Et si Apple s'inspirait de Google en matière de confidentialité ?

Stéphane Moussie |

La polémique sur les enregistrements Siri écoutés par des oreilles humaines montre une chose : Apple a encore beaucoup de progrès à faire en matière de respect de la vie privée. Comment Apple peut-elle déclarer que « ce qui se passe sur votre iPhone, reste sur votre iPhone » quand elle donne à écouter à des sous-traitants des enregistrements privés et parfois involontaires ?

Une affiche Apple à New York faisant partie de la campagne « privacy » : « Votre iPhone sait beaucoup de choses sur vous. Mais nous, non. » Image MacGeneration.

« La confidentialité signifie que les gens savent pour quoi ils signent », expliquait un certain Steve Jobs. Apple indique bien dans son guide de sécurité iOS que « les enregistrements vocaux de l’utilisateur sont conservés pendant six mois [et qu'] une autre copie est enregistrée après six mois, sans son identifiant, afin [de] l’utiliser pour améliorer et développer Siri, et ce, pendant deux ans au total. » Mais elle ne précise pas que cette opération implique des oreilles humaines.

L'objectif est légitime, qui ne voudrait pas que Siri fonctionne mieux ? La méthode semble quant à elle inévitable, Google et Amazon faisant de même. Ce qui manque, c'est la transparence et le choix. Apple, qui vient de désactiver en catastrophe les écoutes humaines le temps d'ajouter une option pour les utilisateurs, pourrait s'inspirer en la matière de… Google.

Apple affiche de nombreux panneaux de confidentialité à travers ses systèmes pour expliquer quelles données sont recueillies, mais quand vous voulez consulter celles-ci — ce qui représente encore le meilleur moyen pour vous rendre compte de ce qui est collecté —, c'est une autre affaire.

Le paquet de données fournies par Apple dans le cadre du RPGD.

Vous voulez voir quelles données de géolocalisation sont sauvegardées par votre iPhone ? Rendez-vous dans Réglages > Confidentialité > Service de localisation > Services système (tout en bas de la liste) > Lieux importants (c'est justement un manque d'information qui avait provoqué une polémique en 2011 sur cette base de données).

Vous voulez consulter vos enregistrements Siri ? Rendez-vous sur privacy.apple.com, demandez le téléchargement des données, attendez jusqu'à 7 jours et vous constaterez que les enregistrements vocaux ne font pas partie du lot — c'est en tout cas ce que nous avons constaté lors de notre dernier essai. Vous voulez supprimer vos enregistrements Siri des serveurs d'Apple ? La seule solution est apparemment de supprimer l'intégralité de votre compte Apple. Plutôt radical. [Mise à jour : il y a en fait un moyen pour supprimer les enregistrements vocaux : désactiver complètement Siri. Google et Amazon permettent, eux, d'utiliser leur assistant sans le stockage des enregistrements vocaux.]

Google n'est pas la référence du respect de la vie privée, loin de là, mais l'entreprise a le mérite de proposer une interface centralisée pour la gestion des données personnelles. Depuis la page compte Google, on peut consulter, supprimer (individuellement ou en groupe) et activer/désactiver les enregistrements vocaux — Amazon propose la même chose pour Alexa.

Il en est de même pour l'historique des positions, l'activité sur le web et les applications, et les nombreuses autres informations collectées par Google. C'est sur cette même page que l'on trouve la fonction pour exporter ses données.

Qu'on ne s'y trompe pas, les paramètres de confidentialité de Google ne sont pas le pinacle du respect de la vie privée, à la moindre occasion Google tente de vous faire réactiver les enregistrements que vous avez arrêtés. Mais cette vision d'ensemble accompagnée de contrôles simples manque cruellement chez Apple.


avatar Hideyasu | 

Il y a quand même un problème mondial sur les données

avatar Bigdidou | 

@Hideyasu

« Il y a quand même un problème mondial sur les données »

Oui, on a l’impression d’un truc qui devient de plus en plus incontrôlable.

