Que retiendra-t-on de la WWDC 2019 ? Les geeksun peu naïfs retiendront le Mac Pro. Les vidéastes retiendront le prix (étonnamment raisonnable) du Pro Display XDR, ceux qui ne connaissent du cinéma rien d’autre que les seaux de popcorn retiendront le prix (absolument obscène) du Pro Stand. Ceux qui sont suffisamment vieux sages pour avoir utilisé SoundJam MP retiendront la blague de Craig Federighi sur iTunes. Les développeurs, enfin, retiendront Swift UI. Mais ces annonces cachent ce qui s’annonce. En pointillés, cette WWDC 2019 dessine les contours d’une ère « post iPhone ».
Personne ici n’a le code source de ce que fait Apple ... donc personne n’est légitime... et encore moins pour dire que c’est bien...
cecile_aelita |
@debione
Exactement ? et pourtant beaucoup se le permettent !
Un Type Vrai |
Si ça se trouve, il n'y a peut-être aucun expert en pied d'écran et toutes les critiques sur son prix proviennent de troll, donc.
Mais je pense que tu as tord sur un point.
Des gens atrendent un ecran Apple à 1000€ avec des technologies d'ecran vendu à 500€ par la concurrence.
C'est gens ont le droit de dire qu'ils s'en foutent de la qualité de l'écran et que à ce prix, Apple peut se brosser... Et ce ne sont pas des trolls.
Je crois que beaucoup attendent une tour + écran à 4000€ sans Xeon et sans la qualité de malade de l'ecran (juste une option mate ?)
C'est fou ?
C'est Apple qui a abandonné ce marché en stoppant la tour mono g5 (sinon depuis le performa LC, il y a toujours eu une machine moins chère chez Apple).
Moi, j'ai fait mon deuil et j'ai switché depuis. Mais combien ont raison de continuer de demander à Apple une machine qui leur servirait ?
(Je ne suis pas dans cette catégorie concernant l'écran).
cecile_aelita |
@Un Type Vrai
Ça c’est ce que tu penses en effet ?
Ce que je reproche au troll c’est de dire qu’il trouve qu’un produit est merdique que Apple fait de la merde etc alors qu’ils ne correspondent pas à la cible d’Apple c’est tout.
A mon avis ... à part Apple ... personne d’autre ne peut savoir qui Apple cible comme public ?
Tout comme à part toi, personne d’autre que toi ne sait ce que tu penses Etc etc!
C’est exactement comme ce qu on apprend aux enfants de 4 ans « berk les épinards c’est pas bon »
« non... tu N AIMES pas les épinards mais tu ne peux pas dire que les épinards ce n’est pas bon »
Bah là c’est pareil!
« Non tu ne veux pas d’un écran un écran à 10 000€ » par contre tu ne peux pas dire qu’un écran a 10 000 € c’est une connerie etc etc
Ça reviendrait à dire que tu as la pensée universelle et que tu penses pour tout le monde ... bref que tu soit un gros con arrogant et prétentieux ... chose dont je suis persuadé que tu n’es pas car tu as parfaitement compris que tout le monde n’attend pas la même chose ?
Un Type Vrai |
Encore une fois, tu enlèves la vraies raisons des critiques...
Les gens attendent d'Apple qu'Apple reponde a leur besoins spécifiques.
Apple repond aux pros de la vidéo ? Les gens qui attendent Apple sur l'illustration gueulent.
Apple refait yn mac pro pour les illustrateurs ? Les pros de la video vont gueuler.
Et ça tombe sur Apple pour plusieurs raisons.
Ses machines sont clivantes (c'est pas une tours avec 5000 options), Apple arrive et quitte les marchés sans que le client qui fait parti d'un marché comprenne pourquoi et enfin Apple capte des «espoirs».
Les gens attendent des machines, ils ne critiquent pas leur concrétisation mais la difference entre leurs attentes et la concrétisation.
Ce que je dis, c'est que critiquer le prix de l'écran qu'Apple a sorti n'est pas une analyse rationnelle de l'objet, mais un espoir échaudé de l'attendu.
cecile_aelita |
et la a ton tour c'est toi qui déplace le problème au mauvais endroits.
c'est au CONSOMMATEURS de se poser la question de ce qu'il a besoin et d'aller acheter le produits en question.
personnellement j'habite en ville et j'ai besoin de pouvoir me garer de partout avec ma voiture... si je m'achète un Renault Traffic et que je gueule ensuite que ce produit c'est de la merde que je peux pas me garer ou je veux, qu'en plus c'est cher etc... c'est que j'ai juste MAL choisi mon produit...
si tu attend un écran a 1000€ avec une technologie "A" et qu'ici c'est un écran a 10 000€ avec une technologie "B" et que tu l'achètes quand meme... bah c'est juste que tu t'es trompé SOIT dans ton analyse de tes besoins soit dans le produits que tu as acheté.
ca fonctionne de partout pour ca.
mais je suis d'accord avec toi, c'est beaucoup plus simple de dire que c'est de la faute d'apple que de se poser les bonne question ;). Gueuler et troller c'est devenu super "tendance" (surtout avec l'anonymat d'internet.
"- L'IPAD C'EST DE LA MERDE !!! y'a meme pas de clavier physique et iOS c'est de la merde, c'est pas un OS pour bosser ...
- ... bah... si tu t'étais acheté un macbook... tu aurais eu ce que tu voulais nan?
- OUAIS mais le MACBOOK c'est du VOL... CA COUTE SUPER CHER !!!!
- bah... tu t'achète un PC alors?
- heu... heu... OUAIS MAIS.... heu... APPLE C'EST DE LA MEEERDE de toute façon"
je caricature (encore que... suffit de voir certain troll pour se rendre compte qu'on en est vraiment pas loin...) :)
ce que je veux dire c'est que :
"Les gens attendent d'Apple qu'Apple repondre a leur besoins spécifiques."
ce n'est pas a Apple de repondre à leur besoin spécifique... c'est a l'utilisateur d'aller chercher la machine correspondant à ses besoins spécifiques ... et si apple n'en fait pas parti... bah faut aller chercher ailleurs !!
renault ne fait pas de voiture familiale électrique... je vais pas aller gueuler après avoir acheté une Zoé qu'on tient pas a 4 dedans ^^c'est juste que c'était pas cette voiture qu'il fallait que j'achète ;)
reborn |
@romainB84
Mais merci quoi ?
J’ai jamais vu autant de frustration chez les utilisateurs Apple pour un oui ou pour un non.
Sous Windows t’as un problème c’est demmerde toi trouve une solution/une alternative. Et j’ai jamais eu de problème avec ça quand j’étais sous Windows.
cecile_aelita |
@reborn
Tu as raison!
Si la solution propose par Apple ne correspond pas au besoin des gens et que sur Windows c’est plus approprié, j’ai du mal à comprendre pourquoi acheter du matoss Apple du coup (et par conséquent j’ai du mal à comprendre pourquoi gueuler sur Apple ^^)
Ces gens me font penser à mon fils de 4 ans qui, lorsque sa pile de lego de 3m qui fini par s’écrouler ... il pique sa colère en grognant ... bah non... tu la refait ta tour ou alors tu joue a autre chose ^^
Après la ... on parle d’un enfant ... donc c’est plus compréhensible qu’il ai du mal à comprendre encore
Pour les trolls logiquement ils devr.... ah bah nan en fait c’est pareil ?
reborn |
@romainB84
?
cecile_aelita |
@reborn
Le traiteur japonais en bas de chez moi, ne propose que des sushi.. aucune brochette ... bah plutôt que de gueuler parce qu’ils font pas de brochette ou d’autre plat japonais ... ah soit je mange des sushi soit je vais voir un autre traiteur mais c’est pas au traiteur de changer sa carte ^^
Des exemples comme ça, y’en a des milliers ?
