Allez, XN, puisque tu es contre l'héritage, réinvestis donc un peu de ta fortune dans des tuyaux !

D'un autre côté, que ce soit celui qui tire la totalité des profits de ce traffic supplémentaire soit celui qui passe à la caisse ne parait pas si illogique que ça !

Ce qu'il faudrait voir aussi, du côté de ceux des autres opérateurs qui n'ont pas ce problème, c'est si leur profil de clientèle est le même que celui de Free, ce qui n'a rien d'évident de prime abord, et si d'aventure, ils avaient une clientèle beaucoup plus chargée en "retraités qui consultent leurs mails et suivent leur compte en banque sur internet et c'est à peu près tout", ça pourrait expliquer la différence.

Vous vous en avez marre de voir des milliers de membres de la secte encenser leur gourou depuis quelques jours ... :-D

Vraiment navrant comme réaction de la part de TOUS les FAIs.

En résumé: depuis des années ils nous vendent un débit qui n'est en fait pas assuré par leur infrastructure (donc c'est limite escroquerie). Et maintenant que le débit qu'ils nous vendent peut être utilisé par des services de VOD et que ça mets au jours qu'ils n'ont pas l'infra qu'ils nous vendent, c'est la faute des autres qui propose des services de VOD...

Parce que sinon, si Free et les autres sont payés en % du traffic utilisé dans leur tuyaux, internet devrait être gratuit, puisque payé par Youtube et les autres...

[quote]D'un autre côté, que ce soit celui qui tire la totalité des profits de ce traffic supplémentaire soit celui qui passe à la caisse ne parait pas si illogique que ça ![/quote]
J'en ai une autre lecture: si la totalité du traffic va vers ces sites, ça veut dire que SANS ces sites, les FAI gagneraient 0€ parce qu'internet n'intéresserait personne...

C'est facile d'inverser les rôles...

Je sens que ça va déchanter sur les débits 3G...

Francis : escroquerie ??? mais qu'est ce que tu racontes ? Ton operateur te vends pas de l'infrastructure, il te vend un service d'accès à internet.

Je me marre....on fait tout pour déstabiliser free en ce moment......
Histoire qu on se dise qu il sera mauvais en telephonie mobile et que tous les clients ne quittent pas leur opérateur...

Orange en 2014 à propos de Free : "Si votre FAI vous facture 6 euros pour aller vous marrer sur Youtube c'est vous les pigeons".

@woashadgva :
ohhh oui tout le monde il est méchant avec le gentil Free en ce moment c'est sur !

Eh, faudrait arrêter un peu hein ! Ça devient effrayant à force ! Ça fait trois jours que tout le monde encense Free et que la moindre critique est vécue par ses groupies, encore plus fanatiques que les pro Apple ou pro Samsung, comme une trahison digne de la lapidation !

Faut arrêter de voir en Free et Niel le nouveau messie ! Ok cette boîte fait bouger les choses mais elle est loin d'être exempte de défauts, et nos bons vieux opérateurs ne sont pas uniquement des démons échappés des enfers ! Je ne les porte pas tellement dans mon cœur à la base mais je mis tellement de conneries depuis trois jours que j'arrive maintenant à leur trouver une certaine sympathie, c'est dire !

@ vanton : +1000
j'ai ma dose !!!
j'en peux plus sérieusement...

Quelle belle bande de pigeons !

De toute façon s'est connu, en france on est radin mais pas plus malin ...

"vanton [13/01/2012 12:45] (effacer) (editer) via MacG Mobile

Vous vous en avez marre de voir des milliers de membres de la secte encenser leur gourou depuis quelques jours ... :-D "

tu parles de Steve Jobs je présume ...

@bratak67 :
Faut suivre l'actu mon grand ... :-) Papa Jobs n'est plus très en forme depuis quelques mois ...

@manu1707
Attend t'es en train de dire que si certains en on marre de se faire enfiler à payer pour du vent c'est être radin?
en France on dit aussi 'Jeter l'argent par la fenêtre'

Personnellement j'avais plus de soucis avec YouTube quand j'étais chez Orange. Je suis curieux de savoir quel FAI est exemplaire sur ce sujet.