Voir ces entreprise vouloir s’emparer du secteur de la santé laisse dubitatif...

avatar webHAL1 | 

@Bigdidou
« Voir ces entreprise vouloir s’emparer du secteur de la santé laisse dubitatif... »

Bof. Ces entreprises collecteront un maximum de nos données de santé et, pour diminuer les coûts, sous-traiteront leur traitement à des sociétés externes, comme Apple le fait avec les enregistrements de Siri. Qu'est-ce qui pourrait mal se passer, voyons ?! ;-)

avatar Hideyasu | 

@Bigdidou

Oui vraiment inquiétant. Et les états qui sont censés régulés la chose ne pensent qu’à obtenir un accès à ces donnés.

L’enjeu du 21e c’est quand même la protection des données et de l’Internet

avatar marveyhumus | 

@Hideyasu

Non l’enjeu de ce siècle c’est sauver la terre

avatar debione | 

@marveyhumus

Non, pas la terre, l’humain... ne pas confondre... la terre elle nous enterrera... comme elle a déjà enterré des millions d’especes.

avatar Liena | 

Mais qui se sert de Siri ? Ou, devrais-je demander, comment servez-vous en ?! 🤔

avatar bhelden | 

@Liena

+1.

J’ai du l’utiliser deux ou trois fois quand la fonctionnalité est sortie sur iOS5 ou 6 je sais plus...
Et autant en voiture pour annoncer mon arrivée à des individus de type humain.

avatar stemou75 | 

@Liena

Les gens s’en servent pour surveiller la cuisson des pâtes.

avatar jumoebius | 

@stemou75

😂

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ marenostrum "Les gens s’en servent pour surveiller la cuisson"
Oui et c'est facile, c'est efficace et je ne compte pas le nombre de pizzas qui ont été sauvés ainsi. Je ne vois rien de négatif à utiliser un outil quand il est utile. Le aimer est pour moi la ailler application de Siri. C'est pas grand chose mais le résultat est parfait (cout de la mise en œuvre/efficacité)

avatar webHAL1 | 

@J'en_crois Pas_mes yeux
« Le aimer est pour moi la ailler application de Siri. »

Utiliser Siri pour écrire des messages est une mauvaise idée ! :-D

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@webHAL1
bien vu... Mais l'erreur est ailleurs. (correcteur d'orthographe + non re-lecture)
Le texte a été tapé au clavier
Le résultat est... consternant.

avatar occam | 

@Liena

"Mais qui se sert de Siri ?"

Là n’est pas le problème.
Silkie Carlo, directrice de Big Brother Watch UK, déclare au Guardian (qui y consacre sa une) :
« “We also see that they often collect and use people’s personal information in ways that people do not know about and cannot control.”

She added: “Apple’s record on privacy is really slipping. The current iOS does not allow users to opt out of face recognition on photos, and this revelation about Siri means our iPhones were listening to us without our knowledge." »

Cela fait partie d’un ensemble, et l’ensemble n’est pas beau. Surtout, il faut être suprêmement inconscient — ou suprêmement arrogant — pour donner son aval à des pratiques qui décrédibilisent totalement le mantra de la veille. Prêcher l’eau et tirer le vin à plein jéroboam, ça la fout mal.

avatar UraniumB | 

@occam

Sérieusement, même ELLE s’y met ? Comme d’habitude, dès qu’on peut attaquer quelqu’un ou quelque chose, on s’y met ! 🤦‍♂️.

“Apple’s record on privacy is really slipping. The current iOS does not allow users to opt out of face recognition on photos, and this revelation about Siri means our iPhones were listening to us without our knowledge." »

Sait-elle au moins de quoi elle parle ? D’accord, concernant Siri ça ne laisse pas de marbre mais concernant les photos... sérieusement quoi. La reconnaissance faciale des photos RESTENT sur l’iPhone et n’est pas envoyé à Apple. De plus, si Apple voulait collecter des donnés par derrière, elle pourrait le faire sans qu’on ne se rende compte de rien. Enfin, j’ajoute que ses exemples sont mal choisis, on ne peut pas se limiter qu’à eux, ce qui prouve qu’elle ne si connais pas.

avatar occam | 

@UraniumB

"De plus, si Apple voulait collecter des donnés par derrière, elle pourrait le faire sans qu’on ne se rende compte de rien. "

Encore une fois, là n’est pas le problème.

