Le FBI veut déverrouiller 12 autres terminaux iOS
Apple refuse d'aider le FBI à déverrouiller l'iPhone d'un terroriste de San Bernardino parce que cela créerait « un dangereux précédent », selon elle. De leur côté, le FBI et la Maison-Blanche ont assuré qu'il n'était question d'ouvrir qu'un seul et unique iPhone.
Le Wall Street Journal a publié récemment un article dans lequel il rapporte que, selon ses sources, le Département de la Justice (qui chapeaute le FBI) veut obliger Apple « à aider les enquêteurs à extraire des données d'iPhone dans une dizaine d'affaires en cours à travers le pays ». Plus précisément, 12 iPhone sont concernés, selon les sources du Wall Street Journal, et aucune affaire n'est liée au terrorisme.
Une réponse d'Apple au tribunal qui vient d'émerger précise les choses. Le gouvernement a effectivement fait la même demande que celle de l'iPhone 5c de Syed Rizwan Farook — à savoir créer et installer un logiciel désactivant des mesures de sécurité pour permettre au FBI de réaliser une attaque par force brute — pour 10 autres iPhone, un iPad et un autre terminal non précisé. Apple a toujours refusé d'obtempérer.
À ce sujet, l'article du Wall Street Journal est un peu trompeur car il parle « d'extraction de données », une pratique à laquelle se plie Apple, alors qu'il s'agit dans les cas présents de déverrouiller des iPhone, ce qui n'est pas la même chose — il est possible d'extraire les données sans déverrouiller l'appareil.
D'ailleurs, il est étrange que le gouvernement n'ait pas demandé une « simple » extraction de données pour une partie de ces 12 terminaux, puisque certains pourraient s'y prêter — l'extraction est possible sur les terminaux tournant d'iOS 4 à iOS 7.
Dans sa réponse, le gouvernement ne nie pas avoir fait ces demandes, il les confirme même en indiquant au passage avoir utilisé l'All Writs Act, la même loi dont il se sert dans l'affaire de San Bernardino. Nous reviendrons prochainement sur la deuxième partie de la réponse du gouvernement, qui accuse Apple d'« incohérence ».
Regardez moi ces petits bras d'Apple défendre leur marque jusqu'à la mort. Céti pas beau.
Si Cook décidait de monter une armée avec ses fanatiques, elle aurait plus de soldats potentiels que la Chine elle même.
Défendre Apple juste parce que c'est Apple. Voir en chaque phrase de Cook une parole d'évangile.
Vous faites flipper parfois.
@TmrFromNO :
Tu as une case en moins ma parole ?
T es de famille avec Donald Trump ?
Je suis Daisy Trump. Femme de Donald, mère de Mickey.
Tiens les canards engendrent des souris. Intéressant.
@Neufouad :
Certainement le commentaire le plus pertinent que j'ai pu lire. Magnifique.
@Ginger bread :
HAHAHAHAHA tu m'as tué avec ton commentaire
tu ramène tout a Apple.
HTC ou google fait ça je les soutiens à 100%
@TmrFromNO
Bof bof : basher Apple parce que c'est Apple. Ainsi le couplet sur les "petits bras" peut facilement se retourner contre toi.
Je suis client de la marque puisque j'ai un Macbook pro.
Donc pas le profil du hater de base, désolé.
@TmrFromNO :
Et moi je suis du FBI... donc je ne suis pas un anti FBI de base
"Vous êtes uniquement par principe contre quelque chose qui ne vous concernera jamais (procédure pénale aux Etats Unis)"
ouais et le nuage de Tchernobyl s'est arrêté à la frontière française... en fait, le but du débat c'est d'apporter une réflexion, et ce qui rend ce pays insupportable c'est que les gens qui commentent attaquent les autres au lieu d'argumenter sur le fond.
Je ne suis pas d'accord avec l'opération communication de Tim Cook. Je pense sincèrement qu'on ne peut pas rejeter le débat simplement en disant qu'on ouvre une boite de Pandore, sans discuter d'alternatives, et éventuellement expliquer pourquoi ces alternatives sont également dangereuses. Dire non au FBI, sur la base de ce qu'il demande, ne me choque pas. Mais le FBI pourrait demander autre chose, un process pourrait être mis en place pour éviter les débordements.