C'est sur que si tout le monde passe son temps sur Youtube...
Après, si ça devenait le cas, faudrait faire payer Google, l'Internet ne lui appartient pas, pas plus qu'aux distributeurs des VOD et autres gentillesses des Médias, ils gagnent bien (trop) leur vie là-dessus, ils doivent aussi payer.
La bande passante est une ressource limitée.

mbpmbpmbp : escroquerie ??? mais qu'est ce que tu racontes ? Ton operateur te vends pas de l'infrastructure, il te vend un service d'accès à internet.

Faux, l'argent qu'on donne aux FAI est censé être utilisé pour améliorer constamment l'infra seulement voilà, nos chers amis Orange, Free et les autres ne veulent plus seulement fournir les tuyaux et investissent le pognon qui devrait aller dans l'infra dans des services merdiques de news, mail, vidéo dont personne ne veut...

@jodido :
C'est marrant moi ça me fait penser à l'aviation ... Je pense que certaines compagnies devraient diviser le prix du billet par deux en réduisant le personnel à bord et en arrêtant de réviser les avions. Soyons logiques, à quoi bon avoir deux pilotes alors qu'un seul suffit très bien pour tenir le manche à balais ? Ça coûte cher, ce sont des dépenses inutiles ... Et puis bon un avion mal entretenu c'est quoi ? Un crash par an ? Bah ça reste acceptable non ? Et puis si ça permet de voler moins cher ...

T'as compris où j'en rajoute ? Y a un truc pour les marchés publics lors des appels d'offres qui s'appelle le "moins disant". En gros c'est celui qui propose l'offre la moins chère qui remporte le marché. Ça a posé tellement de problèmes sur chantier par la suite que maintenant on choisit la plupart du temps le "mieux disant". Celui qui propose des garanties ET qui offre un tarif correct.

Arrêtez de courir après les offres les moins chères. Elles ne sont que très rarement de qualité.

Je ne suis cependant pas entrain de dire que Free c'est de la merde. Je dis simplement qu'il serait bon de garder un peu les pieds sur terre. Baisser les prix par deux, même quand la concurrence se fait de confortables marges, ce n'est jamais le prix du hasard.

Quand Free a lancé le net à 29€, ça a certes boulversé le marché mais ça a aussi permis à des milliers d'abonnés de découvrir ce qu'était un service déplorable. Les facturations qui continuaient après la résiliation, les coupures réseau régulières, l'ouverture de ligne qui prenait trois mois, le sav hors de prix ... Mes amis ont tout essuyé durant ces années de démarrage. J'entendais des plaintes tous les trois jours.

Aujourd'hui Free est parvenu à l'équilibre. Le service est bon, le sav efficace. Mais ça n'a pu se faire qu'avec, oh miracle, du temps et l'argent des abonnés toujours plus nombreux. Croire que le prix qu'on paye et la qualité du service qu'on reçoit est totalement déconnecté est simplement idiot et inconscient. À bon entendeur ...

D'abord, qu'est ce que vous foutez sur Youtube ? Il n'y a pas d'autres choses plus intéressantes à faire ?
@ la rédaction : vous n'avez pas des questions plus intelligentes à poser à XN ?

@vanton :

