Richard Sapper, le designer qui déclina l'offre de Steve Jobs

Florian Innocente |
Vous regrettez de ne pas avoir accepté l'offre de travailler chez Apple ? « Évidemment que je le regrette - la personne qui a pris la place gagne 30 millions de dollars par an [rires], comment ne pas le regretter ». Ainsi s'exclame Richard Sapper, le célèbre designer allemand, dans une interview donnée à Dezeen.

C'est la première fois, au passage, que l'on a une idée - possible - du salaire de Jonathan Ive. Difficile de savoir si ce montant équivalent à 1,8 million d'euros mensuels correspond à la réalité actuelle. D'autant que le cadre des responsabilités de Jonathan Ive s'est encore élargi maintenant qu'il supervise aussi l'interface utilisateur de tous les logiciels d'Apple.

Richard Sapper (site) raconte avoir décliné une offre de Steve Jobs pour rejoindre Apple. Il ne précise pas la période, mais il fait allusion à une époque lointaine, probablement entre les années 80 et 90.

« Jobs voulait m'engager pour concevoir le design des ordinateurs d'Apple, mais le contexte ne s'y prêtait pas, parce que je ne voulais pas aller en Californie et que je ne voulais pas laisser tomber les choses sur lesquelles je travaillais. En outre, à l'époque, Apple n'était pas une grande société, c'était juste une petite société d'ordinateurs. J'étais tout de même très intéressé parce qu'ils faisaient des choses intéressantes, mais j'avais un contrat d'exclusivité avec IBM. » Sapper est toujours consultant pour IBM et il compte Lenovo parmi ses clients.

Le designer, né en 1932, a réalisé ou participé à la conception de plusieurs PC chez IBM, des machines de bureau comme des ThinkPad. Il a travaillé dans bien d'autres domaines éloignés de l'informatique, on lui doit en particulier la lampe Tizio à l'alimentation originale.


PS/1 Mod. 111 - 1991


Dans cette interview, Richard Sapper regrette la manière dont a évolué le milieu du design et la place prise par l'argent. À ses débuts, dit-il, la motivation des designers et de leurs clients reposait d'abord sur une volonté de « faire de beaux produits, parce que les belles formes sont associées au plaisir. De bien des manières, les gens étaient des idéalistes. ».

Aujourd'hui, c'est l'argent qui bien souvent sert de moteur à la volonté de faire du design « Si une société me demande de dessiner quelque chose, la première chose dont j'entends parler c'est combien ils gagnent et à combien ils veulent passer, et je suis supposé générer cette différence. C'est une relation complètement différente et qui n'est pas aussi agréable pour travailler. De ce point de vue, ma profession s'est détériorée. »


ThinkPad 701 - 1996



ThinkPad X1 Carbon - 2012


Il est difficile aujourd'hui, poursuit Sapper, de trouver quelqu'un qui soit en charge de l'aspect des produits dans les énormes entreprises avec lesquelles il travaille « Apple a été une véritable exception parce que c'était une entreprise qui, jusqu'à il y a un an, fonctionnait encore sur le même principe que mes anciens clients. Ils venaient voir ce que je faisais, ils me donnaient leur opinion et il n'y avait que Jobs qui faisait ça. Il voulait absolument faire de magnifiques produits […] J'admire beaucoup le travail de Jonathan Ive. Mais il ne faut pas sous-estimer la contribution de Steve Jobs parce qu'ils ont travaillé très étroitement ensemble. »


La lampe Tizio - 1972


NDLR : au début de l'année 1993 - Jobs était parti depuis longtemps - Apple travaillait sur son futur Mac du 20e anniversaire. Parmi les prototypes, il y avait ce concept "Tizio", imaginé par Eric Chan et mis en forme par Robert Brunner (chef du design et patron alors de Jonathan Ive qui avait intégré la société un an plus tôt après avoir été consultant). Un ordinateur aux lignes inspirées par la lampe de Sapper.