Derw |
@romainB84
Dans l’ensemble, je suis d’accord avec toi. Mais ton exemple est parfait pour illustrer là où je ne le suis plus. Quand je m’achète une voiture, la marque n’a aucune importance. Je suis donc libre de choisir dans toute la masse de produits qui existent celle qui correspond le plus à mon cahier des charges. En informatique, ce n’est pas le cas. Apple a rendu captif une part des ses clients avec la qualité de son OS et surtout l’écosystème avec iOS et ses applications. En ce qui me concerne, je ne suis plus capable de switcher sans un très fort investissement en temps (temps que je n’ai pas). Du coup, Apple a quitté le marché qui me concerne, me laissant orphelin d’un produit adapté à mes besoins, mais je ne peux aller voir ailleurs. Je suis donc obligé de rester dans ma frustration de professionnel abandonné...
cecile_aelita |
@Derw
« Apple a rendu captif une part des ses clients avec la qualité de son OS »
Tu ne pouvais pas faire meilleure phrase pour mon argumentaire ?
C’est donc là où je voulais en venir ?
Le problème vient bien des gens vu que si il reste c’est que c’est que ça leur convient ^^
« En ce qui me concerne, je ne suis plus capable de switcher sans un très fort investissement en temps (temps que je n’ai pas) »
Ça visiblement c’est ton choix, car au lire de nombreux qui ont switcher, ça semble être le paradis de l’autre côté ??
Je te taquine car moi aussi je ne peux/veux pas switcher mais surtout parce que je suis très satisfait de ce que j’ai et que je sais que de l’autre côté c’est pas parfait non plus (et que chercher la perfection est juste une chimere^^)
J’en reviens à ce que je disais : j’ai fait mon analyse de mon besoin et OUI Apple n’est pas parfait mais c’est ce qui ME correspond le mieux (mais du coup je ne râle pas...)
Et je suis pas d’accord avec toi pour les voitures (c’est peut être vrai pour toi, mais pas pour tous! ?) pour beaucoup de gens tu ne leur fera pas acheter du Renault ... parce que c’est Renault « ah nan moi je veux une BMW... Renault voyons... » ?
reborn |
@Derw
Apple a rendu captif une part des ses clients avec la qualité de son OS
Cette phrase de l’espace. ?
Je crois que c’est ce que veut toute entreprise au monde.
Derw |
@reborn
« Je crois que c’est ce que veut toute entreprise au monde. »
Certes ! Toute entreprise se rêve dealer, avec des clients qui ne peuvent « décrocher » de ses produits. Et comme pour les drogués ce n’est pas une bonne place d’être un client captif. En ce qui me concerne mon choix de rester un utilisateur Apple n’est pas lié à une satisfaction proche des 100%, contrairement à il y a 10 ans. J’ai une assez forte satisfaction logicielle, mais une beaucoup plus faible du point de vue hardware et tarification. Et comme dit plus haut, cette situation crée une frustration grandissante. Frustration apparement partagée par de nombreux « vieux de la vielle » comme moi.
Tout ça pour dire que dans ces forums, on trouve un certain nombre de trolls stupide, mais qu’il ne faut pas leur associer toute personne à la critique amère. En ce qui me concerne j’interviens assez peu et quasiment jamais pour critiquer Apple. Mais là je voulais rappeler qu’on être pro Apple et pourtant déçu/inquiet de la direction prise et vouloir s’exprimer.
webHAL1 |
@Derw « Mais là je voulais rappeler qu’on être pro Apple et pourtant déçu/inquiet de la direction prise et vouloir s’exprimer. »
Non. Si tu as une critique à formuler, alors c'est qu'il te faut changer de crémerie. Ici on ne veut que des messages positifs et des louanges vis-à-vis de la Pomme.
Car tout le monde sait qu'en ignorant un aspect négatif celui-ci finit par ne plus exister. :-P
reborn |
@webHAL1
mettre les inquiets et les trolls dans le sac..
Dimemas |
Comme toujours tu mélanges toujours, ce qu’a Dit notre cher ami au dessus à propos de l’enfermement sur l’écosystème est totalement juste.
Et c’est mon ressenti.
Et d’ailleurs toi tu laisse ton cerveau aussi dans l’histoire bon bref, c’est ton choix.
Mais ne vient pas dire qu’on est des troll parce qu’on trouve anormal la direction que prend Apple.
Tu serais bien arrogant de savoir ce qui est mieux pour nous et surtout de nous traiter de troll parce qu’on est en désaccord.
reborn |
@Derw
Mais là je voulais rappeler qu’on être pro Apple et pourtant déçu/inquiet de la direction prise et vouloir s’exprimer.
Depuis 2011 que Cook est aux commandes.
Si tu es toujours inquiet/déçu de la direction que prend Apple il faut prendre une décision. Car là Apple est bien engagé dans une direction depuis bientôt 10 ans.
3 - 4 ans après Cook je comprend que l’on puisse être inquiet, mais 8 ans après ?
Moi j’ai pris une décision en 2016 quand j’ai vu l’avenir de Windows 10 made in Nadella et présenté un an plus tôt.
Apple ne fait pas dans le legacy, Apple veut garder le contrôle de ses produits et services. Plus que jamais Apple est Apple ?♂️
Un Type Vrai |
Juste 2 indices et je te laisse à tes reflexions manichéennes.
1) les gens râlent sans avoit acheté le produit.
2) le marketing existe pour vendre un produit A comme s'il etait B.
cecile_aelita |
@Un Type Vrai
« 1) les gens râlent sans avoit acheté le produit »
Et tu ne trouve pas ça pathétique toi??
Ça me fait penser à ceux qui disent que le XR est une merde (alors que 90% d’entre eux ne l’ont pas eu dans les mains)
Je trouve ça flippant moi...
Non ce n’est pas une merde mais Si tu l’achètes alors que tu voulais ABSOLUMENT un écran OLED... alors c’est que t’es un con (pardon) et si l’OLED n’est pas important ... bah du coup le XR deviens très bien et beaucoup moins gueulent ^^
?
Je n’ai jamais tenu un P30 pro dans mes mains... tu trouverais ça légitime que je gueule en disant que c’est de la merde et que faut être con pour acheter ce smartphone?
Un Type Vrai |
Au lieu de trouver ça pathétique, j'ai essayé de comprendre...
Aucun des critiques du pied a 1000$ ne la essayé.
Si ça se trouve, il les vaut !
Mais comme c'est Apple et que des gens esperaient un «mauvais» écran Apple à 1000$, ces gens comprennent qu'ils n'auront pas leur fantasme et râlent.
Pourquoi Apple ? Parce que justement, la stratégie d'Apple est d'enfermer ses clients dans un écosystème. Le parallèle avec les voitures ne tiens pas, la pire voiture au monde peut rouler sur les routes de la meilleure voiture au monde.
Le cloud d'Apple ne marche bien que sur Apple, le partage de musique, l'édition avec Page etc... Tout ça devient chiant dès qu'un des appareils de la chaîne n'est pas Apple.