Rhaaa la bonne blague! Sérieusement tu me fais vraiment bien marrer ! J'vais te raconter une petite histoire personnelle: j'ai été abonné chez Orange pendant 3 ans, en tant que professionnel de l'image. J'avais choisi Orange pour le SAV parce que justement je suis très dépendant de ma connexion internet. J'ai payé plein pot 45€/mois pour 200ko/s. Et de gros problèmes pour uploader des fichiers sur C&S. J'ai d'ailleurs perdu pas mal de clients à cause de ça. Je les ai appelé pour demander s'ils avaient une offre pro, avec plus de débit et une ligne plus sûre. Ils m'ont dit "désolé monsieur, ça n'est pas possible d'augmenter votre ligne". Il y a 6 moins je suis contacté par Free qui me propose la télé ADSL, la conservation de mon numéro historique et les appels illimités sur fixes et mobiles. Je m'étonne et leur dit que pour la télé ça m'étonne un peu vu qu'il faut 500ko minimum et que d'après Orange, ma ligne n'en est pas capable. On m'assure que ma ligne en est tout à fait capable. Sceptique je passe quand même chez Free, car j'avais la possibilité d'augmenter mon débit. Résultat, pour 15€ de moins j'ai du 700ko/s, les appels mobiles illimités, la TV ADSL, un lecteur BR, un media server, un disque réseau de 320Go, et Airplay. Voilà, tout est dit. En mars je changerai mon forfait portable Orange 1h SMS illimité et Data bridé à 45€/mois pour du tout illimité avec mode modem pour 15€/mois. Et j'oublie Orange pour toujours. Niel n'est pas un saint, c'est sur, mais à côté Orange c'est le Mal en personne.

@vanton tu parles des facturation farfelue de dizaines de milliers d'euros d'Orange. Les lenteurs, problèmes de connections de Wanadoo à des tarifs prohibitifs ?

@GerFaut y a des cours, des formations, des reportages, des clips, bref c'est plus interessant que ce qu'on trouve sur la plupart des chaines de TV.

@vanton
Sinon avant de raconter n'importe quoi tu connais Ryanair, easyJet et autre?
tu peux me rapporter le nombre de crash d'avion s'il te plait? non je dis ça parce que le billet coute 10€ au lieu de 300€ pour aller à londres avec une entreprise traditionnelle...
Le prix n'est JAMAIS un vecteur absolu de qualité, c'est une composante, j'ai essuyé des problèmes avec Free adsl, tous mineurs eut égard au prix et au fait que ce ne soit pas des services 'vitaux' pour moi.

Résumé de la pensée Nielesque :

Si vous ne venez pas chez nous, vous des pigeons.

Si vous n'allez pas sur DailyMotion, vous êtes des cons.

On dirait du Jean François Copé, tout dans la finesse et dans le respect d'autrui.

Personnellement, même si je suis bien content que free relance la concurrence, cet engouement me paraît malgré tout exagéré.

- parce que ce sont des abonnements sans subvention et que le prix auxquels ils vendent leurs téléphones me paraissent un peu prohibitifs. Certes on peut financer son téléphone sur plusieurs mois, mais cela ressemble quand même à de l'engagement "caché". En effet, qui voudra partir chez un autre opérateur alors qu'il n'a pas encore fini de payer son téléphone ? Reste la solution d'acheter son mobile chez un autre revendeur

- parce que free à de bien beaux discours mais ça reste quand même une entreprise qui cherche la rentabilité : le coup du "si vous êtes abonnés free box révolution vous payez moins cher" c'est quand même, d'une part, pour essayer de rafler un Max de client internet et, d'autre part, très injuste pour non seulement les clients d'autres opérateurs internet, qui n'ont pas forcément envie d'en changer parce que le leur leur convient bien, que freec'est pas tip-top fan skieur zone et que ça implique de remettre à jour toutes les données pour laquelle on a donné son adresse mail de son fai. C'est encore plus injuste pour les abonnés free qui sont en zone dégroupée et qui n'ont donc pas accès à la free box révolution.

-parce que, mine de rien, c'est bien joli de se précipiter sur cette nouvelle offre, mais personne ne. Connais rien de son réseau. On ne sais pas si il va tenir le coup avec le nombre de personnes qui vont se connecter en data. Et la partie louée par orange ? Et quand il y aura de gros bugs j'attend bien de voir comment se comportera leur service client.

Bref, j'aurai d'autres argument, mais. L'iPhone est pas forcemment idéal pour me lancer dans de longues proses.

Ah si, juste une dernière : l'offre actuelle est réservée aux 3000000 premiers clients. Et après ? Même XN N'a pas répondu à cette question… on peut donc tout envisager

En conclusion : réfléchissez et ne vous laissez pas avoir par des discours marketing.