Le prototype de Mac "Tizio" - crédit Apple Design


Tags
avatar Terence993 | 
En parlant du TAM, ne trouvez-vous pas que le Mac Pro tient un peu de la petite "tourelle" du système audio Bose ?
avatar damiendu83600 | 
IOS 7 me laisse penser qu'en effet Jonathan Ive est moins compétent sans steve jobs ...
avatar iPadOne | 
J ai un X1 Carbon il est magnifique
avatar cowboybebop95 | 
Dire que j'ai eu un ordinateur IBM avec exactement ce design, c'était un 486 SX-33 ! Que de nostalgie ^_^
avatar elwood_blues | 
[i]« Évidemment que je le regrette - la personne qui a pris la place gagne 30 millions de dollars par an [rires], comment ne pas le regretter »[/i] ... puis ... [i]Dans cette interview, Richard Sapper regrette la manière dont a évolué le milieu du design et la place prise par l'argent. À ses débuts, dit-il, la motivation des designers et de leurs clients reposait d'abord sur une volonté de « faire de beaux produits, parce que les belles formes sont associées au plaisir. [...] »[/i] :o)
avatar damiendu83600 | 
@ipadone D'ailleurs je me demandais, ou est ce qu'on achète ce genre de machine ? En magasin j'en ai jamais vu ... Sinon en effet jolie machine mais le MacBook Air me semble plus élégant ;-) ( humour , les deux sont aussi bien) .
avatar codeX | 
"IOS 7 me laisse penser qu'en effet Jonathan Ive est moins compétent sans steve jobs ..." Sur quels critères est basée cette appréciation, venant de quelqu'un qui doit très certainement avoir quelque chose à nous montrer, qu'il aurait conçu lui-même.
avatar mp_ | 
Le Tizio aura probablement eu un descendant : l'iMac G4 !
avatar simnico971 | 
Mon père a une lampe Tizio, que je ne savais pas si célèbre... Pour moi c'était juste une lampe bizarre ^^' L'intérêt est qu'avec les espèces de contre-poids on peut la mettre dans plusieurs positions très différentes (et intéressantes...). D'ailleurs avec l'humidité des Antilles il me semble qu'elle ne fonctionne plus (l'alim – basse tension – passe par les charnières qui se sont un peu oxydées)
avatar Sic transit | 
Tu m'étonnes qu'il apprécie le boulot de Ive : le X1 Carbon est une belle resucée du MBA.
avatar Ielvin | 
@codeX : Est-on obligé d'avoir quelque chose à présenter pour donner son avis ? Il critique, constate, il le fait, point barre. Encore aurait-il dit "c'est sacrément moche ce bouzin j'fais 1000 fois mieux" ok, la oui on attends qu'il montre quelque chose.
avatar Laurent S from Nancy | 
"Le designer, né en 1932" Donc en activité encore à plus de 80 ans. Une idée de ce qui nous attends en Europe pour les décennies à venir ;)
avatar Applesoft | 
Pas certain qu'Ive ait un salaire de 30 millions par an ... Mais ça pourrait être possible vu son ancienneté, son poste, sa valeur etc... En revanche, on connaît le paquet d'options qu'il possède et là on parle bien de dizaines de millions comme une bonne douzaine d'autres cadres d'Apple. J'ai du mal à penser qu'Ive gagne un "fixe" de 30 millions car j'imagine que c'était pas la mentalité de Jobs. Tu gagneras bcp d'argent ok mais il faudra que la boîte cartonne. Je pense pas que Jobs débauchait ou embauchait avec des contrats offrant des garanties financières de cet ordre. Il devait vouloir des gars qui en veulent, qui osent prendre des risques financiers à un moment de leur carrière et après il leur offrait des perspectives extraordinaires en cas de réussite (perspectives réalisées pour la plupart des anciens).
avatar lmouillart | 
Je pense qu'il à dit 30 comme il aurait pu dire 40 ou 20 ou 10, de toute façon ces sommes sont très fortement plausible. Par ailleurs il est aussi fortement possible qu'Ive gagne plus que Cook.