Bref, la stratégie d'Apple génère des gens en attente et frustrés lors des sorties. Et comme on me le rappelle régulièrement, un bon jeu de société, c'est un jeu qui frustre, les gens restent autour de la partie...
cecile_aelita |
@Un Type Vrai
« Aucun des critiques du pied a 1000$ ne la essayé.
Si ça se trouve, il les vaut ! »
Ah bah là pour le coup on est d’accord ^^
« Pourquoi Apple ? Parce que justement, la stratégie d'Apple est d'enfermer ses clients dans un écosystème »
Je savais pas que le dernier Mac Pro ne fonctionnait qu’avec leur dernier écran? ?
« Le cloud d'Apple ne marche bien que sur Apple, le partage de musique, l'édition avec Page etc... Tout ça devient chiant dès qu'un des appareils de la chaîne n'est pas Apple. »
Ça tombe bien il y a des alternatives à chacun de ses exemples ? (je dit pas qu’il faut forcément aller voir ailleurs, je laisse ça au troll ^^) en revanche je dis juste que si ces logiciels là ne vous convienne pas, il y en a d’autre !
Pourquoi vouloir forcément les changer? Est ce que ça semble « invenvisageable » que ses solutions que tu présentes puissent convenir à des gens ? Et que du coup... bah les changer ça les emmerderait eux ?
La conclusion c’est quoi du coup? Qu’il y a autant de besoin que d’utilisateur et que du coup, ça semble bien compliquer de faire un produit qui conviennent à tous nan? ?
D’où ma réflection initiale : « c’est au client d’analyser si un produit lui convient ou non » ?
Un Type Vrai |
En fait, tu veux juste que les gens ne gueulent plus ?
:-)
Pour l'école de Kaamelot, c'est un peu une parodie du vrai monde...
Donc oui, peu de gens qui gueulent le font a bon compte (on perd notre pouvoir politique et ça n'emeut personne, mais si le clavier Apple n'a pas la même couleur que le dernier iPad, c'est un scandale)
J'essaye pas de justifier les cris, je n'ai pas crié, mais j'hésite d'expliquer pourquoi ça crie...
reborn |
@Un Type Vrai
on perd notre pouvoir politique et ça n'emeut personne, mais si le clavier Apple n'a pas la même couleur que le dernier iPad, c'est un scandale
?
C’est exactement ça ?
cecile_aelita |
@Un Type Vrai
Ah non que les gens se plaignent quand c’est justifier ça me semble normal!
La baisse du pouvoir d’achat comme tu l’a indiquer pourrait être un exemple car les gens sont légitime pour en juger !
Mais j’ai un peu de mal à mettre sur le même poids de mesure les gens qui vont se révolter contre la faim dans le monde et ceux qui se plaignent qu’un pied d’écran (que 95% des gens n’auraient pas acheté même moins cher car ils n’en sont pas la cible)
Sur ce petit parallèle et ça sera mon dernier commentaire là dessus (car je pense l’avoir largement assez expliquer en long en large et en travers ? - Et comme on dit : si au bout de 30 fois la personne d’en face n’a pas saisie le message alors c’est que c’est toi qui n’a pas saisi qui était la personne d’en face ^^)
Ne doivent se plaindre que les gens qui ont une légitimité à se plaindre c’est tout ^^
Et pour reprendre mon exemple : « et si moi je voulais d’un pied d’écran à 1000€ et qu’Apple l’avait proposé à 100€ »
J’aurais du gueuler aussi alors?
Il y a autant de demande de gens qu’ils n’y a de gens en tout et aucun produit ne pourra satisfaire tout le monde, ça d’Apple le marché et la concurrence !
Bref sur ce, j’abandonne le fil de conversation et vais me coucher ?
Mais ce fut un débat intéressant tout de même !
Bonne soirée
Un Type Vrai |
«et si moi je voulais d’un pied d’écran à 1000€ et qu’Apple l’avait proposé à 100€»
As tu connu Apple dans les années 90 ?
J'ai fait parti d'un club informatique «Apple» avec une majorité de graphistes et photographes.
Ça râlait régulièrement sur les prix trop bas...
Incroyable que le Powermac G3 doit aussi puissant dans sa version de base pu avec SCSI (et pourquoi laisser le firewire aux pauvres ?)
Même debat sur les 9600 tour et desktop(quel numero ?) On paye plus juste pour avoir une tour bien fichue, un scandale !
Quand au passage a MacOS X il a été vécu comme une trahison par certains (je n'ai pied compris les arguments, mais en gros un OS fait pour les développeurs ne peut pas convenir aux «artistes» du numérique)
Bref tu as raison, des gens trouvent qu'Apple doit être élitiste et râlent sur les produits accessibles.
Je suis d'accord avec toi, on ne devrait râler que si on est légitime. Mais qui sommes nous pour juger la légitimité des autres ?
pagaupa |
@Un Type Vrai
« Et comme on me le rappelle régulièrement, un bon jeu de société, c'est un jeu qui frustre, les gens restent autour de la partie... »
C’est souvent un jeu qui finit mal par contre, qui génère révolution ou gilets jaunes...
Dimemas |
A romain :
Je t’écris avec un XR et je confirme, c’est le PIRE iPhone que j’ai jamais eu...
Je regrette mon 8 plus
reborn |
@Un Type Vrai
2) le marketing existe pour vendre un produit A comme s'il etait B.
Vraiment ?
Dans le cas où cette affirmation est vrai j’y ajouterais ceci:
3) un cerveau ça s’utilise, les autres peuvent pas être constamment responsable de nos choix ?♂️
Un Type Vrai |
Trop de passion et pas assez de raison... Je suis d'accord. Mais est-ce raisonnable de demander aux gens de'oublier leur passion ?
cecile_aelita |
@Un Type Vrai
Non du moment qu’ils gueulent pas ?
Parce que se plaindre ça demande de la raison justement ^^
Pour citer une phrase de KAAMELOTT (ouais y’a de la référence je sais ??)
« - ce coût si... on va essayer un truc nouveau... réfléchir à « pourquoi qu’on gueule »... nan parce que la dernière fois ils nous ont demander pourquoi qu’on gueulait, on a pas été foutu de leur donner une raison valable alors forcément ça aide pas au négociation!! »
?
reborn |
@Un Type Vrai
Il y a les passionnés d’un coté et il y a dimenas et cie de l’autre ?
Moi aussi je ne comprend pas pourquoi le pied de l’écran d’Apple coute 1000$.
Je trouve ça aberrant.
En tant que client la meilleure chose que je peux faire c’est ne pas acheter ce pied et m’equiper d’un support vesa à 50$.
C’est le meilleur message que je peux envoyer à Apple. Et même en faisant ça pas sur qu’il baisse le tarif.
Donc qu’est-ce que je peux faire de plus de mon coté ? ?♂️
cecile_aelita |
@reborn
« Moi aussi je ne comprend pas pourquoi le pied de l’écran d’Apple coute 1000$.
Je trouve ça aberrant. «
Le mot le plus important de ta phrase c’est « trouve »
Si ça se trouve justement il les vaut très largement !
Ok pour une fonction qui est « supporter un écran » ça semble cher mais si c’était le cas, on porterait tous des vêtements à 10€ nan? ?
« C’est le meilleur message que je peux envoyer à Apple. Et même en faisant ça pas sur qu’il baisse le tarif. »
Le seul message à envoyer c’est de se dire que les produits Apple (en tout cas certain) ne correspondent pas à tes besoins mais correspondent à d’autre !