Après Steve Jobs et en attendant la prochaine la nouvelle de turc s'appelle Xavier Niel

@marteaub
ou sinon soyez 'fou' et essayez une offre SANS engagement ça vous coutera pas plus cher...

@ lmouillart : OK, mais je suis à peu près certain que la très grande majorité des gens qui vont sur YT regardent plutôt les clips et autres lolkity que les cours et formations... C'est ça le problème.

@ jolido : c'est bien joli d'avoir du sans engagement, mais si c'est pour devoir changer d'opérateur tous les 4 matins parce que le service ne nous satisfait pas, non merci. Et puis ça fait quand même 10j de préavis pour la résiliation, donc 10j à avoir encore des problèmes. Ceci dit, je n'ai jamais dit que free c'était de la merde. Je dis juste que se précipiter sur une offre juste sur le prix et le discours d'un dirigeant de groupe c'est quand même un brin dangereux.

Pour ma part, j'attendrai d'avoir des retours d'utilisateurs et je ferai une tentative de "chantage auprès de mon opérateur actuel.

perso je paie 55 pour un quadruplay jodido alors qu'avant je payais 2 fois plus et je suis content de mon forfait.
Après faut juste réfléchir 2sec et choisir le forfait idéal.

Pour l'instant, personne n'a rien testé, tout est beau et rose mais avec free et une couverture aussi faible, là oui j'appelle ça jeter de l'argent par les fenêtres.
Les achats impulsifs ne sont jamais des achats intelligents.

Et qu'est ce que tu appelle du vent stp ?
Moi perso, j'ai pas de problèmes en ce moment ... (au début si toujours avec leurs options à la con qu'ils ne veulent pas enlever mais bon ...)

au fait ! dois-je rappeler qu'il y a toujours des sites pour les plaintes contre free (oui les autres aussi je sais)

@mareaub

XN à clairement indiqué que la vente du téléphone et l'abonnement n'étaient pas liés.

Tu pourras très bien commander un téléphone chez free sans prendre d'abonnement et tu pourras aussi changer d'opérateur sans rendre ton téléphone.

Le principe de ces ventes à crédit à 0 % est connus :

(exemple sans valeur légale pour illustrer le propos)

Un mobile Samsung est vendu nu à 500 euros

- toi tu fais un crédit de 500 euros auprès de sofinco
- sofinco reverse 400 euros immédiatement à Free
- tu dois payer les échéances auprès de sofinco pour rembourser ton crédit.

Free lui a acheté le mobile 400 euros car son fournisseur Samsung a proposé un rabais de 100 euros sur son mobile pour inciter les clients à prendre Samsung plutôt que free.

Au lieu de te vendre le mobile à 400 euros et un crédit avec des intérêts, free te vends le mobile à 500 euros (prix public) et paye 100 euros d'intérêt à sofinco pour te consentir le crédit gratuit.

Avez-vous remarquer que tous les mobiles proposés par free sont au prix public sauf l'iphone ... L'explication est simple :
Apple étant leader sur le marché ne consent pas de remise sur l'achat de ses téléphones ... Donc pour prendre un iPhone a crédit il faut payer les intérêts.

Quel rapport avec le Mac ?

Il faut se garder d'être excessif. Dans le village de 1500 habitants où j'habite, sans Orange, nous n'aurions pas encore l'ADSL. Ce n'est ni FREE, ni BOUYGUES, ni SFR qui auraient tiré la fibre et installé le shelter.
Aujourd'hui encore, SFR ne dessert pas notre commune. Orange, Bouygues et Free proposent le dégroupage partiel, mais aucun le dégroupage total.
Il est certain que nos abonnements feraient mieux d'aller dans la desserte des zones non couvertes et l'amélioration des équipements, plutôt que dans celle des actionnaires.
Pour la téléphonie, l'arrivée de FREE, même si elle présente quelques zones d'ombre, était vraiment nécessaire et on ne peut que s'en réjouir.