Est-ce que votre conjoint pourrait vous tromper à votre insu ? Ce n’est pas inconcevable, malgré ses serments d’éternelle fidélité. Mais ces serments de fidélité prennent sérieusement l’eau, si d’aventure vous retrouvez la liste de ses rendez-vous sur Tinder.
Bien avant la capacité de nuisance, c’est la crédibilité qui est en jeu. Crédibilité d’autant plus mise à mal qu’elle était sous-tendue de vertueux serments inutiles, que l’on pouvait d’emblée pressentir hypocrites, et qui se sont avérés intenables. Ce sont les propres prétentions d’Apple qui ont donné leur dimension à l’affaire.

En se prenant les pieds dans ses voeux de sainteté, Apple prête sans peine le flanc à toutes les attaques, justifiées ou non. Et ce n’est pas la première fois. Les gens adorent les putains au grand coeur ; ils détestent — et aiment détester — les saintes-nitouche qui se révèlent des Messalines.

avatar Paquito06 | 

@occam

J’aime bien ce post 😁🤓👌🏼

avatar webHAL1 | 

@occam
« Bien avant la capacité de nuisance, c’est la crédibilité qui est en jeu. Crédibilité d’autant plus mise à mal qu’elle était sous-tendue de vertueux serments inutiles, que l’on pouvait d’emblée pressentir hypocrites, et qui se sont avérés intenables. Ce sont les propres prétentions d’Apple qui ont donné leur dimension à l’affaire. »

Très bien dit. :-)

avatar Antara | 

" dis Siri met un minuteur sur 15min "
" dis Siri met une alarme demain à 6h30 "

Voilà... Autant qu'en l'an 2000 😂

avatar stemou75 | 

Non mais ce titre d’article. Et pourquoi pas proposer de s’inspirer de Facebook aussi. Non mais sérieux, c’est iOS qui a été le premier OS de smartphone à intégrer autant de gestion des données personnelles. Il y a ce problème avec les assistants vocaux. Mais c’est connu que les assistants écoutent. C’est pour cela que je ne les utilise pas. Critiquer Apple sur le manque d’innovation produit oui, mais là c’est vraiment une critique injustifiée. Quant aux tenants des théories du complot alors là....

avatar Rifilou | 

@stemou75

Il faut lire l’article avant de critiquer. Ils envoient seulement la centralisation des donnés d’écoute des assistants vocaux. Et sur ce point, ils ont raison, Apple n’a rien implémenter d’accessible.
Pour le reste, en terme de confidentialité, vous avez raison, Apple est le champion. Pas parfait, mais le meilleur tout de même.
Sinon, les assistants vocaux sont tout de même un vrai casse-tête sur ce point.

avatar stemou75 | 

@Rifilou
Non mais voilà, exactement, on est d’accord. J’ai lu l’article. Et le titre de l’article n’est pas : « Apple doit améliorer sa gestion centralisée des données vocales » Le titre putaclick c’est « Apple doit imiter Google ». C’est quand même un peu ridicule non ?

avatar Alex Giannelli | 

@stemou75

Je ne vois pas ce titre comme ça. J'ai plutôt compris "pour pallier à la polémique, Apple va peut-être devoir s'inspirer de ce que Google a déjà fait, un comble !". Je pense que ce titre n'était pas à penser à mal, c'est juste pour montrer l'ironie du sort à mon sens, et je trouve ce titre assez accrocheur du coup.

avatar jacques_dh | 

@stemou75

👍

avatar Lemon19 | 

@stemou75

Je pense que le but est quand même d’éduquer un peu les gens en montrant que remettre sa vie privée entre les mains d’Apple n’est pas une sinécure. Entre le méchant Google et le gentil Apple, on découvre jour après jour que tout est dans la nuance...

avatar anonx | 

Soyez pas dupes !!!

