Apple est déboutée de sa plainte contre Attac

Florian Innocente |

Le tribunal de grande instance de Paris a donné raison à l’association Attac après la plainte déposée par Apple en décembre pour différentes manifestations organisées en 2017 dans ses boutiques en France.

Occupation d’un Apple Store début décembre. Crédits : Attac.

Apple réclamait l’interdiction de ces happenings pendant trois ans, sous peine d’une astreinte de 150 000 € pour chaque action d’Attac. La Pomme avait avancé comme arguments les « risques pour ses employés et clients » ainsi que pour son activité commerciale. Elle jugeait en outre que ces interventions s'apparentaient à du vandalisme.

Le tribunal a estimé que le « le dommage imminent n’était pas caractérisé » rapporte France Info. De surcroît, il a condamné Apple à verser 2 000 € (pour les frais d'avocats) à l’association qui dénonce des pratiques qu'elle qualifie d'évasion fiscale.

[MàJ] : Attac en dit un peu plus sur le jugement qui a été rendu en sa faveur et cite un extrait de celui-ci :

La simple pénétration de militants dans l’enceinte du magasin Apple Store Opéra, ou dans d’autres magasins situés en France, sans violence, sans dégradation, et sans blocage de l’accès du magasin à la clientèle, ne suffit pas à caractériser un dommage imminent justifiant de limiter le droit à la liberté d’expression et à la liberté de manifestation des militants de l’association Attac, qui agissaient conformément aux statuts de l’association, et dans le cadre d’une campagne d’intérêt général sur le paiement des impôts et l’évasion fiscale.

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avatar LolYangccool | 

@Abd Salam

Pardon, mais vous ne connaissez pas mes opinions politiques.

avatar Abd Salam | 

@LolYangccool

Je me fous évidemment royalement des opinions politiques que vous exprimez... trop clairement ! tout en croyant que vous ne dévoilez pas vos principes politiques.

avatar LolYangccool | 

@Abd Salam

Ça m’étonnerait. Simplement parce que je ne suis pas du bord politique que vous croyez, ni de l’autre.
Pour moi il faut virer le président, tel qu’il soit, et revenir à une vraie démocratie, ou c’est le peuple qui fait les lois. Parce que non, nous ne sommes pas en démocratie, c’est ce qu’on essaye de vous faire croire mais ce n’est pas le cas.

Voilà mes opinions politique. Et le fait qu’attac emmerde littéralement Apple et l’empêche d’exercer correctement son activité est avant tout pour moi une histoire de respect plutôt que de politique.

Les politiques sont tous pareils, peu importe leur bord, tant qu’il y aura un président comme actuellement, la soit disant démocratie dans laquelle on se trouve, n’en sera pas une, il suffit de lire la définition de la démocratie et vous apprendrez que dans une vraie démocratie c’est le peuple qui vote les lois et pas un président qui peut au passage faire ce qu’il veut une fois au pouvoir.

C’est histoire de politique c’est du bullshit, et ça passe pour moi après le respect. C’est à dire laisser les Apple store tranquille et en référer aux dirigeants d’Apple plutôt qu’aux employés et aux clients qui n’ont rien demandé à personne si ce n’est d’avoir la possibilité d’aller à l’Apple store tranquillement sans devoir subir les manières idiotes d’Attac de procéder.

avatar Abd Salam | 

@LolYangccool

1) le respect est un concept politique ;

2) votre conception de la liberté d’Apple est politique ;

Définir les droits (et privilèges), les obligations des entreprises ; c’est juste simplement de la politique.

Le politique ne se limite pas à la définition de la démocratie et à être pour ou contre la démocratie.

Bref, vous exprimez clairement vos opinions politiques dans votre parti pris pour Apple...

avatar LolYangccool | 

@Abd Salam

Le respect ce n’est pas du tout une question de politique mais de bon sens.

Vous semblez tout savoir et tout connaître, alors je ne vous apprends pas que je me fou de ce que vous pouvez me dire. Vous devriez savoir, puisque vous connaissez tout, que je ne changerai pas d’avis et que j’emmerde profondément les gens de chez Attac, qui encore une fois sont des lâches de prendre les clients d’Apple en otages et qui n’osent pas aller occuper les bureaux d’Apple directement à l’Apple Park, à Cupertino.

Je pense que ça ferait au moins autant de bruit si les bureaux d’Apple étaient pris en otage plutôt que quelques Apple Store sur des centaines à travers le monde...

avatar Abd Salam | 

@LolYangccool

Bon d’accord, quand j’exprime mon opinion, c’est arrogant ! c’est je sais tout.