Oui, il faut arrêter avec l'idée reçu qu'un hacker mal intentionné ne pourrait pas récupérer nos données à distance. Mais la liberté ce n'est pas juste la surveillance. C'est juste le fait qu'aujourd'hui avec l'Etat d'urgence, si le FBI a un tel dispositif pourquoi pas les services français ? on se rend pas compte des situations kafkaïennes dans lesquelles on pourrait se mettre. Faire un selfie de soi-même avec une fausse ceinture d'explosifs par exemple. Ajoutez à ça un nom à consonance étrangère, une fréquentation régulière d'une mosquée, des vacances en proche orient...
Mais c'est pas grave, ceux qui n'ont rien à se reprocher n'auront jamais de problème...
J'ai hâte de les voir hypothétiquement faire des attaques de force brut sur des mots de passe contenant des chiffres et des lettres ....
Et de demander à Apple qu'on puisse simplement les ouvrir avec le nouveau iFBI
par défaut Apple laisse le choix aux propriétaires de smartphones le fait de passer par le cloud pour faire traiter des infos et de les sauvegarder , sur smartphone android , hangout keep et photo passe obligatoirement par le cloud il est plus difficile de restaurer ces appareils en sortie usine pour supprimer toutes les infos .
les messageries comme Télégramme whatsapp et les applications skype munble ou le chat des jeux video rendent difficile le suivi par le FBI ou NSA
en ce qui me concerne j'ai effacé mes sauvegarde dans le cloud , je sauvegarde par mon mac sur une SD card et en crypté
A quand un OS comme debian, provenant de la communauté, sur les téléphones?
Que feront les gouvernements contre ces OS?
@fanchig :
A mon avis ils possèdent déjà un fork dépourvu des sécurités pour overrider la version officielle.
Un peu dans le genre de la version d'iOS sans sécurité qu'ils ont demandé à Apple.
@TmrFromNO :
Non effectivement tu n'es pas un hater, juste un dictateur de la pensée unique...
Parce qu'on n'est pas du même avis que toi alors on est des vendus...
XiliX
tu n'as pas répondu a un exemple simple.
On suspecte un pédophile , d'avoir des photos et des vidéos sur son smartphone. Cette personne travaillant avec des enfants. Que faire ? Désormais le laisser courir sachant que son smartphone est inviolable ?
Ou seconde solution plus simple. Que cet objet puisse est perquisitionné comme n'importe quel objet de cet individu, dans un cadre légal d'action judiciaire.
Tu choisis laquelle ?
Parfois on est confronté a des choix un peu plus compliqué que mes photos de vacances (que personne ne doit voir, quelle horreur)
@rikki finefleur :
Que ce soit son iphone chiffré ou un mac chiffré avec Filevault il existe des tas des logiciels de chiffrage libres d accès donc à un moment le gouvernement est quand même bloqué. Aussi Apple peut autant se permettre que les autres.
@rikki finefleur :
La réponse est facile, et la police est tout à fait au point pour ce genre de cas. Ce qu'on appelle flagrant délit.
Fausse annonce pour appâter le "supposé" pédophile, le piéger et donc l'arrêter. C'est bien plus efficace et plus sûr.
Car ce n'est pas parce la police va trouver des photos pédophiles qu'il est obligatoirement coupable. N'importe qui connaissant son code PIN peut très bien le piéger. Et donc une fausse piste pour la police et du coup risque de condamner un innocent.
Désolé mais ton exemple ne tient pas la route. Trouver des preuves ne suffit pas, même si la présomption est forte. Cela reste néanmoins une présomption...
En revanche le flagrant délit est incontestable tu ne penses pas ?
@rikki finefleur :
A mon tour de te poser une question.
Doit-on leur donner libre accès aux perquisitions sans contrôle judiciaire ?
Quand on voit les dérapages de la police aux US, ou autres agents gouvernementaux, est-ce raisonnable de leur donner le plein droit ?
@rikki finefleur
Implémenter une backdoor dans le iPhone ne résoudra jamais le terrorisme ou autre délit. Ton exemple pédophile est trés mauvais, pourquoi utiliser son smartphone, un écran d'ordi étant plus confortable ;) Les pédophiles utilisent des moyens sophistiqué pour échanger des photos (Tor et cie), la seule solution efficace est de rentrer dans le cercle.
