@Phantoom Le brevet sur le double click de Microsoft est quand même un modèle du genre… Je ne défend ni Apple ni qui que ce soit. Je relativise les critiques un peu sévères et excessives de certains et je constate que certaines pratiques des concurrents d'Apple ne semblent pas dater d'hier : http://www.droit-technologie.org/dossier-85/l-8217-affaire-microsoft-elements-d-8217-analyse-criminologique.html http://www.ecis.eu/documents/Finalversion_Consumerchoicepaper.pdf

@BKN1 Double clic / tout écran permettant l'interaction et le contact avec des doigts Même combat, aussi naze l'un que l'autre

@phantoom "toutes ces sociétés se sont mises a tout breveter par peur de se faire attaquer un jour par un patent troll [b](ce qui inclu Apple bien sûr)[/b] " c'est une explication possible mais c'est bien (enfin) de reconnaître qu'Apple doit se défendre comme le font les autres ! :-D Un conseil : arrêtez de faire d'Apple le grand méchant de service et vous aurez gagné en crédibilité !

Le problème avec les brevets, c'est que s'ils sont trop précis, un concurrent a vite fait de trouver une astuce pour le contourner sur un point de détail. Et s'ils sont rendus assez génériques pour éviter l'inconvénient précédent, bah on se trouve avec des brevets potentiellement trop génériques qui ne riment à rien et qui englobent tout...

@BKN1 Ton lien n'apporte rien au débat - tu utilise une étude faites par un organisme qui défend l'interopérabilité des système ouverts (forcement Microsoft et une cible de choix vu la position de monopole), cependant je te signale quand même qu'Apple est au même niveau d'interopérabilité que Microsoft et que la situation actuelle pourrais très bien être appliquée à Apple (Bas oui une application IOS ne fonctionne pas sur Android... ça te choque toi? moi non pourtant c'est ce qu'on reproche à Microsoft dans ta super étude...)

tu as mal lu (…ce qui ne m'étonne pas) car ce sont des faits avérés et des documents qui émanent pour certains du Ministère de la justice américain ou de la commission européenne. Je laisse le soin au lecteur de se faire lui-même une idée : A nouveau : http://www.droit-technologie.org/dossier-85/l-8217-affaire-microsoft-elements-d-8217-analyse-criminologique.html http://www.ecis.eu/documents/Finalversion_Consumerchoicepaper.pdf

@BKN1 "un conseil : arrêtez de faire d'Apple le grand méchant de service et vous aurez gagné en crédibilité !" Apple n'est pas le grand méchant, pour moi ils sont tous pareils mais force est de constater que depuis qu'Apple à du pouvoir et de l'argent c'est le bordel devant les tribunaux - Et que ce comportement rappel trait pour trait celui de Microsoft à une époque... C'est difficile à croire pour certains mais Apple est le Microsoft de notre époque (et l’ennemi n'est pas Microsoft mais bien Google) Je ne serai pas surpris d'apprendre un jour qu'Apple et Microsoft aient passé un pacte de non agression dans le but d'éliminer le nuisible Google (ceci est mon interprétation et ne repose sur aucuns faits attestés, ce n'est pas un troll, juste mon point de vu)

Des faits ?

@BKN1 [quote]Un conseil : arrêtez de faire d'Apple le grand méchant de service et vous aurez gagné en crédibilité ! [/quote] arrête d'en appeler aux autres pour faire passer Apple pour des enfants de cœur et tu en gagneras en crédibilité, tes conseils s'appliquent à toi ne t'en déplaise.