avatar Jamseth | 
Si c'est bien celui qui est responsable du design des thinkpad, c'est vraiment un très bon designer !
avatar Silverscreen | 
1- Le Mac "Tizio" est une hérésie en termes d'ergonomie : clavier de merde, balancier volumineux, déport de la l'axe de réglage de la hauteur par rapport à la position de l'écran. Et ça fait tellement années 80 que ça en est risible… Apple a bien fait de promouvoir Ive à la place de Brunner… L'iMac tournesol reprend le même concept, mais en réussi… 2- @ Damiendu83600 Tous ceux qui ont testé iOS 7 et qui en parlent reconnaissancent que le paradigme de strates d'interface superposées selon une profondeur virtuelle est très ingénieux pour présenter l'info. L'utilisation d'animations, d'effets de parallaxes et d'arrières-plans flous façon "out of focus" traduisent un effet de 3D dans l'interface de l'OS qui n'a aucun rapport avec le "flat design" de ModernUI, si ce n'est la nécessaire absence d'ombrages et d'effets de volume sur les boutons… Ne voir dans le travail de J. Ive que des icônes néon disparates, c'est méconnaitre totalement l'ergonomie logicielle. Un peu comme de réduire l'interface d'OS X aux premières textures striées de ses barres de menu Aqua ou aux boutons-gelules bleus, en faisant l'impasse sur les animations, la gestion des fenêtres, le photoréalisme des icônes, le mode colonnes du Finder ou l'utilisation du Dock comme lanceur d'applications… Pour l'instant, tous ceux qui utilisent iOS 7 sont bluffés par le gain de temps qu'il apporte en termes de manipulation et d'accès à l'information. Enfin, je rappelle que Jobs, tout génie fut-il, était le défenseur de la souris à 1 bouton, du faux-cuir corynthien et des webapps pour iPhone… À ta place, j'attendrais la sortie effective d'iOS 7 avant de faire un procès d'intention à Johnatan Ive : des ergonomistes autrement plus compétents que toi se penchent en ce moment même sur les apports et les régressions d'iOS 7 et les "erreurs" de Ive sont loin d'être si tranchées que tu ne le pense…
avatar Florian Innocente | 
@ silverscreen Brunner c'est aussi la période des tout premiers PowerBook, c'est pas honteux sur un CV. Et tu râles sur un prototype qui n'a jamais vu le jour :-)
avatar CKJBeOS | 
@Silverscreen ok a 100% iOS 7 surprend mais est loin d'être "raté" ! et puis tout le monde voulait "du changement" maintenant qu'il a eu lieu les gens râlent ! on est bien dans la contradiction à la française, jamais content ! Je trouve au contraire que Apple a fait un pas de géant en écoutant les demandes en s'inspirant de la scène jailbreak, ils ont enfin bougés !
avatar joneskind | 
@Laurent S from Nancy : C'est moins difficile de travailler jusque 80 piges quand t'es designer que quand tu travailles à la chaine. Le design est un métier passionnant. À part Bender, j'ai jamais vu personne aimer travailler à la chaine.
avatar marc_os | 
@ Terence993 : C'est quoi le TAM ? Cet acronyme n'apparaît pas dans l'article. Désolé, je ne suis pas "designer" et ne connais pas le jargon de ce métier comme beaucoup sans doute.
avatar Hialmar | 
TAM = Twentieth Anniversary Macintosh (Mac 20ème anniv). http://fr.wikipedia.org/wiki/Twentieth_Anniversary_Macintosh
avatar Francis Kuntz | 