Des que la backdoor sera fonctionnelle, ils utiliseront autre chose. Il suffit de regarder l'évolution du chiffrement. La Stéganographie était deja utilisé chez les grecs. Si tu es terroriste et que tu sais que le gouvernement a une backdoor dans ton téléphone, tu crois que tu vas courir pour aller en acheter ou continuer a l'utiliser ?
Sans compter que si cette backdoor est disponible. Tous les services secrets de la planète vont essayer de mettre la main dessus. Le hacker qui réussirera a la trouver sera une célébrité du jour au lendemain. Et imagine le prix sur le marché noir... Assez pour faire tourner quelques têtes.
Des que des gens malhonnète auront accès a cette backdoor, tous les iPhones sont bon pour la poubelle.
Et puis comment faire confiance au FBI qui s'est fait hacké il y a peu par un gamin de 16 ans.
@rikki finefleur :
Clairement pas la 1er solution !
Rien qu'à voir les bavures que font actuellement les policier.
On te suspecte de vol sans preuve ? Bah on va quand même fouiller dans ton téléphone toute ta vie privé.
L'argument de : il faut y accéder par défaut comme n'importe quelle objet, non. Ils veulent y accéder, qu'il le craque à leur façon. Ils ont cas faire passer une loi pour cela. Qu'il ne demande pas à une société d'affaiblir leur propre OS. C'est stupide.
Ce n'est pas un cas isolé, il n'y a pas de c'est-à-dire isolé qui existe. Quand on fait une demande de ce type et en sachant que les téléphone prennent de plus en plus de place dans notre société, ça deviendra une demande banale. Et dans ce cas, parce que tu n'as rien à te reprocher, tu laissera n'importe qui accéder à tout ? Je ne pense pas. Surtout avec la manie qu'à le gouvernement a court circuiter la justice pour faire des enquête expéditifs.
et c'est pas parce que le mec est mort que cela change quelque chose. Le mec, même vivant, s'il ne veut pas donner son code, il ne le donnera pas. Point final.
Bref, la vie privé, ce n'est pas à sacrifier sur l'hôtel de la soit disant sécurité.
Les mecs, ils veulent savoir ce que le mec à faire ? Ils n'avaient qu'à pas merder à plusieurs reprise sur l'enquêtes.
Ils ont déjà énormément de pièce à conviction (relève téléphonique / sms / appel / relevé bancaire etc) pour savoir ce qui s'est passé.
Ne pas pouvoir explorer une pièce car elle n'est pas utilisation, ce n'est pas la première fois que cela arrive. Et ça ne sera pas la dernières.
On dirait que tu es limite partisans de fichier tout le monde au cas où...--'
Allé, on récupère les empreinte digital de tout le monde et leur ADN, au cas ou hein..--'
Moi dictateur de la pensée unique? Tu te fous de ma gueule?!
Je suis le seul du site à pisser sur Apple dans cette histoire, seul contre vous tous, et vous supportez pas que j'ai avis différent.
Tout le monde me tombe dessus parce que je suce pas Cook dans cette histoire à la con.
J'y pense, il y a Vupen non qui possède un master pass pour pirater tous les iPhones ???
XIIIX
Quel flagrant délit ? Tu parles de quoi ? Des preuves est sur son téléphone (photos , videos, messaqes).
Ben si justement il tient la route. Il faut des preuves face à la justice.
Sinon pourquoi les policiers lors des perquisitions amènent les ordis , pour jouer a super mario.dans leurs locaux ?
En outre cela permet aussi de trouver d'autres constacts, ses messages.
Enfin cela permet de renforcer les suspicions a son égard.
Avec ton téléphone non perquisitionne (a quel titre ?), ce gars peut repartir tranquille.
Le pieger, non mais franchement tu en arrives meme a déraisonner, il suffit de voir l'activité qu'il en a fait avec ses videos ou ses photos sur son appareil.
Faut pas prendre les gens pour des idiots.
Donc suivant ta théorie, immanquable, les perquisitions ne servent a rien car le gars peut être piégé. Donc toute perquisition ne sert a rien.
On voit le raffinement de la pensée, allant jusqu’à l'obscurantisme.
Je t'ai donné deux choix. Toi tu penses que les perquisitions ne servent a rien. On va loin. Ca devient kiffant ou misérable, au choix. !
Ben oui les réalités sont dures , comme les violences que certaines personnes infligent a d'autres, mais cela tu l'as totalement oublié.