?
pagaupa |
@reborn
« Moi aussi je ne comprend pas pourquoi le pied de l’écran d’Apple coute 1000$. »
Parce qu’il y aura des cons ou des niches fiscales pour les acheter...
Bigdidou |
@pagaupa
« Parce qu’il y aura des cons ou des niches fiscales pour les acheter... »
Ou tout simplement des entreprises et des industries auquel ce type de matériel correspond, à ce prix.
Je comprends même pas l’existence de la polémique.
La seule polémique que je comprends, c’est l’absence d’une offre modulaire intermédiaire.
C’est vrai que j’aimerais aussi un « gros Mac mini ».
Mais maintenant que je suis passé à Windows, j’ai plus cette frustration.
Par contre j’en ai d’autres à la pelle.
Le monde merveilleux de l’informatique n’existe pas.
jazz678 |
@Bigdidou
« Mais maintenant que je suis passé à Windows, j’ai plus cette frustration.
Par contre j’en ai d’autres à la pelle. »
Ça valait le coup ?
Bigdidou |
@jazz678
« Ça valait le coup ? »
C’est pas tellement la question...
J’aime bien la Surface book 2, aucun regret de mon mbp. Mais Windows, non, décidément pas. Laid, lourd, besogneux, de l’ancien temps. Pas de tags, tu imagines le truc ? Une organisation des documents comme chez les notaires du XIXe. Ou comme dans la bibliothèque d’Alexandrie, en moins fun.
Mais ces putains de groupes de travail dont j’étais exclu, ça devenait de plus en plus en plus compliqué.
La sécurisation de l’accès à distance sur le serveur Win, c’était aussi pour ma pomme sur Mac, c’est de plus en plus compliqué au fur et mesure qu’il faut la resserrer.
Des moments très difficiles avec smb et Mojave.
A la maison, les enfants qui sont tous passés sous Win pour jouer aussi (sauf la grande qui a les deux).
Ce clavier infernal du MacBook Pro a fini par faire pencher la balance.
webHAL1 |
@Bigdidou
Du bon et du moins bon, donc. C'est ce que certains ici ne veulent pas comprendre, affirmant à longueur de message que soit Apple soit un concurrent est mieux, sans aucune nuance.
Personnellement, si je pouvais avoir macOS sur un bon portable doté d'une connectique correcte et d'un clavier fiable, je prendrais tout de suite. Qu'il soit fabriqué par la Pomme ou un autre fabricant, ça m'est totalement égal.
iBaby |
@webHAL1
Qu'il soit fabriqué par la Pomme ou un autre fabricant, ça m'est totalement égal.
Oui m’enfin là tu rêves. Mais c’est très noble à toi de révérer macOS. Il est touché.
webHAL1 |
@iBaby
Il ne te faut pas te faire d'inquiétudes. Si macOS ne te convient pas, Windows est également un excellent système. N'aie pas peur comme ça, c'est inutile !
iBaby |
@webHAL1
C’est gentil, cher M. LoyHAL1. ; ) de couper la poire en deux.
J’aime pas Windows?
Bigdidou |
@webHAL1
« Du bon et du moins bon, donc »
C’est ça.
Pas de monde idéal d’où la frustration serait exclue ;)
webHAL1 |
@Bigdidou « Pas de monde idéal d’où la frustration serait exclue ;) »
C'est un complot d'Apple et Microsoft : s'assurer que l'utilisateur reste perpétuellement frustré ! :-D
jazz678 |
@Bigdidou
Finalement tu m’expliques les raisons de ton switch
Si je comprends bien ce sont les difficultés liées à l’utilisation de protocoles win sous Mac qui t’ont décidées ?
Ça et le clavier ?
« C’est pas tellement la question... »
Pas trop le choix pour toi donc au risque de te perforer l’estomac
Ok
Ce clavier seul aurait-il suffi à te faire switcher ?
J’essaye juste de comprendre. Ta situation est quand même assez particulière
Bigdidou |
@jazz678
« Ce clavier seul aurait-il suffi à te faire switcher ? »
Il m’a mis en grande difficulté.
Des fautes de frappes à ne plus savoir qu’en faire, souvent associés à l’activation de deux touches à la fois.
Je pense que c’est lié à course très courte.
J’ai tenu un an, mais au bout d’un moment ce clavier et cette frappe très particulière on pesé très lourd dans la balance.
Sans lui, je gardais le Mac pour encore un certain temps en utilisant une licence office personnelle, en payant les outils genre licence pour un vpn IPSec: pro, ainsi qu’une licence Parallel et la licence win pour pouvoir utiliser des outils spécifiques Win pas sur le serveur d’application.
Tu vois, tu peux pas m’accuser de pas avoir mis les moyens (depuis 5 ans) pour continuer à bosser sous macOS.
Ça s’est gâté lors du passage de mon fin 2012 à mon nouveau 2017.
Je ne m’attendais pas du tout à ça.
Je me suis dit que je me ferai au clavier et sa frappe particulière pendant un an.
Mais non, Apple avait manifestement pris un parti pris extrême. Sans compter l’épée de Damoclès de la panne (deux alertes résolues à coup de bombe).
Face à la volonté affirmée puis réaffirmée d’Apple de maintenir ce genre de clavier, j’ai fini par pêter les plombs (j’avais envisagé de vendre mon 2017 persuadé que le modèle suivant aurait un clavier plus classique, mais non).
Donc oui, jusqu’à présent, j’étais prêt à tout pour rester sous macOS, à beaucoup de concessions financières, mais ce clavier, ça a été le divorce.
Un divorce malheureux, si ça peut rassurer :(
webHAL1 |
@Bigdidou « [...] persuadé que le modèle suivant aurait un clavier plus classique, mais non). »
Je crois que malheureusement il faut faire une croix sur cette idée. ?
Manifestement Apple considère désormais le clavier comme une partie dont le démontage des touches, typiquement pour les nettoyer, doit se faire dans les boutiques officielles.
jazz678 |
@Bigdidou
« Tu vois, tu peux pas m’accuser de pas avoir mis les moyens (depuis 5 ans) pour continuer à bosser sous macOS. »
Pas mon intention. Et d’ailleurs on devine l’effort dans tes propos
Je suis moi même passé d’un MBP mi-2009 à un clavier d’IMac 27 5K.
Sans être de techno papillon la différence de frappe était nette. Plus courte. Perturbante
Temps d’adaptation..
Appréhension a la limite du rejet..
..puis adoption
Apple a le don des décisions disruptives.
Ce clavier et son maintien en est une
Certains restent sur le carreau. Tu en fais partie
J’ai pensé initialement que tu faisais partie de ceux qui avaient eu des pannes de clavier
Je comprends mieux
fte |
@reborn
"3) un cerveau ça s’utilise, les autres peuvent pas être constamment responsable de nos choix ?♂️"
Un choix n’est un choix que lorsqu’il est fait consciemment. Pour être fait consciemment, il faut être informés.
Si au premier démarrage d’un nouvel iOS, il demandait de choisir son moteur de recherche, sans choix par défaut - geste obligatoire -, ce serait déjà un pas dans la bonne direction. Et les 9 milliards versés à Apple ne me dérangeraient pas autant.
Mais ce n’est pas le cas.
Un choix qui n’est pas fait, un choix qui n’est pas connu, n’est pas un choix.
reborn |
@fte
Si au premier démarrage d’un nouvel iOS, il demandait de choisir son moteur de recherche, sans choix par défaut - geste obligatoire -, ce serait déjà un pas dans la bonne direction. Et les 9 milliards versés à Apple ne me dérangeraient pas autant.