"Vous regrettez de ne pas avoir accepté l'offre de travailler chez Apple ? « Évidemment que je le regrette - la personne qui a pris la place gagne 30 millions de dollars par an [rires], comment ne pas le regretter »" S'il gagne 30x plus c'est parce qu'il a surement un talent que le sieur aux grosses chevilles n'a pas. J'aime comment ces gens s'imaginent qu'il aurait suffit d'avoir le meme poste pour reussir tout ce qu'a reussi Jony Ives... Quand on voit comment les thinkpad ressemblent encore aujourd'hui a des laptops des annees 80 alors qu'un powerbook semble encore plus recent que les derniers pc, il n'a juste rien a dire ... Autant je trouve Ive mauvais en software, autant en hardware ya pas grand monde qui le rattrape...
avatar - B'n - | 
@ Francis Kuntz : « Autant je trouve Ive mauvais en software, autant en hardware ya pas grand monde qui le rattrape » -- Niveau esthétique, rien à dire, il fait du très bon design. Niveau ergonomie par contre, on n'est pas loin du zéro pointé ! Le design regroupant à la fois l'esthétique et le design, Ive a encore des progrès à faire.
avatar Macmmouth | 
"Quand on voit comment les thinkpad ressemblent encore aujourd'hui a des laptops des annees 80 alors qu'un powerbook semble encore plus recent que les derniers pc, il n'a juste rien a dire ..." J'ai un avis contraire. Je trouve que le design des thinkpad est intemporel. C'est un classique dans son genre. Un peu comme la mini cooper ou les converse all star. Alors qu'un iBook coquillage, c'est ultra daté. Comme tout ce qui a été à la mode, ça ne l'est plus.
avatar aldomoco | 
@ielvin [20/06/2013 13:08] via MacG Mobile @codeX : Est-on obligé d'avoir quelque chose à présenter pour donner son avis ? Il critique, constate, il le fait, point barre. Encore aurait-il dit "c'est sacrément moche ce bouzin j'fais 1000 fois mieux" ok, la oui on attends qu'il montre quelque chose. Des donneurs de leçonS, il y en a pas mal sur MACGE, le plus grave c'est qu'ils se prennent au sérieux ! Moi aussi je pense que la "vie" après SJ sera dure pour Apple, mais personne n'est irremplaçable chez les hommes comme ailleurs et si ce n'est pas chez Apple qu'il y aura un nouveau visionnaire ce sera ailleurs, il y a des milliards d'humains sur terre !
avatar damiendu83600 | 
J'ai pas dit qu'IOS 7 est mauvais mais je le fleuve d'ailleurs partiellement réussi mais on aurait pu s'attendre à mieux concernant les textures, les polices d'écriture, les couleurs et les fonds dans les apps .
avatar Jamseth | 
@- B'n - L'ergonomie c'est un peu une mode. Il y a quelques pro, des gens qui ont du bon sens, et il y a une montagne d'ergonomes qui font fi de règles élémentaires sous prétexte qu'il faut pousser le curseur de la simplification au maximum pour les neuneus. @ Francis Kuntz C'est un jugement à l'emporte pièce concernant ce designer. Mais imo, Ive est un bon designer car il a mis en valeur les visions de SJ. Je ne suis pas certain que l'on peut comparer ces 2 types de designer ceci dit.
avatar Weldon | 
le cadre des responsabilités de Jonathan Ive s'est encore élargi maintenant qu'il supervise aussi l'interface utilisateur de tous les logiciels d'Apple.... Ha non il va pas nous pourrir Mac OS comme il a pourri iOS !! Ha non non non !!! Re non et encore Non !!!
avatar RickDeckard | 
"Quand on voit comment les thinkpad ressemblent encore aujourd'hui a des laptops des annees 80 alors qu'un powerbook semble encore plus recent que les derniers pc, il n'a juste rien a dire ..." J'en ai lu des conneries sur MacG mais alors là. Macmmouth à trouvé le mot qui décrit le mieux les ThinkPad: intemporel. Pour avoir eu plusieurs ThinkPad du temps d'IBM (X31, T40p, T42p), leur design était vraiment top et le serait toujours aujourd'hui, très fonctionnel et surtout super robuste. Il n'y avait pas mieux en laptop, de très loin. D'ailleurs, le prix était en rapport, le MBPr passerait pour un netbook à coté. Alors ok, ça fait moins bander le kéké que mon actuel MBP (dont je suis autant fan)... et pourtant.
