

bla bla bla

avatar YARK | 

Petit truc qui me chagrine sur Som Of Us : j'ai jamais trouvé comment recevoir un reçu pour déduction des impôts. Même si ce que je donne est très maigre...
Ça rentre pas dans la case "je donne à une association ?"...

avatar SyMich | 

Non... cf leur FAQ

avatar malcolmZ07 | 

ils ne font que suivre les lois des différents gouvernement et nations. On aime bien faire du sensationnalisme quand ça parle d'apple.
Je suis bien content d'avoir 3 ans de garantie légale sur mes produits apple, où c'est seulement 1 ans aux states ....

avatar nespresso92 | 

Les journalistes commencent à casser du bois sur Apple et son hypocrisie royale.

https://appleinsider.com/articles/19/12/15/apple-among-companies-sued-over-brutal-child-labor/amp/

avatar pagaupa | 

Donc Apple ne bloque rien. Si un état veut, l’état a...
C’est aussi valable pour le contenu d’un iphone. Le reste n’est que du blabla...

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