Ahah, tu imagine si Google payait pour une présence dans cette liste ? Pour être en premier dans cette liste de choix ?
Je l’ai déjà expliqué, de son point de vue Google est gagnant à tous les coups.
Me concernant les 9 milliards je m’en tape.
Ce qui m’intéresse c’est ce qui se passe sur mon appareil.
J’ai changé la sonnerie par défaut, je suis capable d’en faire autant pour le moteur de recherche...
Google veut payer pour être par défaut ? Tant mieux pour eux.
@ Romainb84
Personne ici n’a le code source de ce que fait Apple ... donc personne n’est légitime... et encore moins pour dire que c’est bien...
@debione
Exactement ? et pourtant beaucoup se le permettent !
Si ça se trouve, il n'y a peut-être aucun expert en pied d'écran et toutes les critiques sur son prix proviennent de troll, donc.
Mais je pense que tu as tord sur un point.
Des gens atrendent un ecran Apple à 1000€ avec des technologies d'ecran vendu à 500€ par la concurrence.
C'est gens ont le droit de dire qu'ils s'en foutent de la qualité de l'écran et que à ce prix, Apple peut se brosser... Et ce ne sont pas des trolls.
Je crois que beaucoup attendent une tour + écran à 4000€ sans Xeon et sans la qualité de malade de l'ecran (juste une option mate ?)
C'est fou ?
C'est Apple qui a abandonné ce marché en stoppant la tour mono g5 (sinon depuis le performa LC, il y a toujours eu une machine moins chère chez Apple).
Moi, j'ai fait mon deuil et j'ai switché depuis. Mais combien ont raison de continuer de demander à Apple une machine qui leur servirait ?
(Je ne suis pas dans cette catégorie concernant l'écran).
@Un Type Vrai
Ça c’est ce que tu penses en effet ?
Ce que je reproche au troll c’est de dire qu’il trouve qu’un produit est merdique que Apple fait de la merde etc alors qu’ils ne correspondent pas à la cible d’Apple c’est tout.
A mon avis ... à part Apple ... personne d’autre ne peut savoir qui Apple cible comme public ?
Tout comme à part toi, personne d’autre que toi ne sait ce que tu penses Etc etc!
C’est exactement comme ce qu on apprend aux enfants de 4 ans « berk les épinards c’est pas bon »
« non... tu N AIMES pas les épinards mais tu ne peux pas dire que les épinards ce n’est pas bon »
Bah là c’est pareil!
« Non tu ne veux pas d’un écran un écran à 10 000€ » par contre tu ne peux pas dire qu’un écran a 10 000 € c’est une connerie etc etc
Ça reviendrait à dire que tu as la pensée universelle et que tu penses pour tout le monde ... bref que tu soit un gros con arrogant et prétentieux ... chose dont je suis persuadé que tu n’es pas car tu as parfaitement compris que tout le monde n’attend pas la même chose ?
Encore une fois, tu enlèves la vraies raisons des critiques...
Les gens attendent d'Apple qu'Apple reponde a leur besoins spécifiques.
Apple repond aux pros de la vidéo ? Les gens qui attendent Apple sur l'illustration gueulent.
Apple refait yn mac pro pour les illustrateurs ? Les pros de la video vont gueuler.
Et ça tombe sur Apple pour plusieurs raisons.
Ses machines sont clivantes (c'est pas une tours avec 5000 options), Apple arrive et quitte les marchés sans que le client qui fait parti d'un marché comprenne pourquoi et enfin Apple capte des «espoirs».
Les gens attendent des machines, ils ne critiquent pas leur concrétisation mais la difference entre leurs attentes et la concrétisation.
Ce que je dis, c'est que critiquer le prix de l'écran qu'Apple a sorti n'est pas une analyse rationnelle de l'objet, mais un espoir échaudé de l'attendu.
et la a ton tour c'est toi qui déplace le problème au mauvais endroits.
c'est au CONSOMMATEURS de se poser la question de ce qu'il a besoin et d'aller acheter le produits en question.
personnellement j'habite en ville et j'ai besoin de pouvoir me garer de partout avec ma voiture... si je m'achète un Renault Traffic et que je gueule ensuite que ce produit c'est de la merde que je peux pas me garer ou je veux, qu'en plus c'est cher etc... c'est que j'ai juste MAL choisi mon produit...
si tu attend un écran a 1000€ avec une technologie "A" et qu'ici c'est un écran a 10 000€ avec une technologie "B" et que tu l'achètes quand meme... bah c'est juste que tu t'es trompé SOIT dans ton analyse de tes besoins soit dans le produits que tu as acheté.
ca fonctionne de partout pour ca.
mais je suis d'accord avec toi, c'est beaucoup plus simple de dire que c'est de la faute d'apple que de se poser les bonne question ;). Gueuler et troller c'est devenu super "tendance" (surtout avec l'anonymat d'internet.
"- L'IPAD C'EST DE LA MERDE !!! y'a meme pas de clavier physique et iOS c'est de la merde, c'est pas un OS pour bosser ...
- ... bah... si tu t'étais acheté un macbook... tu aurais eu ce que tu voulais nan?
- OUAIS mais le MACBOOK c'est du VOL... CA COUTE SUPER CHER !!!!
- bah... tu t'achète un PC alors?
- heu... heu... OUAIS MAIS.... heu... APPLE C'EST DE LA MEEERDE de toute façon"
je caricature (encore que... suffit de voir certain troll pour se rendre compte qu'on en est vraiment pas loin...) :)
ce que je veux dire c'est que :
"Les gens attendent d'Apple qu'Apple repondre a leur besoins spécifiques."
ce n'est pas a Apple de repondre à leur besoin spécifique... c'est a l'utilisateur d'aller chercher la machine correspondant à ses besoins spécifiques ... et si apple n'en fait pas parti... bah faut aller chercher ailleurs !!
renault ne fait pas de voiture familiale électrique... je vais pas aller gueuler après avoir acheté une Zoé qu'on tient pas a 4 dedans ^^c'est juste que c'était pas cette voiture qu'il fallait que j'achète ;)
@romainB84
Mais merci quoi ?
J’ai jamais vu autant de frustration chez les utilisateurs Apple pour un oui ou pour un non.
Sous Windows t’as un problème c’est demmerde toi trouve une solution/une alternative. Et j’ai jamais eu de problème avec ça quand j’étais sous Windows.
@reborn
Tu as raison!
Si la solution propose par Apple ne correspond pas au besoin des gens et que sur Windows c’est plus approprié, j’ai du mal à comprendre pourquoi acheter du matoss Apple du coup (et par conséquent j’ai du mal à comprendre pourquoi gueuler sur Apple ^^)
Ces gens me font penser à mon fils de 4 ans qui, lorsque sa pile de lego de 3m qui fini par s’écrouler ... il pique sa colère en grognant ... bah non... tu la refait ta tour ou alors tu joue a autre chose ^^
Après la ... on parle d’un enfant ... donc c’est plus compréhensible qu’il ai du mal à comprendre encore
Pour les trolls logiquement ils devr.... ah bah nan en fait c’est pareil ?
@romainB84
?