Vous savez très bien qui se cache derrière tous les GAFAM et NATU...

A la différence de la Chine, cette organisation de surveillance n’a pas de lien avec le gouvernement américain et veut à tout prix la fin de nos démocraties pour les remplacer par des lois algorithmiques !!!

avatar SyMich | 

Pour la durée de conservation des enregistrements, Apple écrit aussi:
"...susceptibles de continuer à être employées par Apple pour l’amélioration continue et le contrôle de qualité de Siri au‐delà de deux ans. De plus, certains enregistrements faisant référence à la musique, aux équipes sportives et leurs joueurs, ainsi qu’au monde des affaires et divers points d’intérêt sont enregistrés de façon similaire en vue d’améliorer le service Siri."

Au-delà de 2 ans... sans préciser de limite du durée est un 1er point à clarifier, mais surtout, si j'étais un patron d'entreprise, j'interdirais à mes salariés d'utiliser Siri tant qu'Apple n'a pas précisé ce qu'ils entendent par "enregistrements faisant référence au monde des affaires"!!!

Enfin, en ce qui concerne les prestataires qu'utilise Apple pour les écoutes, il serait utile (pour ne pas dire indispensable) qu'Apple détaille comment, eux, stockent les données qu'ils reçoivent d'Apple et pendant combien de temps. Car aujourd'hui rien n'est dit à ce sujet.

avatar codeX | 

Détends-toi et respires un bon coup et si cela n'est pas suffisant tu peux essayer le suppositoire.

avatar anonx | 

@SyMich

Ça coule de source 🤷🏻‍♂️

avatar Moebius13 | 

@SyMich

"Au-delà de 2 ans... sans préciser de limite du durée est un 1er point à clarifier, mais surtout, si j'étais un patron d'entreprise, j'interdirais à mes salariés d'utiliser Siri tant qu'Apple n'a pas précisé ce qu'ils entendent par "enregistrements faisant référence au monde des affaires"!!!"

Ha oui, vous interdiriez à vos salariés d'utiliser Siri, carrément !!! Et sur quelle base juridique vous compter faire ça ? Vous compter aussi leur imposer d'utiliser Barilla comme marque de pattes à la maison ?

Tout salarié, hors site sensible, a parfaitement le droit de se trimballer avec son iPhone en entreprise et soyez rassuré, il est rare qu'une personne confie les secrets industriels de sa boîte à Siri, déjà que personnellement j'ai du mal à lui déléguer la rédaction d'un simple sms....

avatar SyMich | 

Je parle des iPhones en flotte d'entreprise...

Avouez que ce passage de la politique de sécurité iOS donnant comme exemple des informations conservées sans limite de durée les informations "faisant référence au monde des affaires" mériterait d'être éclairci, non?

avatar IGerard | 

@SyMich

Oui .... mais avec tous les laptops PC , les phone androïdes dans une salle de réunion ...

Ça laisse pensif sur les possibilités d’espionnage

avatar Rodri31 | 

Est-ce qu’il va falloir un scandale à chaque fois pour qu’ils communiquent clairement avec les clients ? (Comme lors de la polémique avec les batteries et l’obsolescence programmée)

avatar SyMich | 

Ce qui crée polémique c'est peut-être qu'ils ne communiquent "clairement" qu'une fois qu'est révélée une pratique susceptible de poser problème.
Forcément le doute s'installe!