@rikki finefleur
Ah non les preuves ne suffissent pas. Ils perquisitionnent pour trouver des preuves je suis d'accord, mais ça ne suffit pas pour condamner la personne.
Imagines tes pôtes te font une blague en t'envoyant des photos pédo sur ton téléphones. Ton téléphone se fait hacker et des anonymes te dénoncent à la police...
La police te condamne direct pour pédophilie en se basant sur des photos trouvées sur ton téléphone. Je te rappelles des photos qui étaient initialement juste une blague. Comment tu vas réagir ? Souviens toi des faux condamnés de l'affaire Dutroux... dont pour certains les preuves n'étaient que des fausses preuves.
"On voit le raffinement de la pensée, allant jusqu’à l'obscurantisme.
Houuuu... je t'ai juste démontré que la perquisition seule ne suffit pas. Et on en a des exemples des erreurs judiciaires. Seuls des preuves flagrant délit ou des aveux comptes, perquisitions seules ne suffisent pas !
Si tu lis bien mon poste, je n'ai pas dit que ça ne sert à rien. J'ai dit que ça ne permet pas de condamner la personne. Et des exemples ne manquent pas..
"Ben oui les réalités sont dures , comme les violences que certaines personnes infligent a d'autres, mais cela tu l'as totalement oublié."
Pas du tout... je suis juste réaliste !
En revanche tu as oublié complètement ceux qui ont été condamnés par erreur parce que d'autres veulent leur faire du mal...
@XiliX
Désolé une erreur s'est glissé dans l'affaire de péhophilie que j'ai citée.
Je voulais parler de l'affaire "d'Outreau" qui a vu se faire condamner 13 personnes par erreur.
En France, 450 000 personnes ont d'une manière ou d'une autre accès à du secret défense.
On donne combien de temps à un employé lambda du FBI ou du DoJ pour faire "fuiter" un iOS "backoor édition" vers un commanditaire trouble (mafia russe etc) si Apple venait à confier un tel OS aux services secrets américains ?
@Silverscreen :
+1
Pour l argent par exemple..
Ex : vupen en date et sa faille ios à 1 million de dollars USD.
Je dirais, au doigt détrempé, « Moins de temps qu'il n'en faut pour oublier un proto dans un bar. »…
Mais ça n'engage que moi bien entendu.
Si Apple accepte la demande du FBI, de la justice, du gouvernement américain, la boîte de Pandore sera ouverte. Le FBI a menti, comme le gouvernement et le Président Obama, puisque cette demande ne concernait que cette affaire selon eux… On voit ce qu'il en est… Et des demandes similaires se feront dans le monde entier. Et Apple ne pourra plus jamais refusé. Lentement mais sûrement, on arrive au 1984 de Georges Orwell … Lentement mais sûrement ! Le terrorisme a bon dos, c'est l'excuse toute trouvée pour porter encore plus atteinte à la fois aux libertés individuelles, à nos vies privées…
certes, mais alors c'est peut-être déjà 1984 pour tous ceux qui n'ont pas d'iPhone sécurisé ?
@larkhon
Tu dois quand même savoir que des AndroPhones sécurisés existent aussi non ? même si ce n'est pas par défaut !
Ouf, j'ai eu peur, il s'agit de 12 iPhone, j'ai cru qu'ils voulaient pouvoir bloquer le mode shuffle de l'iPod shuffle.
Si encore ça servait à quelques chose, si Apple cède qu'est-ce qui va se passer, les terroristes vont utiliser des coffres forts numérique avec des clefs longue comme le bras, impossible à décrypter, utiliser des applis de messagerie comme Telegram, et au bout du compte la sécurité des terroristes sera resté la même, et la vie privé du citoyen lambda sera un vieux souvenir.
@tout le monde.
Vous avez lu l'article ???
Aucune affaire est liée au terrorisme !!!
À tous les partisans du FBI et de la porte dérobée, il y a une solution toute simple : ne mettez pas de code à votre iPhone et voilà !!!
Pour ma part mon iPhone est verrouillé au maximum et je soutient Apple et Tim Cook et si Steve etait là il aurait été bien plus direct !
N'oublions pas que le tel portable n'a été autorisé que pour "pister" les gens !
Quant au smartphones , c'est l'apothéose pour surveiller les citoyens …!!!
84 nous voilà !!!
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