Apple cède-t-elle à la pression chinoise ?
Il y a quelques semaines, la décision d’Apple de retirer l’application HKmap de l’App Store a fait se froncer de nombreux sourcils. L’application permettait aux Honkongais de repérer la présence policière chinoise et les barrages mis en place pour endiguer les protestations qui ont court sur ce territoire.
Cependant, le retrait de HKmap ne s’est pas fait sans hésitation. L’application a d’abord été supprimée une premiere fois, avant d’être remise à disposition après une polémique, puis supprimée à nouveau, définitivement cette fois. Dans un message transmis aux employés d’Apple, Tim Cook explique avoir « obtenu des informations crédibles provenant du Cybersecurity and Technology Crime Bureau de Hong Kong ainsi que d'utilisateurs, selon lesquelles l'app était utilisée à des fins malveillantes pour cibler les officiers de police, pour des actes de violence sur des individus et des biens en l'absence des forces de l'ordre. »
Un feuilleton qui a fait couler beaucoup d’encre, bien que ce ne soit pas une première. Les demandes de suppression d'applications provenant de l'Empire du Milieu sont fréquentes. Selon son rapport de transparence, entre juillet et décembre 2018, 517 applications ont été supprimées sur 626 demandes émanant du gouvernement chinois dont une majorité pour « paris illégaux et pornographie » précise toutefois la marque à la Pomme.
Mais ce n'est pas tout ! Apple avait déjà fléchi en supprimant l'emoji du drapeau taïwanais et en censurant des chansons liées aux événements de Tian'anmen de son catalogue chinois.
De quoi s’interroger sur l’influence chinoise dans la prise de décisions d’Apple. Depuis le début du conflit commercial opposant les États-Unis à la Chine, et particulièrement depuis le début du mouvement populaire hongkongais, le gouvernement communiste met régulièrement des multinationales sous pression. Quand elles ne sont pas bloquées d'office (Facebook, Google, ou encore Twitter), les entreprises étrangères font face à de sévères répercussions si elles ne se plient pas aux volontés de Pékin ou si elles partagent des opinions divergentes.
Apple peut-elle faire autre chose que d'obéir aux désidératas de Pékin ? La NBA, Versace, ou encore Dolce&Gabbana ne sont pas sortis indemnes de leurs « incartades ». La Chine représente, après les Amériques et l'Europe, le troisième marché avec des ventes annuelles atteignant près de 44 milliards de dollars. Sans oublier qu’Apple est très dépendante des usines chinoises, comme celles de Foxconn et Pegatron (des entreprises taïwanaises, ironiquement).
La firme de Cupertino, sans doute consciente de la situation, avait choisi de produire — au moins partiellement — son ordinateur destiné aux professionnels aux États-Unis. « Le Mac Pro est l’ordinateur le plus puissant d’Apple et nous sommes fiers de le construire à Austin (Texas) », avait annoncé Tim Cook. Les sous-traitants Foxconn et Pegatron avaient également décidé de déplacer une partie de leur production en dehors de la Chine, notamment en Inde, au Vietnam et en Indonésie.
Ce qui est dommageable : les causes qu’Apple défend , principe de liberté, changer le monde, vie privée perdent de leur valeur.
Si la vie privée est contraire à la législation alors vous pouvez vous dire que c’est normale qu’Apple livre toutes les données à la demande !
Apple n'est qu'un fabricant, rien d'autre. si Apple se plie quelques part, les autres fabricants font pareil. sinon ils seront viré du pays concerné.
ils livrent aussi les données là où la loi leurs impose de les livrer. ils peuvent pas faire autrement, s'ils veulent rester sur le marché.
Du coup facebook est plus vertueuse qu'apple, étant interdit en chine parce que ne voulant pas se soumettre. C'est cocasse, après le bashing que timmy a fait à l'encontre de facebook. :)
Euh... pourquoi cet article???
Qu'y a-t-il de neuf par rapport aux articles précédents sur le même sujet?
A priori rien...
😳
parce que le sujet incite des commentaires. et c'est bien pour le site.