Par contre, quand tu exprime tes opinions, tu t’exprimes juste !

avatar LolYangccool | 

@Abd Salam

Ce n’est pas ce que j’ai dis.
Vous semblez tout savoir de ma vie et de mes opinions politiques. Hors ce n’est pas le cas.
C’est ça que je dis, et c’est pour ça que je dis que vous semblez tout connaître sur tout.
Vous ne faites pas qu’exprimer vos opinions, vous me lancez des pics.

avatar Bigdidou | 

@Abd Salam

"le respect est un concept politique"
Les tomates aussi, alors.

avatar fte | 

@LolYangccool

"Parce que non, nous ne sommes pas en démocratie, c’est ce qu’on essaye de vous faire croire mais ce n’est pas le cas."

En effet.

Cependant je crois que je préfère être représenté par les incompétents que je choisi, ou que je participe à choisir plus exactement, que par des incompétents choisis au hasard.

Mais ce que je préférerais vraiment, c’est des personnes engagées sur la base de leur compétences, virées sur la base de leurs incompétences, pour me représenter. Bref. CV convenables et périodes d’essai et CDD éventuellement renouvelables sur la base des résultats.

La démocratie athénienne fonctionne à l’échelle d’un village, d’une commune. À l’échelle d’un pays, rien n’est moins sûr.

avatar newiphone76 | 

@LolYangccool

Êtes-vous juriste ?

avatar LolYangccool | 

@NEWIPHONE76

Non, mais je suis humain, et je trouve ça inacceptable qu’on laisse des gens occuper un lieu privé de manière massive en faisant la fête. Lieu commercial en plus de ça.
Je ne suis pas juriste mais en tant que (très) bon client Apple, je donne mon opinion, puisque je me sens concerné, si ça devait arriver dans l’Apple Store que je fréquente.

avatar newiphone76 | 

@LolYangccool

Tu as donné ton avis et tu en as parfaitement le droit mais la Justice a estimé que non donc il faut se conformer à la loi malgré tout. Être un bon client c’est bien (pour Apple surtout) être un client éclairé et parfois critique, c’est mieux ?

avatar LolYangccool | 

@NEWIPHONE76

Ah mais je suis critique et je suis le premier à crier sur Apple quand il est nécessaire de le faire. Seulement, si je suis d’accord sur le fond avec Attac, c’est leurs méthodes que je trouve scandaleuses.

avatar newiphone76 | 

@LolYangccool

Il aurait fallu faire quoi selon toi ? Aller à Bruxelles comme n’arrêtent pas de le dire certains ? Toi comme moi savons que ce n’aurait pas le même impact

avatar LolYangccool | 

@NEWIPHONE76

C’est pas en faisant peur aux clients dans 2 magasins du monde que ça va changer grand chose.
Qu’ils lancent des actions en justice mais qu’ils arrêtent de prendre les clients en otages pour tenter de faire plier Apple.

avatar newiphone76 | 

@LolYangccool

Faire peur aux clients ? C’est une blague ? Si ce qu’ils ont fait (moment festif) a angoissé certains clients, dans ce cas il y a une fragilité bien en amont.

avatar LolYangccool | 

@NEWIPHONE76

C’est l’attroupement inhabituel qui peut faire peur. J’en sais quelques chose, crois-moi, puisque je suis directement concerné.

avatar newiphone76 | 

@LolYangccool

Je t’invite à venir dans un Apple Store à Strasbourg ou à Munich un samedi après-midi, tu verrais le monde qu’il y a ! Je crois franchement que ce n’est pas la peine d’en faire tout un plat de cette histoire ! Après une bonne Keynote de mars ou de juin tout cela sera bien oublié. Prends soin de toi et bon dimanche.

avatar LolYangccool | 

@NEWIPHONE76

Je suis allé à l’Apple Store hier après-midi à Lille. Oui il y a du monde.
Mais ce sont des clients habituels, qui viennent sans banderoles, micros et affiches. Ils viennent juste pour ce à quoi l’Apple Store sert. Ils ne viennent pas pour embêter le monde comme le fait Attac. ;)

Merci, bon dimanche à toi aussi.

avatar pehache | 

"je trouve ça inacceptable qu’on laisse des gens occuper un lieu privé de manière massive en faisant la fête. Lieu commercial en plus de ça."

Ah oui quelle horreur !!! C'est certainement une des choses les plus révoltantes que je connaisse.

avatar fondoeil | 

@Abd Salam

Il faudrait surtout que la Justice soit moins idéologiquement engagée...
L’impartialité de la justice : la bonne blague !
Les Gafa partent avec un lourd handicap face à la "justice" française, ce qui ne les empêche pas de gagner de temps en temps.
Et les médias et les politiciens vont nous en remettre une couche...
Déplorable...

avatar Abd Salam | 

@fondoeil

La blague du manque d’impartialité maintenant !