avatar J'en_crois Pas_mes yeux | 

@ SyMich
Clairement dans cette affaire, Apple s'est planté. Tout ceci va à l'encontre de ses objectifs et stratégies. Ils vont corriger le tir.
Sa stratégie n'est pas d'acquérir une connaissance sur ses utilisateurs (contrairement à Amazon et Google) mais de se situer sur le marché comme un intermédiaire de confiance (médicale, banque, etc.). Au niveau tactique Siri et l'intelligence artificielle demande un contrôle humain des datas qui transitent. Mais cela ne peut se faire sans une anonymisation total des datas si Apple continue à vouloir être/devenir cet intermédiaire de confiance
Apple s'est planté et Apple va corriger le problème. C'est son intérêt.

avatar rikki finefleur | 

@rodri31
"qu'apple communique clairement "

C'est la blague de la semaine.
Je me demande combien d'utilisateurs savaient qu'apple enregistrait les voix avant que n’éclate l'affaire. Une idée Rodri ?

Ce qui me laisse pantois, c'est que ces sociétés utilisent un double langage continuellement , et manifestement il est dur de s'en rendre compte...

avatar Rodri31 | 

@rikki finefleur

Je pense que mon message a mal été interprété car justement je suis du côté du client là... Je dis est-ce qu’il va falloir que un scandale éclate dans la presse POUR QU’APPLE COMMUNIQUE (alors qu’ils devraient le faire avant). 😅

avatar rikki finefleur | 

Ha je me disais que c'etait pas possible autrement :p

avatar lmouillart | 

C'est ce que je disais dans d'autres articles liées à la confidentialité et Apple : ne pas écouter le discours des commerciaux et lire les CGU !
Or l'enregistrement, le transfert a des tiers c'est présent dans les CGU Apple depuis qu'ils collectent des données par quel moyen que ce soit : store, itunes, puis les OS et les assistants,...

Le seul moyen d'être tranquille pour ses données personnels c'est l'accès aux traitements des logiciels (donc libres), l'accès complet aux stockages et mieux de ne pas collecter ces données.

avatar anonx | 

@rikki finefleur

Devine de quel mot on t’aurait traité si tu avais annoncé ça ici avant macg 😂

avatar hirtrey | 

Je me marre 😂😂😂
Je suis passé pour un troll pour avoir dit de réfléchir avant de critiquer Google et maintenant c’est la rédactions

avatar anonx | 

@hirtrey

Ce sont des Pokémon troll.. attrapez les tous 😂

avatar alan1bangkok | 

🤡🍎

avatar dscreve | 

8 ans que Siri existe, 8 ans que je ne m'en sers pas....je me demande bien ce qu'on peut en faire...

avatar anonx | 

@dscreve

Ça en dit long sur ce que deviennent tes autres données stockées sur leurs serveurs usa !

Bah toute ta vie en fait 😂

avatar raf30 | 

Et concernant la santé, ça fait peur de seulement imaginer tout qu’ils connaissent de nous...et de comment ils vont pouvoir en tirer partie.... Ce qui est dans l’iPhone reste dans l’iphone résonne aujourd’hui comme une vaste blague !

avatar debione | 

Il y a des gens assez inconscient pour filer leur donnée de santé à une entreprise privée? Ah ben oui en fait...

avatar 666 | 

Qu’en est il de la dictée vocale pour écrire des sms ou autre ? Je m’en sers parfois, c’est pratique 🤐

avatar Akwarel | 

Le problème n’est pas de savoir les modalités des conservations de données. Le problème est qu’Apple version Cook s’est placée en chevalier blanc de là protections de nos données. De la confidentialité. Et plus on gratte, plus on découvre que ce beau discours marketing n’est rien d’autre que justement, du marketing. Qu’Apple fasse mieux que les autres dans ce domaine ne change rien au problème: quand tu avance être très soucieux de la protection de la vie privé de tes clients, tu dois être irréprochable. Je m’en foutais de Siri qui soit nulle par rapport aux autres car aucune données ne devaient être conservées. Au final, Siri est nulle mais en plus aucune excuse ne le justifie.

avatar Krysten2001 | 

@Akwarel

Ben si, Siri collecte quasiment pas de données c’est écrit, Apple ne vend pas tes données

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