@BKN1 Je n'ai pas mal lu, et contrairement à ce que tu semble croire je ne défend pas Microsoft, pour moi certaines choses sont vraiment abusives de la part de Microsoft, cependant je tien juste à te faire remarquer que si Apple avait eu la même position que microsoft l'étude en question aurait donné le même résultat (j'essaye de te faire comprendre que leur politique et comportement vis a vis de la concurrence c'est kiff kiff)

@BKN1 et après c'est moi qui ne lit pas... "(ceci est mon interprétation et ne repose sur aucuns faits attestés, ce n'est pas un troll, juste mon point de vu)"

@BKN1 Et si tu veux des faits tu n'as qu'a regarder combien il y a eu de news ces dernières années (depuis l'Iphone en fait) sur des affaire de procès entre Apple et une société concurente(fabriquante d'Android surtout) Ensuite tu regarderas combien il y a eu de news sur les accords (chers d'ailleurs) passés entre Microsoft et un fabriquant Android Ensuite une fois que tu auras compté, tu regarderas combien de procès il y a eu ces dernières années entre Apple et Microsoft (ça vas être vite compté) Ensuite tu reviens me dire qu'il y a pas un problème (et peux être une entente entre les 2 gros pour bouffer le 3eme)

@Phantoom Tout serait beaucoup plus simple pour Apple, s'ils avaient 90% de part de marché des PC…tu ne crois pas ? :-D Et j'imagine que, pour défendre 10 % de part de marché, certains seraient même amené à faire bien pire que ce qui est relaté dans les liens que j'ai mentionné sur les pratiques de microsoft ! Heureusement que ce n'est pas le cas d'Apple ! "Je n'ai pas mal lu" Crois-tu ? Alors, on remet ça : http://www.droit-technologie.org/dossier-85/l-8217-affaire-microsoft-elements-d-8217-analyse-criminologique.html http://www.ecis.eu/documents/Finalversion_Consumerchoicepaper.pdf

[quote]Tout serait beaucoup plus simple pour Apple, s'ils avaient 90% de part de marché des PC…tu ne crois pas ? :-D Et j'imagine que, pour défendre 10 % de part de marché, certains seraient même amené à faire bien pire que ce qui est relaté dans les liens que j'ai mentionné sur les pratiques de microsoft ! Heureusement que ce n'est pas le cas d'Apple ![/quote] et zou les autre disculperaient Apple ... merci d'illustrer mes propos... il n'y a d'excuses pour personne ni Apple ni les autres c'est juste ce que cherche à dire phantoom. Pas si dur à comprendre, mais mettre Apple sur un même plan que les autres ça pique je sais.

BKN1 [13/02/2012 14:33] @phantoom "toutes ces sociétés se sont mises a tout breveter par peur de se faire attaquer un jour par un patent troll (ce qui inclu Apple bien sûr) " c'est une explication possible mais c'est bien (enfin) de reconnaître qu'Apple doit se défendre comme le font les autres ! :-D Un conseil : arrêtez de faire d'Apple le grand méchant de service et vous aurez gagné en crédibilité !

[quote]Mabeille [13/02/2012 14:46] (editer) @BKN1 Un conseil : arrêtez de faire d'Apple le grand méchant de service et vous aurez gagné en crédibilité ! arrête d'en appeler aux autres pour faire passer Apple pour des enfants de cœur et tu en gagneras en crédibilité, tes conseils s'appliquent à toi ne t'en déplaise. [/quote] on a tout dit je crois

Citation incomplète et volontairement hors contexte… ceci est une citation complète : BKN1 [13/02/2012 14:59] @Phantoom Tout serait beaucoup plus simple pour Apple, s'ils avaient 90% de part de marché des PC…tu ne crois pas ? :-D Et j'imagine que, pour défendre 10 % de part de marché, certains seraient même amené à faire bien pire que ce qui est relaté dans les liens que j'ai mentionné sur les pratiques de microsoft ! Heureusement que ce n'est pas le cas d'Apple ! "Je n'ai pas mal lu" Crois-tu ? Alors, on remet ça : http://www.droit-technologie.org/dossier-85/l-8217-affaire-microsoft-elements-d-8217-analyse-criminologique.html http://www.ecis.eu/documents/Finalversion_Consumerchoicepaper.pdf