Tout d'abord, je trouve que l'article, a défaut de donner de nouveaux éléments, est très factuel et un bon résumé des derniers événements d'Apple et la Chine.
Certains commentaires sont indignes, et je ne préfère pas répondre (ça risque de m'énerver, j'ai pas besoin de ça !).
La position d'Apple est complexe : d'un côté, Apple produit en Chine et "profite" des bas coûts pour produire à bas prix et réaliser une marge convenable. Les résultats d'Apple ont été publiés, et je ne pense pas que quelques points de moins sur sa marge mette en péril l'entreprise.
Cependant, Apple est aussi un employeur : les petites mains qui fabriquent en chine le font contre rémunération. Ils sont nombreux (je penses plusieurs dizaines de milliers, pas loin de 100 000) à travailler indirectement pour Apple. Apple ne pourrait pas arrêter de produire en chine pour produire ailleurs (VN, USA, EU, whatever) sans un impact lourd pour ces ouvriers de sous-traitants.
Apple pourrait se passer de vendre en Chine, mais est-ce souhaitable ? On est dans la diplomatie douce : Apple apporte et utilise tout à la fois la Chine. Un jeu "gagnant - gagnant" qui permet aussi à Apple d'avoir une certaine écoute et probablement une influence.
Je n'ai pas la réponse, peut-être qu'Apple devrait être forte et arreter de produire et commercialiser ses produits en Chine. Mais je pense que les impacts seront bien trop importants.
D'un autre côté, en commercialisant en Chine, Apple doit se soustraire aux lois du pays: certaines de ces lois s'apparenteraient à de la censure chez nous. En obéissant à ces lois, Apple "approuve" d'une certaine manière la politique du pays.
Je n'ai vraiment pas de réponse, et je pense que ce problème est très très complexe ...
Un dernier commentaire, certains ont parlé des Ouïghours. Je recommande la lecture de la page wikipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/Ou%C3%AFghours ainsi que quelques recherches sur le mouvement Falung Gong pour compléter, et vous pourrez comprendre pourquoi il est plus facile de subir (moyennant finance) une transplantation d'organe en Chine que n'importe où ailleurs !
@totoguile
Apple devrait être forte et arreter de produire et commercialiser ses produits en Chine. »
Oui mais voilà : Les délocalisations sont un moyen trop efficace pour maximiser les bénéfices et sont utilisées depuis trop longtemps pour revenir en arrière.
Cf. Les difficultés d’Apple à « relocaliser » la production du MacPro.
L'application en question est toujours présente sur la plateforme Android.
Tim Cook peut prétendre ce qu'il veut. Il a mis Apple au service de la répression d'un mouvement démocratique à Hong-Kong.
@Moonwalker
Absolument. Et je fais pourtant parti de ceux qui apprécie Cook par ailleurs. Le problème c’est que sous Hu Jintao, beaucoup ont cru que commerce et progrès pour parler vite, pouvaient changer la donne en Chine. Et il y avait effectivement de plus grandes libertés, des écrivains ouvraient des blogs un peu critiques, des avocats s’exprimaient, etc etc. Boum, là-dessus arrive XI Jiping et tout tombe à l’eau. Plus de liberté, coercition à tous les étages, camps de concentration avec des millions de personnes en veux-tu en voilà, « pensées » du nouvel empereur rouge (à vie c’est nouveau aussi) dans la constitution (comme Mao), etc, etc. Bref, un délire dictatorial inédit. Pour ceux qui pensent que ce n’est pas « communiste », vous êtes vraiment mignons et naïfs et vous irez expliquer ça aux 60 millions de morts tombés sous le joug du PC chinois.
@Moonwalker
“L'application en question est toujours présente sur la plateforme Android.”
En Chine et à Hong Kong ?
À Hong-Kong. Preuve que personne n'était obligé de répondre avec empressement aux desiderata de la police.
Hong-Kong ce n'est pas pareil que la Chine en ce qui concerne le droit. Dans une situation tendue, où la police réprime un mouvement populaire sans précédent, Apple aurait du être extrêmement prudente avant de répondre favorablement.