P.S. : (en passant) les idéologues libéraux pourraient-ils arrêter de qualifier d’idéologie uniquement l’idéologie des autres ?

avatar xx-os | 

Oui, enfin la liberté d'expression s'arrête à la liberté d'autrui...
Je me marrerai qu'Apple claque la porte, licencie in peso tout leurs salariés et ferme toutes leurs boutiques en France... et laisse en plan celle des Champs Elysées... Honnêtement, qu'est-ce qu'ils en auraient à cirer... Ou tout simplement quand les zouaves d'Attac arrivent, qu'ils ferment la boutique et évacue les clients... on rigolerait bien... Attac qui braillerait dans le vide jusqu'à ce qu'ils se cassent...

avatar Abd Salam | 

@xx-os

Justement la liberté d’autrui n’est pas entravée... comme le rappel la décision des juges : Attac n’a pas bloqué l’accès (liberté d’aller et venir), n’a pas bloqué les caisses, etc.

Votre intervention exprime seulement un parti pris anti Attac, rien de factuel ! Vous êtes uniquement et strictement dans le jugement politique (ce qui est votre droit, évidemment), le problème c’est que vous voulez croire que vous êtes dans l’analyse !

Les idéologues libéraux adorent croire qu’ils sont apolitiques et neutres...

avatar alfatech | 

@Abd Salam

"Évidemment que les clients n’ont pas peur !"

Ha bon ! t'es dans la tête des clients toi ? ?? Ma femme voit des guss pareil devant l'entrée d'un magasin elle se barre vite fait......Et beaucoup sont dans ce cas.

avatar fte | 

@alfatech

"Et beaucoup sont dans ce cas."

Ce n’est pas un problème lié à ATTAC, ni à Apple. C’est l’expression d’un problème différent de notre société : des gens se rassemblent et s’expriment, et ça fait peur. Nous avons un sentiment d’insécurité latent qui ne demande qu’à s’exprimer à la moindre occasion. Les politiques le savent bien et ne se gênent pas de jouer sur nos peurs. Genre l’UDC en Suisse, spécialiste de ce genre de manipulations.

avatar Abd Salam | 

@alfatech

Arrêtez les foutaises !

Les gens sont pas bêtes, ils voient bien que ce sont des agitateurs politiques, les gens sont agacés sûrement (moi le premier), voir (pour certains) écœurés par ces affreux gauchistes !

Parler de peur, c’est de la propagande : il faut faire croire à un danger pour exiger une interdiction ! sinon ça revient à exprimer clairement qu’on veut juste interdire l’expression d’opinions différentes et du coup se poser explicitement en anti-démocrates !

avatar Aladdin | 

@Abd Salam

Tu manque d’objectivité mon ami
Écrit par Siri

avatar Abd Salam | 

@Aladdin

Ah oui, c’est vrai... de nos jours il n’y a plus d’avis différents, seulement des erreurs dues au manque d’objectivité, l’ignorance, le manque d’informations, etc.

avatar Aladdin | 

@Abd Salam

Malheureusement il n’y a qu’une seule vérité mais je peux avoir raison comme tu peux avoir tort et je peux avoir tort comme tu peux avoir raison la vraie question qui se pose c’est où est la vérité où est la justice
Un but peut être Noble mais les moyens peuvent être ignoble
Écrit par Siri

avatar Abd Salam | 

@Aladdin

Encore une fois, tu fais de la politique !

Ce que tu penses d’Attac n’a strictement aucune importance !
(tout comme ce que moi-même je pense d’Attac).

Que tu penses que le business est sacré n’a aucune importance (ce sont tes préférences politiques, pas la loi).

Que tu sois éventuellement anti impôts ; c’est encore et toujours des préférences politiques que tu exprimes.

Le droit est clair, Attac n’a transgressé aucune lois, donc aucune condamnation n’est possible !

avatar Aladdin | 

@Abd Salam

Les lois n’ont pas toujours raison les juges non plus j’ai l’impression que tu interprètes mal ce que j’écris
Écrit par Siri

avatar Abd Salam | 

@Aladdin

Dire que tu es pas d’accord avec les lois est politique.

Les lois applicables dans le cas d’Attac sont juste des principes démocratiques !

La démocratie, c’est aussi pour ceux qui sont pas d’accord avec toi !

P.S. : je comprends très bien ce que tu exprimes clairement ; le souci est que tu voudrais pas «faire de politique» et donc tu veux pas endosser l’aspect politique de tes interventions.

avatar Aladdin | 

@Abd Salam

Les lois sont variables elle change de pays en pays de personnes en personne de gouvernement gouvernement ce qui est légal aujourd’hui peut être illégal demain et le contraire est tout à fait vrai le problème ce n’est pas les lois mais les personnes qui sont derrière et en plus il y a des failles la démocratie n’est qu’un mythe mais ça c’est un autre sujet
Écrit par Siri

avatar pehache | 

En parlant d'un autre sujet : Siri ne connait pas la ponctuation ?

avatar Aladdin | 

@pehache

J’essayerai la prochaine fois pour voir, en tout cas en dictée il est presque nul
Écrit par Siri

avatar Abd Salam | 

@Aladdin

Tu en fais vraiment un débat politique !