@reborn
Le traiteur japonais en bas de chez moi, ne propose que des sushi.. aucune brochette ... bah plutôt que de gueuler parce qu’ils font pas de brochette ou d’autre plat japonais ... ah soit je mange des sushi soit je vais voir un autre traiteur mais c’est pas au traiteur de changer sa carte ^^
Des exemples comme ça, y’en a des milliers ?
@romainB84
Dans l’ensemble, je suis d’accord avec toi. Mais ton exemple est parfait pour illustrer là où je ne le suis plus. Quand je m’achète une voiture, la marque n’a aucune importance. Je suis donc libre de choisir dans toute la masse de produits qui existent celle qui correspond le plus à mon cahier des charges. En informatique, ce n’est pas le cas. Apple a rendu captif une part des ses clients avec la qualité de son OS et surtout l’écosystème avec iOS et ses applications. En ce qui me concerne, je ne suis plus capable de switcher sans un très fort investissement en temps (temps que je n’ai pas). Du coup, Apple a quitté le marché qui me concerne, me laissant orphelin d’un produit adapté à mes besoins, mais je ne peux aller voir ailleurs. Je suis donc obligé de rester dans ma frustration de professionnel abandonné...
@Derw
« Apple a rendu captif une part des ses clients avec la qualité de son OS »
Tu ne pouvais pas faire meilleure phrase pour mon argumentaire ?
C’est donc là où je voulais en venir ?
Le problème vient bien des gens vu que si il reste c’est que c’est que ça leur convient ^^
« En ce qui me concerne, je ne suis plus capable de switcher sans un très fort investissement en temps (temps que je n’ai pas) »
Ça visiblement c’est ton choix, car au lire de nombreux qui ont switcher, ça semble être le paradis de l’autre côté ??
Je te taquine car moi aussi je ne peux/veux pas switcher mais surtout parce que je suis très satisfait de ce que j’ai et que je sais que de l’autre côté c’est pas parfait non plus (et que chercher la perfection est juste une chimere^^)
J’en reviens à ce que je disais : j’ai fait mon analyse de mon besoin et OUI Apple n’est pas parfait mais c’est ce qui ME correspond le mieux (mais du coup je ne râle pas...)
Et je suis pas d’accord avec toi pour les voitures (c’est peut être vrai pour toi, mais pas pour tous! ?) pour beaucoup de gens tu ne leur fera pas acheter du Renault ... parce que c’est Renault « ah nan moi je veux une BMW... Renault voyons... » ?
@Derw
Apple a rendu captif une part des ses clients avec la qualité de son OS
Cette phrase de l’espace. ?
Je crois que c’est ce que veut toute entreprise au monde.
@reborn
« Je crois que c’est ce que veut toute entreprise au monde. »
Certes ! Toute entreprise se rêve dealer, avec des clients qui ne peuvent « décrocher » de ses produits. Et comme pour les drogués ce n’est pas une bonne place d’être un client captif. En ce qui me concerne mon choix de rester un utilisateur Apple n’est pas lié à une satisfaction proche des 100%, contrairement à il y a 10 ans. J’ai une assez forte satisfaction logicielle, mais une beaucoup plus faible du point de vue hardware et tarification. Et comme dit plus haut, cette situation crée une frustration grandissante. Frustration apparement partagée par de nombreux « vieux de la vielle » comme moi.
Tout ça pour dire que dans ces forums, on trouve un certain nombre de trolls stupide, mais qu’il ne faut pas leur associer toute personne à la critique amère. En ce qui me concerne j’interviens assez peu et quasiment jamais pour critiquer Apple. Mais là je voulais rappeler qu’on être pro Apple et pourtant déçu/inquiet de la direction prise et vouloir s’exprimer.
@Derw
« Mais là je voulais rappeler qu’on être pro Apple et pourtant déçu/inquiet de la direction prise et vouloir s’exprimer. »
Non. Si tu as une critique à formuler, alors c'est qu'il te faut changer de crémerie. Ici on ne veut que des messages positifs et des louanges vis-à-vis de la Pomme.
Car tout le monde sait qu'en ignorant un aspect négatif celui-ci finit par ne plus exister. :-P
@webHAL1
mettre les inquiets et les trolls dans le sac..
Comme toujours tu mélanges toujours, ce qu’a Dit notre cher ami au dessus à propos de l’enfermement sur l’écosystème est totalement juste.
Et c’est mon ressenti.
Et d’ailleurs toi tu laisse ton cerveau aussi dans l’histoire bon bref, c’est ton choix.
Mais ne vient pas dire qu’on est des troll parce qu’on trouve anormal la direction que prend Apple.
Tu serais bien arrogant de savoir ce qui est mieux pour nous et surtout de nous traiter de troll parce qu’on est en désaccord.
@Derw
Mais là je voulais rappeler qu’on être pro Apple et pourtant déçu/inquiet de la direction prise et vouloir s’exprimer.
Depuis 2011 que Cook est aux commandes.
Si tu es toujours inquiet/déçu de la direction que prend Apple il faut prendre une décision. Car là Apple est bien engagé dans une direction depuis bientôt 10 ans.
3 - 4 ans après Cook je comprend que l’on puisse être inquiet, mais 8 ans après ?
Moi j’ai pris une décision en 2016 quand j’ai vu l’avenir de Windows 10 made in Nadella et présenté un an plus tôt.
Apple ne fait pas dans le legacy, Apple veut garder le contrôle de ses produits et services. Plus que jamais Apple est Apple ?♂️
Juste 2 indices et je te laisse à tes reflexions manichéennes.
1) les gens râlent sans avoit acheté le produit.
2) le marketing existe pour vendre un produit A comme s'il etait B.
@Un Type Vrai
« 1) les gens râlent sans avoit acheté le produit »
Et tu ne trouve pas ça pathétique toi??
Ça me fait penser à ceux qui disent que le XR est une merde (alors que 90% d’entre eux ne l’ont pas eu dans les mains)
Je trouve ça flippant moi...
Non ce n’est pas une merde mais Si tu l’achètes alors que tu voulais ABSOLUMENT un écran OLED... alors c’est que t’es un con (pardon) et si l’OLED n’est pas important ... bah du coup le XR deviens très bien et beaucoup moins gueulent ^^
?
Je n’ai jamais tenu un P30 pro dans mes mains... tu trouverais ça légitime que je gueule en disant que c’est de la merde et que faut être con pour acheter ce smartphone?
Au lieu de trouver ça pathétique, j'ai essayé de comprendre...
Aucun des critiques du pied a 1000$ ne la essayé.
Si ça se trouve, il les vaut !
Mais comme c'est Apple et que des gens esperaient un «mauvais» écran Apple à 1000$, ces gens comprennent qu'ils n'auront pas leur fantasme et râlent.
Pourquoi Apple ? Parce que justement, la stratégie d'Apple est d'enfermer ses clients dans un écosystème. Le parallèle avec les voitures ne tiens pas, la pire voiture au monde peut rouler sur les routes de la meilleure voiture au monde.
Le cloud d'Apple ne marche bien que sur Apple, le partage de musique, l'édition avec Page etc... Tout ça devient chiant dès qu'un des appareils de la chaîne n'est pas Apple.
Bref, la stratégie d'Apple génère des gens en attente et frustrés lors des sorties. Et comme on me le rappelle régulièrement, un bon jeu de société, c'est un jeu qui frustre, les gens restent autour de la partie...
@Un Type Vrai
« Aucun des critiques du pied a 1000$ ne la essayé.