@vanton

Je crains le troll pour dire de telle betise..

Questions:

Comment fais tu voler l avion si le pilote a un malaise? Tu te plantes.
A suivre ta meme logique, c est pas grave ca fera 200 chomeurs de moins et du boulotpour airbus a refabriquer un avion?

Pour l historique de free tu as raison mais si je dois suivre ta logique on va faire un comparatif avec l aviation.
A ma connaissance l adsl existe a peu pres depuis dix ans, donc il est acceptable de voir des loupés au debut.
L aviation, elle, existe depuis pres d un siecle.

Pour revenir sur l aviation, on pourrait aussi mettre en place un pilotage par gps et automatisé, et puis supprimer toutes les hotesses, pourquoi pas non plus interdir les passages d apporter des valises pour raison d economie de carburant..
On peut aller tres loin dans ta vision....

C est assez enfantin de faire ce genre de remarques, voir meme bete, excuses moi mais j ai toujours ete sincere et c est pas en ecrivant ici que je changerais ca.

Je te souhaite de prendre un avion a ta convenance..... Apres tout, si tu te crash, c est pas grave...

[quote]marteaub [13/01/2012 13:59]
....

- parce que free à de bien beaux discours mais ça reste quand même une entreprise qui cherche la rentabilité : le coup du "si vous êtes abonnés free box révolution vous payez moins cher" c'est quand même, d'une part, pour essayer de rafler un Max de client internet et, d'autre part, très injuste pour non seulement les clients d'autres opérateurs internet, qui n'ont pas forcément envie d'en changer parce que le leur leur convient bien, que freec'est pas tip-top fan skieur zone et que ça implique de remettre à jour toutes les données pour laquelle on a donné son adresse mail de son fai. C'est encore plus injuste pour les abonnés free qui sont en zone dégroupée et qui n'ont donc pas accès à la free box révolution.
......
[/quote]

Désolé mais l'avantage tarifaire est valable même si tu n'as pas une Freebox révolution. Les abonnés en v4 ou v5 peuvent en profiter aussi.

Ensuite dire que free vend les téléphone plus cher qu'ailleurs c'est vrai mais il faut relativiser. Exemple : iPhone 4S 16Go Blanc sur le site internet de la FNAC : 999€....1299€ le 64Go.

Je l'ai dis dans mon post : libre a nous d'acheter notre téléphone à un revendeur directement. Mais en ce qui me concerne je me refuse à ce que l'achat de mon téléphone serve à engraisser un société de crédit en interets. Je préfère encore épargner et payer un téléphone cash plein pot.

@marteaud :

"c'est injuste de proposer des réduction à ceux qui sont abonnés freebox par rapport aux autres"

Les bras m'en tombent . . C'est la base du marketing, la fidélisation des clients ... Tout le monde le fait
Orange avec les offres open dont la résiliation d'un morceau (fixe ou mobile) entraîne la résiliation obligatoire de l'autre ... Avec pertes des comptes mails n co et le réengagement sur le mobile qui entraîne le réengagement sur le fixe ...

Bougies avec idéo

Sfr avec les multi pack

Tous le fonds et je trouve cela absolument normal

Petit conseil à tout un chacun ... Changez de mail en souscrivant un mail auprès d'un service indépendant de votre fai (Apple, Google, Yahoo, hotmail et autres)

Vous n'aurez plus de problèmes d'envoie de mail quand vous êtes connecté à l'extérieur de votre domicile, et la résiliation de votre accès chez votre FAI n'aura aucun impacts sur votre mail.

C'est très simple à faire, vous pouvez paramètrer soit un renvoi permanent vers votre nouvelle adresse ... Mais dans ce cas vos interlocuteurs ne changeront par leurs base données, soit une réponse automatique disant que votre mail à changer et que le message ne sera pas lu et ajouter éventuellement la nouvelle adresse ...

En plus changer de mail permet de supprimer l'afflux de spam

Ben ça reste quand même injuste pour les non-freenaute et vise quand même à rafler des clients internet, soyons honnêtes. Et encore une fois j'ai déjà dis qu'on était libre d'acheter son mobile ailleurs (voire doccase).