Dis vraiment de manière explicite ton opinion politique.

Tourne pas autour du pot... dans une volonté de «ne pas faire du politique».

Bref, une question légale a été posée à des juges, ils ont répondu conformément au droit. Point.
(là, ma réponse est purement analytique ; pas les tiennes).

Je ne donne pas mon avis sur les lois, sur les motivations d’Attac.

avatar Aladdin | 

@Abd Salam

Pas de problèmes je te comprends vers Gulle et la vie continue

Écrit par Siri

avatar Aladdin | 

@Abd Salam

Si tu veux vraiment connaître mon opinion je te le dirai volontiers et je ne me cacherai derrière personne ni loi ni juge ni politique et bien tout simplement pour moi dans cette affaire Attac À tort la société paumé À tort les lois aussi alors qui a raison Grandpoint d’interrogation les for créer les lois les vainqueurs écrivent l’histoire les autres tous les entre toi et moi subissent et quand on essaye de faire quelque chose en frappant à la mauvaise porte ou on se défend d’une naïf Elle efforts finissent toujours presque toujours par l’emporter
Écrit par Siri

avatar Abd Salam | 

@Aladdin

Tu fais toujours plus de politique dans un effort d’avoir l’air d’être apolitique (paradoxe).

Tu cherches à avoir l’air d’être au-dessus du politique... mais t’es juste en plein dedans !

avatar Aladdin | 

@Abd Salam

En tout cas ravi d’avoir discuté avec toi à la prochaine
Écrit par Siri

avatar NyuReZ | 

????

Très bonne nouvelle. Le motif de plainte était quand même ouf au regard des actions menées par l’association.

Rien à voir par exemple avec l’autre gars qui massacré du matos à coups de boule de pétanque

avatar Matt17000 | 

@NyuReZ

Compare ce qui est comparable....

Je ne trouve pas ça normal que ces gens qui quoi qu'on puisse en penser empêche des APR par exemple de bosser alors que EUX payent bien leurs impôts en France...

Avoir des idées et les défendre ok, mais être débile et pas réfléchir 30 secondes avant de faire n'importe quoi je suis pas d'accord.

avatar LolYangccool | 

+1 ! Attac ne sont qu'une bande d'imbéciles.
Je suis avec Apple !

avatar NyuReZ | 

@Matt17000

Personne n’a empêcher personne de travailler.

Au pire il y a eu moins de vente. Mais personne n’a contraint un vendeur si je ne m’abuse, l’empêchant de faire son travail directement?

Oui ils sont venus faire chier Apple sur leur terrain. Évidemment, c’est la meilleure façon pour avoir de la visibilité avec une telle boîte pour qui l’image de marque compte énormément (preuve en est des réactions de certains dans les commentaires sur cette new).

Maintenant non il n’y avait rien de grave. Une manifestation pacifique sans débordement. Donc pas de quoi faire un scandale.

avatar xx-os | 

Oui enfin t'aurais une bande d'hurluberlus qui viendraient régulièrement mettre le boucson dans ta boutique... je pense que tu l'aurais mauvaise !

avatar pagaupa | 

@xx-os

Régulièrement?

avatar Abd Salam | 

@xx-os

Régulièrement ?

Un peu comme les actionnaires qui réclament et obtiennent régulièrement des lois sur mesure pour être exemptés d’impôts ? Oui, on l’a mauvaise !

avatar jfvit77 | 

Je comprend pas cette décision... pour moi une boutique est un lieu privé ouvert aux publiques, et par conséquent Apple serai en théorie à même d’accepter ou de refuser quiconque dans ses boutiques, selon ses propres critères (du moment qu’elle ne se base pas sur des critères raciste évidement...).
De plus les revendications de ces manifestants est selon moi excessive, si la législation fiscale Européenne était clair, stricte et sans faille, Apple ne pourrai pas faire d’optimisation fiscal...
Il devraient plutôt manifester à Bruxelles pour que l’Europe se donne les moyens de vérifier et faire appliquer précisément sa fiscalité...

avatar Sgt. Pepper | 

@jfvit77

C’est le type de la plainte qui ne convenait pas visiblement : et non pas le Fond.

Le référé n’est utilisable qu’en cas d’urgence .
Ce que les juges n’ont pas agréé ici..

Apple devra passer donc par une procédure « classique « mais beaucoup plus longue (plusieurs années)

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