Si ça se trouve, il les vaut ! »
Ah bah là pour le coup on est d’accord ^^
« Pourquoi Apple ? Parce que justement, la stratégie d'Apple est d'enfermer ses clients dans un écosystème »
Je savais pas que le dernier Mac Pro ne fonctionnait qu’avec leur dernier écran? ?
« Le cloud d'Apple ne marche bien que sur Apple, le partage de musique, l'édition avec Page etc... Tout ça devient chiant dès qu'un des appareils de la chaîne n'est pas Apple. »
Ça tombe bien il y a des alternatives à chacun de ses exemples ? (je dit pas qu’il faut forcément aller voir ailleurs, je laisse ça au troll ^^) en revanche je dis juste que si ces logiciels là ne vous convienne pas, il y en a d’autre !
Pourquoi vouloir forcément les changer? Est ce que ça semble « invenvisageable » que ses solutions que tu présentes puissent convenir à des gens ? Et que du coup... bah les changer ça les emmerderait eux ?
La conclusion c’est quoi du coup? Qu’il y a autant de besoin que d’utilisateur et que du coup, ça semble bien compliquer de faire un produit qui conviennent à tous nan? ?
D’où ma réflection initiale : « c’est au client d’analyser si un produit lui convient ou non » ?
En fait, tu veux juste que les gens ne gueulent plus ?
:-)
Pour l'école de Kaamelot, c'est un peu une parodie du vrai monde...
Donc oui, peu de gens qui gueulent le font a bon compte (on perd notre pouvoir politique et ça n'emeut personne, mais si le clavier Apple n'a pas la même couleur que le dernier iPad, c'est un scandale)
J'essaye pas de justifier les cris, je n'ai pas crié, mais j'hésite d'expliquer pourquoi ça crie...
@Un Type Vrai
on perd notre pouvoir politique et ça n'emeut personne, mais si le clavier Apple n'a pas la même couleur que le dernier iPad, c'est un scandale
?
C’est exactement ça ?
@Un Type Vrai
Ah non que les gens se plaignent quand c’est justifier ça me semble normal!
La baisse du pouvoir d’achat comme tu l’a indiquer pourrait être un exemple car les gens sont légitime pour en juger !
Mais j’ai un peu de mal à mettre sur le même poids de mesure les gens qui vont se révolter contre la faim dans le monde et ceux qui se plaignent qu’un pied d’écran (que 95% des gens n’auraient pas acheté même moins cher car ils n’en sont pas la cible)
Sur ce petit parallèle et ça sera mon dernier commentaire là dessus (car je pense l’avoir largement assez expliquer en long en large et en travers ? - Et comme on dit : si au bout de 30 fois la personne d’en face n’a pas saisie le message alors c’est que c’est toi qui n’a pas saisi qui était la personne d’en face ^^)
Ne doivent se plaindre que les gens qui ont une légitimité à se plaindre c’est tout ^^
Et pour reprendre mon exemple : « et si moi je voulais d’un pied d’écran à 1000€ et qu’Apple l’avait proposé à 100€ »
J’aurais du gueuler aussi alors?
Il y a autant de demande de gens qu’ils n’y a de gens en tout et aucun produit ne pourra satisfaire tout le monde, ça d’Apple le marché et la concurrence !
Bref sur ce, j’abandonne le fil de conversation et vais me coucher ?
Mais ce fut un débat intéressant tout de même !
Bonne soirée
«et si moi je voulais d’un pied d’écran à 1000€ et qu’Apple l’avait proposé à 100€»
As tu connu Apple dans les années 90 ?
J'ai fait parti d'un club informatique «Apple» avec une majorité de graphistes et photographes.
Ça râlait régulièrement sur les prix trop bas...
Incroyable que le Powermac G3 doit aussi puissant dans sa version de base pu avec SCSI (et pourquoi laisser le firewire aux pauvres ?)
Même debat sur les 9600 tour et desktop(quel numero ?) On paye plus juste pour avoir une tour bien fichue, un scandale !
Quand au passage a MacOS X il a été vécu comme une trahison par certains (je n'ai pied compris les arguments, mais en gros un OS fait pour les développeurs ne peut pas convenir aux «artistes» du numérique)
Bref tu as raison, des gens trouvent qu'Apple doit être élitiste et râlent sur les produits accessibles.
Je suis d'accord avec toi, on ne devrait râler que si on est légitime. Mais qui sommes nous pour juger la légitimité des autres ?
@Un Type Vrai
« Et comme on me le rappelle régulièrement, un bon jeu de société, c'est un jeu qui frustre, les gens restent autour de la partie... »
C’est souvent un jeu qui finit mal par contre, qui génère révolution ou gilets jaunes...
A romain :
Je t’écris avec un XR et je confirme, c’est le PIRE iPhone que j’ai jamais eu...
Je regrette mon 8 plus
@Un Type Vrai
2) le marketing existe pour vendre un produit A comme s'il etait B.
Vraiment ?
Dans le cas où cette affirmation est vrai j’y ajouterais ceci:
3) un cerveau ça s’utilise, les autres peuvent pas être constamment responsable de nos choix ?♂️
Trop de passion et pas assez de raison... Je suis d'accord. Mais est-ce raisonnable de demander aux gens de'oublier leur passion ?
@Un Type Vrai
Non du moment qu’ils gueulent pas ?
Parce que se plaindre ça demande de la raison justement ^^
Pour citer une phrase de KAAMELOTT (ouais y’a de la référence je sais ??)
« - ce coût si... on va essayer un truc nouveau... réfléchir à « pourquoi qu’on gueule »... nan parce que la dernière fois ils nous ont demander pourquoi qu’on gueulait, on a pas été foutu de leur donner une raison valable alors forcément ça aide pas au négociation!! »
?
@Un Type Vrai
Il y a les passionnés d’un coté et il y a dimenas et cie de l’autre ?
Moi aussi je ne comprend pas pourquoi le pied de l’écran d’Apple coute 1000$.
Je trouve ça aberrant.
En tant que client la meilleure chose que je peux faire c’est ne pas acheter ce pied et m’equiper d’un support vesa à 50$.
C’est le meilleur message que je peux envoyer à Apple. Et même en faisant ça pas sur qu’il baisse le tarif.
Donc qu’est-ce que je peux faire de plus de mon coté ? ?♂️
@reborn
« Moi aussi je ne comprend pas pourquoi le pied de l’écran d’Apple coute 1000$.
Je trouve ça aberrant. «
Le mot le plus important de ta phrase c’est « trouve »
Si ça se trouve justement il les vaut très largement !
Ok pour une fonction qui est « supporter un écran » ça semble cher mais si c’était le cas, on porterait tous des vêtements à 10€ nan? ?
« C’est le meilleur message que je peux envoyer à Apple. Et même en faisant ça pas sur qu’il baisse le tarif. »
Le seul message à envoyer c’est de se dire que les produits Apple (en tout cas certain) ne correspondent pas à tes besoins mais correspondent à d’autre !
?
@reborn
« Moi aussi je ne comprend pas pourquoi le pied de l’écran d’Apple coute 1000$. »
Parce qu’il y aura des cons ou des niches fiscales pour les acheter...
@pagaupa
« Parce qu’il y aura des cons ou des niches fiscales pour les acheter... »
Ou tout simplement des entreprises et des industries auquel ce type de matériel correspond, à ce prix.
Je comprends même pas l’existence de la polémique.
La seule polémique que je comprends, c’est l’absence d’une offre modulaire intermédiaire.