Mais le réflexe de servilité semble déjà bien acquis.
Après, ils ont essayé de faire marche arrière mais là, c'est passé comme un acte anti-Pékin comme l'a dénoncé le fumeux Quotidien du peuple.
Alors Tim Cook est obligé de reprendre les éléments de langage de la propagande gouvernementale chinoise, qui dénonce les manifestants comme des bandits, pour justifier un nouveau retrait qui cette fois répond directement aux ordres de Pékin.
À force d'essayer de jouer au plus malin avec le diable, Apple a franchi la limite. Ce n'est que le début. Le sacro-saint "défenseur de la vie privée" va apprendre à aimer la cuisine chinoise à base de couleuvres.
@Moonwalker
“À Hong-Kong. Preuve que personne n'était obligé de répondre avec empressement aux desiderata de la police.”
Ah oui, là, pour le coup, CQFD...
Apple et Activision-Blizzard sont deux entreprises connues du grand public qui cèdent à la Chine.
Ce n'est pas dans notre intérêt.
Je m'en moque de Hong kong,des dictatures,des communistes,des attentats,ou que le pain au chocolat soit 1 chocolatine ou non etc etc je veux juste mon Apple,mon Samsung,mon Google et comp. le reste n'a AUCUNE importance ni AUCUNE incidence sur ma vie...Le seul but ds une vie bien remplie devrait etre d'avoir les poches pleines de pèpèttes,de sexer,de bouffer,la retraite et puis basta😏.
La morale est hasbeen🤷🏾♂️vive le$ $ou$ou$ il ny a que sa de vrai😉
Ah cette belle application d'espionnage d'autrui sur l'AppStore chinois : "Xuexi Quiangguo" dont il faudrait équiper tous ceux qui ici prennent fait et cause pour la soumission absolue, compatible avec leur épouvantable morale, euh je voulais dire absence de morale.
Cette application très prisée du Président Xi Jinping permet d'accéder à tout sur les smartphones à volonté.
Extrait de l'article du Figaro :
"Ce «cheval de Troie» permet aux concepteurs de l’application de consulter les messages de l’utilisateur, surveiller les sites qu’il visite, enregistrer ses conversations en activant un micro, ou même prendre contrôle de son téléphone selon l’enquête publiée le 12 octobre, en partenariat avec l’entreprise de cyber sécurité allemande Cure53. Elle leur offre les privilèges d’administrateur, et de «super utilisateur», ce qui «leur donne le pouvoir de tout faire, y compris télécharger, détruire des logiciels, ou modifier des dossiers comme des données», constatent les chercheurs."
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/xi-jinping-espionne-les-smartphones-du-parti/ar-AAIJc56?ocid=ARWLCHR
Faut vous calmer un peu, le communisme a été la seconde plaie du monde après la peste noire. Et heureusement qu’on a eu De Gaulle pour ne pas vivre ce qu’on vécu les allemands de l’est !
Si vous n’aimez pas le capitalisme (en mélangeant encore une fois avec le libéralisme) et les patrons qui s’en « mettent plein les fouilles », pourquoi achetez-vous Apple ? Tim Cook n’est là que pour faire du fric et la conscience n’a rien a y faire. Il s’adapte aux marchés pour en tirer le max dans chaque pays. Il traque la moindre faille fiscale, ce qui prive nos états de recettes. Il ne fait aucun produit dans l’intérët de ses clients, mais ceux qui rapportent le plus via les services, les drm qui vous ligotent et le matériel figé.
Mais la réalité c’est que les clients sont heureux d’etre des pigeons, d’oublier vite les « soit disants principes » du moment que c’est à la mode avec une pomme dessus et que ça nourri leur égo. Effectivement comme le dit un autre au dessus on se moque de ce qui est derrière le produit, on le veut !
Alors cette histoire chinoise n’est pas grand chose a coté de la naïveté de la clientèle Apple, surtout dans les années Cook ...