@BKN1 Pffff t'es irrécupérable... j'ai beau essayer de t'expliquer ce que je pense tu reste campé sur tes positions... T'as posté ton lien combien de fois? quel est l’intérêt? On dirai que c'est ton arme ultime... ce que t'a pas compris c'est que ça n'est pas un argument pour moi puisque je sais déjà tout ça et que je le condamne moi même. J'ai pas remis en question les pratiques douteuses de Microsoft, je te dit (encore une fois) que c'est du même niveau que celles d'Apple... (et Google dans un futur proche) Le fait qu'Apple s'octroie le privilège d'être mis en avant dans les magasins avec un espace dédié (sous peine de ne pas pouvoir proposer les produits Apple dans le dit rayon bien sûr) tu ne trouve pas que c'est une pratique anti-concurentielle vis a vis des autres fabriquants? (vas a auchan ou à la Fnac tu comprendra de quoi je parles, c'est pas le magazin qui décide c'est bel et bien Apple au détriment des autres marques) c'est le même comportement. Que ça te plaise ou non c'est comme ça que ça marche quel que soit la société. Et donc j'en reviens a ton lien qui n'apporte absolument rien au débat puisque tout le monde le sait que Microsoft abuse de son pouvoir - Mais toi tu refuses d'admettre qu'Apple utilise les même méthodes (ce qui lui permet dailleur de monter en puissance d'année en année) "Et j'imagine que, pour défendre 10 % de part de marché, certains seraient même amené à faire bien pire que ce qui est relaté dans les liens que j'ai mentionné sur les pratiques de microsoft ! Heureusement que ce n'est pas le cas d'Apple !" Ils l'on fait : Itunes et les Ipods -- je te rapel l'époque ou les musiques que tu achetais sur Itunes n'étaient lisible QUE sure les Ipods - Une fois la domination en place on propose les même fichiers, sans les verrous, et plus cher. Ensuite on passe à l'étape suivante : Iphone - Applications que tu ne peux utiliser QUE sur les Iphone ( qui fabrique les Iphones déjà? ha oui Apple) pas de concurrence donc puisque tes applications achetées ne peuvent fonctionner que sur les Iphones (par conséquent tu rachette un Iphone) - Pas d'interopérabilité on est d'accord? Une fois la domination en place on passe à la dernière étape (celle qui a posé problème avant) Les Ordinateurs - on commence par la mise en place d'un appstore - on y ajoute un cloud (suite prochain post)

(suite) On fini par supprimer la possibilité d'installer une application autre que celles venants du store (ce que microsoft est dailleur sur le point de faire avec la version ARM de windows 8) Ne reste plus qu'a vérouiller le tout et la boucle est bouclé, vous venez d'être enfermé dans un écosystème (comme vous l'avez été lors de la domination de Microsoft sur les PC) ce coup ci c'est au tour d'Apple. A toi donc me dire où est la différence? (et je précise que Google à les même ambitions: enfermer l'utilisateurs dans ses produits c'est ce qui rapporte le plus)

Tsss tsss ! non ! Mauvais exemple ;-) "tu achetais sur Itunes n'étaient lisible QUE sure les Ipods" une musique se convertit en mp3.Mais là encore c'est pire chez Microsoft, puisque leur DRM WMV ou WMA n'ont jamais marché sur Mac (jusqu'à l'arrivée de Silverlight) alors qu'itunes existe depuis longtemps pour Windows… Un jeu xbox se convertit-il en jeu ps3 ? Pas plus que l'iphone devrait être compatible android…