avatar BeePotato | 
@ Silverscreen : « Enfin, je rappelle que Jobs, tout génie fut-il, était le défenseur de la souris à 1 bouton » Et en cela il avait parfaitement raison !
avatar Jamseth | 
@RickDeckard Ouais c'était l'esthétique et la puissance brute ! Dommage que Lenovo est en train de foutre en l'air ces ultra/portables de légende (chiclet keyboard à la macbookpro, écrans pourris, etc.)
avatar BeePotato | 
@ Macmmouth : « trouve que le design des thinkpad est intemporel. C'est un classique dans son genre. […] Alors qu'un iBook coquillage, c'est ultra daté. » Ah. Ben moi, c'est exactement l'effet inverse que ça me fait.
avatar - B'n - | 
@ BeePotato : c'est vrai que c'est tellement plus simple d'avoir à faire un ctrl-clic ou de devoir aller chercher les flèches des ascenseurs pour faire défiler une page faute de molette… Et je parle pas des boutons "précédent-suivant" sous le pouce, juste indispensables dès qu'on navigue un peu sur internet…
avatar Un Vrai Type | 
Franchement, le design think pad, c'est plutôt un design qui renvoie a l'époque du PowerBook 145b chez Apple a mon avis... Et le design intemporel, je le trouve sur les powerbook 1400/ 3400 et premiers g3... Maintenant, y'a encore une flopée de portable qui ne soutiennent pas la comparaison avec l'iBook G3 blanc. Mais je doute que Dell, HP et autres aient un désigner. C'en est presque insultant quand une tour Dell ressemble a une autre tour Dell 10 ans plus vielle... Bref.
avatar iPadOne | 
@damiendu83600 , je l'ai commandé chez Lenovo aux US en i7 sous win 7 , on ne trouvais en Asie que des i5 sous win 8, c'est ma femme qui s'en sert sincèrement a coté de mon MBA cet ordi il a pas a avoir honte
avatar Macmmouth | 
@Beepotato Tu as vu un iBook coquillage récemment ? Sinon, fais une recherche Google. Mais attention, avant, il faut prévoir une bassine.
avatar colossus928 | 
et bah heureusement qu'il a refusé et qu'on a Jony.
avatar SugarWater | 
Ios 7 est très beau et je suis enthousiaste de pouvoir l'utiliser mais il s'en dégage une beauté froide. C'est juste normal, notre société évolue vers ça alors autant le faire avec classe. Ce que je pense que jobs apportait c'est la poésie de son époque, un coté chaleureux qui peut paraitre aujourd'hui rustique. C'est le genre de chose qu'on ne remarque pas mais il y a pour moi chez Apple ce coté enfantin, américain et pixaresque qui pour le cout va disparaitre. Pour moi le Mac Pro s'inspire ... de iron man! Il manque la lumiere au milieu :)
avatar JPTK | 
Et bah, on a eu du bol !! :-D "Alors qu'un iBook coquillage, c'est ultra daté. Comme tout ce qui a été à la mode, ça ne l'est plus." Sauf que lui, il fait toujours l'effet "ouaouh" et je préfère largement cette intemporalité là, celle de l'effet suscité.
avatar Macmmouth | 
?? Vraiment ? sérieusement ? Vous parlez bien de ce jouet aux couleurs insoutenables qui ferait passer un ordinathan pour un outil pro ?
avatar 8enoit | 
Faire un truc pour la beauté du résultat... beauté technique, beauté esthétique, beauté ergonomique, beauté fonctionnelle... Bravo Steve Jobs
avatar levincefr | 
@cowboybebop95 Mon premier PC c'était un Amstrad 2086s. Proc 8086 à 8 mhz, 640ko de ram, pas de dd et 256ko sur la carte graphique. C'était le top à l'époque. J'en garde un bon souvenir.
avatar levincefr | 
@simnico971 Fo ou ka mété ti bwen wd40 :)
avatar tatu | 

Des design absolument affreux a mon gout, les Thinkpad ET les PS/1 inclus... Heureusement quíl n'as pas travaillé avec Apple

CONNEXION UTILISATEUR