In fine, les « petits » en tant que consommateurs ne sont pas moins faux-culs que ces « salauds de patrons capitalistes » ... et en plus sur ce forum, nous sommes Français, jouer les indignés est une seconde nature. Ne jamais se regarder en face, toujours trouver un coupable ! ;) :D :D :D
Est-ce que microsoft (github) a cédé à la pression espagnole quand elle a censuré exactement le même genre d'application ?
@vince29
Je ne sais pas, mais leur tech participe à la surveillance des camps. Dans le genre honteux c’est pire
Apple a deux options.
Soit rester sur le marché chinois, et donc respecter lois et coutumes locales, et également compromettre faces aux pressions d’un gouvernement tout puissant.
Soit quitter la Chine avec un doigt levé.
Apple a choisi la première option.
Cède-t-elle ? Oui, absolument.
On pourrait relever qu’Apple s’est opposé au gouvernement US, le FBI en particulier... sauf que les US sont encore un peu démocratiques, lois tout ça, qu’Apple ne risque pas de se faire bouter hors du pays, etc. Ne pas plier devant le gouvernement US n’a pas exactement les mêmes conséquences que de ne pas plier devant le gouvernement chinois...
@fte
Je suis d'accord. La question posée par le titre de l'article n'en est pas une. Bien sûr qu'Apple cède devant le gouvernement chinois.
Après, on peut se demander si cela est normal ou non, si Apple a raison ou pas, etc.
Personnellement je comprends qu'une entreprise respecte les lois des pays où elle est présente. Il faudrait juste qu'elle évite de la ramener et de se poser en parangon de morale dans sa communication auprès des utilisateurs des pays démocratiques pour tenter de façonner une belle image d'elle-même. Mais il y a trop d'intérêts financiers pour cela.
elle peut dire ce qu'elle veule. c'est à toi de trier, de faire la différence. si ça te plait pas, ça te va pas avec tes principes, de voir ailleurs. de ne plus acheter leur produits.
@webHAL1
« Personnellement je comprends qu'une entreprise respecte les lois des pays où elle est présente. Il faudrait juste qu'elle évite de la ramener et de se poser en parangon de morale »
Donc Apple devrait juste être plus discret dans son business ?
Mais dites moi, pourquoi ne pas imaginer qu’Apple (ou toute entreprise) quitte totalement ces dictatures ?’
Après tout elles font déjà assez de bénéfices, non ?
Et bien non !
L’actionnaire capitaliste en veut toujours plus !!
Il ne se contente pas de ce qu’il a. Plus, toujours plus. Par le biais des réinvestissements.
C’est ce qui fait qu’on nous serine à longueur de journée « croissance, il faut de la croissance pour l’économie ».
Non, ce n’est pas pour l’économie et le bien de tous, c’est exclusivement pour maximiser encore et encore les bénéfices de « ces gens là » comme disait Jacques Brel.
@marc_os
Tim Cook devrait limiter son discours politique et se recentrer sur les valeurs d'entreprise d'Apple (meilleure écoute client, marketing plus cohérent, diminution de l'évasion fiscale, etc), il est chef d'entreprise et non chef d'état.
Tim Cook et Apple finissent par nous dégouter avec leurs stratégies dans ces pays.
@marc_os
Non, Apple ne devrait pas "être plus discrète sur son business", elle devrait être cohérente. Donc :
- Soit faire des affaires en Chine et ne pas prendre des postures de moraliste.
- Soit afficher en grand ses valeurs sur lesquelles elle refuse de transiger et ne pas être présente dans les pays où elle n'est pas en mesure de les respecter.
Bref, arrêter de prendre les gens pour des cons.
aux usa ils ont aussi enlevé l'app du gars (des fausses informations ou point de vue), qui convenait pas au gouvernement du pays. ils ont fait la même chose donc.
C'est toujours étonnant les commentaires sur les news concernant la Chine ou Drumpf ^_^
Il faut dire qu'avec Cookie aux manettes d'Apple, on navigue beaucoup dans une certaine ambivalence.
a better world for you , money for us
circulez y'a rien à voir
les fanboys vous restez merci Whaouh
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