Pour la freebox, je ne demande qu'à te croire, mais ça n'avait pas l'air d'être dans le discours initial. Ceci dit, si tu as raison tant mieux pour eux.

Reste qu'à ce jour on ne sais rien de leur réseau et le discours qui consiste à dire que l'on doit être plus indulgent parce que c'est moins cher n'est pas acceptable. Le client est en droit d'avoir ce pour quoi il paye, et ce quel que soit le prix payé.

Mais si j'ai de bon retours sur les premiers utilisateurs, je changerai pour free sans aucun problème, je préfère juste attendre de voir.

J'achète aussi mes téléphones cash .. En ré finançant au moins 50 % par la vente du précédent ... Mais tout le monde ne peut malheureusement pas se le permettre ..

Donc pour tous les autres la possibilités d'un paiement étalé sans intérêt permet d'accéder au dernier cri des portables avec un minimum d'apport et un paiement mensuel très raisonnable.

Sauf pour l'iPhone, Apple ne subventionnant pas les opérateurs ... C'est le client qui paye les intérêts ... En cas d'achat à crédit ...

Après libre à chacun de prendre un Samsung subventionné ou un Apple en paiement échelonné des intérêts

"Il faut se garder d'être excessif. Dans le village de 1500 habitants où j'habite, sans Orange, nous n'aurions pas encore l'ADSL. Ce n'est ni FREE, ni BOUYGUES, ni SFR qui auraient tiré la fibre et installé le shelter."
Ouai enfin t'es gentil, si Orange s'occupe des villages etc, c'est tout simplement parce qu'ils ont bénéficié de l'argent publique ...

Si un FAI me propose le choix entre un package avec YouTube et sans YouTube à 6 euros d'écart, je prends sans.

Ça me rassure moi qui galère tous les soirs sur YouTube alors que mon débit est au Max. Je ne comprenais pas !!!

Ça me fait marer, tout le monde veut de plus en plus de débit, des flux TV de plus en plus HD avec l'ultra HD 4k qui arrive très vite, YouTube en a déjà pas mal. Des infrastructures énormes pour mater des vidéos partout et tout le temps et des prix au ras les pâquerettes, mouais. Tout ça a un coût et perso je pense que certaines boite comme Google devrait passer aussi a la caisse.

Qui est ce qui veux m'Youtubé de 6€, encore ? :/

@cbi : en même temps, je vois pas pourquoi on devrai payer pour ce à quoi l'on peut accéder ou pas sur internet. C'est la porte ouverte à des trucs du genre : vous avez internet pour 1€ par mois mais vous ne pouvez aller que sur www.machinchose.com. Pour avoir YouTube c'est 6€ de plus, Google c'est 2€ en plus, Apple.com c'est 40€…

Oui j'exagère volontairement mais c'est juste pour dire… soit on a internet avec tout ce qu'il contient soit on l'a pas.

Soyons sérieux, vous appelez ça des questions qui fâchent. Si votre seul problème est la lenteur d'accès sur YouTube... navrant pour vous. Internet sert à communiquer, alors si je n'ai pas accès à YouTube ou Dailymotion par moment... ça ne va pas me manquer, ça ne changera pas la face du monde et certains s'enrichiront moins.

C'est une façon de voir. Mais si des contenus spécifiques génèrent des coûts importants, ça revient à faire payer par tous qu'élue chose que seuls quelques-uns utilisent.
Ça dévient alors un choix commercial.

@cbi :
C'est la même chose pour les financements publics. Tout le monde ne prend pas le bus, tout le monde n'a pas d'enfants, mais tout le monde paye des impôts qui permettent de développer les transports en commun et de financer les écoles ... C'est un effort commun pour une marche en avant commune.

Desolé mais cette lenteur je l'ai remarquée aussi à mon boulot et on n'est pas chez Free.

C'est juste YouTube qui est saturé parfois. Et donc dans ce cas je vais sur dailymotion.