@Phantoom "Ils l'on fait : Itunes et les Ipods -- je te rapel l'époque ou les musiques que tu achetais sur Itunes n'étaient lisible QUE sure les Ipods - Une fois la domination en place on propose les même fichiers, sans les verrous, et plus cher." Ne pas oublier les influences des maisons de disques quand même non ? Et si on est arrivé a pouvoir acheter des MP3 au titre et aussi facilement avec les tarifs actuels(meme si c'est encore cher mais moins que ce que voulaient les maison de disque) c'est un peu la faute à Apple. "Ensuite on passe à l'étape suivante : Iphone - Applications que tu ne peux utiliser QUE sur les Iphone ( qui fabrique les Iphones déjà? ha oui Apple) pas de concurrence donc puisque tes applications achetées ne peuvent fonctionner que sur les Iphones (par conséquent tu rachette un Iphone) - Pas d'interopérabilité on est d'accord? Une fois la domination en place on passe à la dernière étape (celle qui a posé problème avant) Les Ordinateurs - on commence par la mise en place d'un appstore - on y ajoute un cloud (suite prochain post)" Mais c'est quoi le problème au fond ? Vous utilisez tous vos trucs et machins, vous en profitez ? Où c'est juste de la branlette technophile ? Une appli iPhone n'est compatible qu'avec iPhone ? Ouaah ! Quelle découverte ! pourquoi une appli Android est compatible avec un autre OS ? Ca devrait être quoi alors ? des applis pourries en Java comme il y a quelques années sur les vieux Nokia ? :-)) Ca t'oblige a racheter un iPhone ? ben c'est quoi la solution ? C'est pareil quand tu achetes un appli sous Windows ou MACoSX non ? Alors oui ca t'orientes à garder un iPhone pour avoir tes anciennes applis .. Et alors ? si tu en es content je vois pas le problème . Après si t'en a marre ben tu prend un Android et tu trouves la même appli sur Android Market (Ha oui Apple te fera pas un avoir OK). Mais c'est sur de nos jours les gens changent de smartphone comme de chaussettes ... et ils trouvent a normal .. moi j'ai toujours mon 3GS et ca me va ... IOS5 tourne dessus , les nouivelles applis aussi .. HA ? sous android c'est pas pareil avec les vieux smartphones ? :-)

@nogui :-)

@Mabeille "@nogui :-) " Continues tu fais tout le boulot .. :-D et comme ça tu fais moins de fautes ...

@BKN1 Oui oui vas convertir une musique sous DRM sans casser la protection bien sûr ;)... "Mais là encore c'est pire chez Microsoft, puisque leur DRM WMV ou WMA" WMA que tout le monde s'accorde a dire est une référence incontournable du monde de la musique et qui est une tentative peu scrupuleuse de Microsoft de tuer le mac... ce qu'il faut pas lire des fois... Et quand bien même ques que ça change? je me fous de ce que fais Microsoft sur ses tentatives raté d'imposer un format, je m’inquiète des tentatives réussies d'Apple d'imposer le sien. C'est trop dur à comprendre pour toi? "Pas plus que l'iphone devrait être compatible android…" C'est là où tu as du mal a saisir la nuance: Je tente une dernière fois de t'explique si la tu comprend pas alors tu ne comprendra jamais malheureusement : J'achette une app sur l'Appstore Apple, je l'utilise, un jour je decide de changer d'appareil quels choix de modele vas s'offrir à moi, quelle marque vais je choisir, es que je vais comparer les prix, vais je pouvoir m'orienter sur une fonction spécifique qui minterreserai dans le nouvel appareil? la réponse est NON car aucuns autre chois ne se présentera à moi à par la nouvelle version de l'Iphone de marque Apple (et ce même si des fonctions que j'aimerai bien avoir n'existent pas) On recommence sur un appareil équipé d'Android (rien que la ya une nuance puisque il y a plusieurs appareils sous android) J'achette une app sur le Market, je l'utilise, un jour je decide de changer d'appareil quels choix de modele vas s'offrir à moi, quelle marque vais je choisir, es que je vais comparer les prix, vais je pouvoir m'orienter sur une fonction spécifique qui minterreserai dans le nouvel appareil? La réponse est OUI car la concurence entre constructeurs existes un jour Samsung, demain HTC ect.. alors oui l'OS est le même sur ces appareils mais j'ai la possibilité de choisir en fonctions des critères de mon choix (taille d'ecran par ex) et mon app fonctiennera parfaitement :)

@nogui "Une appli iPhone n'est compatible qu'avec iPhone ? Ouaah ! Quelle découverte ! pourquoi une appli Android est compatible avec un autre OS ?" Non mais l'applis Android est compatible avec n'importe quel model, marque, sous android. Du coup il existe une concurrence sur les prix entre les appareils. Chez Apple cette concurrence n'existe pas