C’est vrai que j’aimerais aussi un « gros Mac mini ».
Mais maintenant que je suis passé à Windows, j’ai plus cette frustration.
Par contre j’en ai d’autres à la pelle.
Le monde merveilleux de l’informatique n’existe pas.
@Bigdidou
« Mais maintenant que je suis passé à Windows, j’ai plus cette frustration.
Par contre j’en ai d’autres à la pelle. »
Ça valait le coup ?
@jazz678
« Ça valait le coup ? »
C’est pas tellement la question...
J’aime bien la Surface book 2, aucun regret de mon mbp. Mais Windows, non, décidément pas. Laid, lourd, besogneux, de l’ancien temps. Pas de tags, tu imagines le truc ? Une organisation des documents comme chez les notaires du XIXe. Ou comme dans la bibliothèque d’Alexandrie, en moins fun.
Mais ces putains de groupes de travail dont j’étais exclu, ça devenait de plus en plus en plus compliqué.
La sécurisation de l’accès à distance sur le serveur Win, c’était aussi pour ma pomme sur Mac, c’est de plus en plus compliqué au fur et mesure qu’il faut la resserrer.
Des moments très difficiles avec smb et Mojave.
A la maison, les enfants qui sont tous passés sous Win pour jouer aussi (sauf la grande qui a les deux).
Ce clavier infernal du MacBook Pro a fini par faire pencher la balance.
@Bigdidou
Du bon et du moins bon, donc. C'est ce que certains ici ne veulent pas comprendre, affirmant à longueur de message que soit Apple soit un concurrent est mieux, sans aucune nuance.
Personnellement, si je pouvais avoir macOS sur un bon portable doté d'une connectique correcte et d'un clavier fiable, je prendrais tout de suite. Qu'il soit fabriqué par la Pomme ou un autre fabricant, ça m'est totalement égal.
@webHAL1
Qu'il soit fabriqué par la Pomme ou un autre fabricant, ça m'est totalement égal.
Oui m’enfin là tu rêves. Mais c’est très noble à toi de révérer macOS. Il est touché.
@iBaby
Il ne te faut pas te faire d'inquiétudes. Si macOS ne te convient pas, Windows est également un excellent système. N'aie pas peur comme ça, c'est inutile !
@webHAL1
C’est gentil, cher M. LoyHAL1. ; ) de couper la poire en deux.
J’aime pas Windows?
@webHAL1
« Du bon et du moins bon, donc »
C’est ça.
Pas de monde idéal d’où la frustration serait exclue ;)
@Bigdidou
« Pas de monde idéal d’où la frustration serait exclue ;) »
C'est un complot d'Apple et Microsoft : s'assurer que l'utilisateur reste perpétuellement frustré ! :-D
@Bigdidou
Finalement tu m’expliques les raisons de ton switch
Si je comprends bien ce sont les difficultés liées à l’utilisation de protocoles win sous Mac qui t’ont décidées ?
Ça et le clavier ?
« C’est pas tellement la question... »
Pas trop le choix pour toi donc au risque de te perforer l’estomac
Ok
Ce clavier seul aurait-il suffi à te faire switcher ?
J’essaye juste de comprendre. Ta situation est quand même assez particulière
@jazz678
« Ce clavier seul aurait-il suffi à te faire switcher ? »
Il m’a mis en grande difficulté.
Des fautes de frappes à ne plus savoir qu’en faire, souvent associés à l’activation de deux touches à la fois.
Je pense que c’est lié à course très courte.
J’ai tenu un an, mais au bout d’un moment ce clavier et cette frappe très particulière on pesé très lourd dans la balance.
Sans lui, je gardais le Mac pour encore un certain temps en utilisant une licence office personnelle, en payant les outils genre licence pour un vpn IPSec: pro, ainsi qu’une licence Parallel et la licence win pour pouvoir utiliser des outils spécifiques Win pas sur le serveur d’application.
Tu vois, tu peux pas m’accuser de pas avoir mis les moyens (depuis 5 ans) pour continuer à bosser sous macOS.
Ça s’est gâté lors du passage de mon fin 2012 à mon nouveau 2017.
Je ne m’attendais pas du tout à ça.
Je me suis dit que je me ferai au clavier et sa frappe particulière pendant un an.
Mais non, Apple avait manifestement pris un parti pris extrême. Sans compter l’épée de Damoclès de la panne (deux alertes résolues à coup de bombe).
Face à la volonté affirmée puis réaffirmée d’Apple de maintenir ce genre de clavier, j’ai fini par pêter les plombs (j’avais envisagé de vendre mon 2017 persuadé que le modèle suivant aurait un clavier plus classique, mais non).
Donc oui, jusqu’à présent, j’étais prêt à tout pour rester sous macOS, à beaucoup de concessions financières, mais ce clavier, ça a été le divorce.
Un divorce malheureux, si ça peut rassurer :(
@Bigdidou
« [...] persuadé que le modèle suivant aurait un clavier plus classique, mais non). »
Je crois que malheureusement il faut faire une croix sur cette idée. ?
Manifestement Apple considère désormais le clavier comme une partie dont le démontage des touches, typiquement pour les nettoyer, doit se faire dans les boutiques officielles.
@Bigdidou
« Tu vois, tu peux pas m’accuser de pas avoir mis les moyens (depuis 5 ans) pour continuer à bosser sous macOS. »
Pas mon intention. Et d’ailleurs on devine l’effort dans tes propos
Je suis moi même passé d’un MBP mi-2009 à un clavier d’IMac 27 5K.
Sans être de techno papillon la différence de frappe était nette. Plus courte. Perturbante
Temps d’adaptation..
Appréhension a la limite du rejet..
..puis adoption
Apple a le don des décisions disruptives.
Ce clavier et son maintien en est une
Certains restent sur le carreau. Tu en fais partie
J’ai pensé initialement que tu faisais partie de ceux qui avaient eu des pannes de clavier
Je comprends mieux
@reborn
"3) un cerveau ça s’utilise, les autres peuvent pas être constamment responsable de nos choix ?♂️"
Un choix n’est un choix que lorsqu’il est fait consciemment. Pour être fait consciemment, il faut être informés.
Si au premier démarrage d’un nouvel iOS, il demandait de choisir son moteur de recherche, sans choix par défaut - geste obligatoire -, ce serait déjà un pas dans la bonne direction. Et les 9 milliards versés à Apple ne me dérangeraient pas autant.
Mais ce n’est pas le cas.
Un choix qui n’est pas fait, un choix qui n’est pas connu, n’est pas un choix.
@fte
Si au premier démarrage d’un nouvel iOS, il demandait de choisir son moteur de recherche, sans choix par défaut - geste obligatoire -, ce serait déjà un pas dans la bonne direction. Et les 9 milliards versés à Apple ne me dérangeraient pas autant.
Ahah, tu imagine si Google payait pour une présence dans cette liste ? Pour être en premier dans cette liste de choix ?
Je l’ai déjà expliqué, de son point de vue Google est gagnant à tous les coups.
Me concernant les 9 milliards je m’en tape.
Ce qui m’intéresse c’est ce qui se passe sur mon appareil.
J’ai changé la sonnerie par défaut, je suis capable d’en faire autant pour le moteur de recherche...
Google veut payer pour être par défaut ? Tant mieux pour eux.
Sa m’affecte ? Non
@reborn
"Sa m’affecte ? Non"
Ça ne m’affecte pas non plus.
Mais je ne pense pas qu’à mon cul.
Pages