D'accord mais en Europe il devrait donc être gratuit, surtout que l'on paye beaucoup plus chers leurs produits qu'aux USA...

Et a cause des américains nous sommes obliges de payer, nous les européens ?
Pffff c est n importe quoi !

La loi SOX???

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Sarbanes-Oxley

J'allais poster ça:
"Ma réaction peut paraître complètement idiote mais je la poste quand même:
Si c'est un problème lié à la législation américaine, pourquoi l'app FaceTime n'est-elle pas payante que là-bas ?"

Mais ça va, je ne suis pas le seul à pense comme ça ! En tout cas, je n'ai pas besoin de FaceTime pour le moment donc je ne vais pas l'acheter !

ben voyons.... ils nous avaient sorti le même argument pour la mise à jour iOS 3 sur les iPOD, ce qui ne les a pas empeché de proposer la mise à jour 4.2 gratuitement!

Bon, cela dit, on ne va pas en faire un fromage, ce ne sont que 79 centimes!

Ce qui l'interesserait par contre c'est de connaitre la résolution de la nouvelle camera "FaceTime HD" des nouveau MacBookPro. Rien d'indiqué dans les caractéristiques des MacBook sur le site d'Apple (juste FaceTimeHD et un article qui mentionne la possibilité de dialoguer en video 720p)

La loi [i]sucks[/i], ouaip :B

Le site que vous indiquez porte bien son nom (de domaine)… [url]http://www.dtc1.com/Sarbox.asp[/url]…

Tu cliques sur le lien SOX et y'a un logo DTC en haut à gauche de la page d'accueil. lol.

Skype vient d'être déclaré hors la loi (sur plusieurs points) en France. Skype menace de faire payer les utilisateurs. FaceTime devra lui aussi être conforme. Ceci explique peut-être cela.

vite un test !! ;)

Si une âme charitable pouvait nous expliquer l'esprit de cette loi et ce qu'elle a à voir avec la mise à jour d'un logiciel.

Cette loi c'est du pipeau......Apple l'interprète à sa guise comme elle le souhaite...

Elle justifiait les mises IOS payantes pour l'iPod Touch de la meme facon...Et étrangement elle n'a jamais fait payer pour l'iPhone.

Bref, ne croyez aucun de ses arguments.

@ bidon_essence : ça ne s'appliquait pas à l'iPhone parce qu'au niveau comptable, il est vendu sur la durée d'engagement du forfait. Ça ne s'applique plus à l'iPod à la faveur de changements des règles comptables. Faut arrêter avec la théorie du complot partout, surtout lorsqu'on pas lu le texte de la loi (comptable) en question.

Quelle est la différence avec la version 0.9 gratuite il y a qqs semaines ?

@r e m y [24/02/2011 16:41]

"ben voyons.... ils nous avaient sorti le même argument pour la mise à jour iOS 3 sur les iPOD, ce qui ne les a pas empeché de proposer la mise à jour 4.2 gratuitement!"

non. A partir de ios 4, Apple a comptabilisé différemment les ventes des iphones et des ipods et clarifié à l'avance la politique de mise à jour. Cela se voit dans le détail de l'activité qu'Apple publie par trimestre et dans la licence d'exploitation des ipads, iphones, ipods. (je n'ai pas le détail en tête, merci).

-
@magicien.net [24/02/2011 16:48]

"Skype vient d'être déclaré hors la loi (sur plusieurs points) en France. Skype menace de faire payer les utilisateurs. FaceTime devra lui aussi être conforme. Ceci explique peut-être cela.
"

skype n'a pas été déclaré "hors la loi". l'ARCEP menace skype de lancer les procédures contre eux pour refus de répondre aux exigences du gouvernement.

Skype comme quasiment tous les services de voip indépendants des opérateurs télécoms ne respectent pas un bazillon d'obligations françaises (et qui vont être chamboulées par la mise en place de la loi dite "paquet télécom" en juin ).

Skype n'a pas de présence française officielle du coup (et itou dans divers états).

bref, continuez à utiliser Skype, Live, Face time ou n'importe quoi d'autre, ce ne sont que des histoires tordues entre politiciens assoiffés de contrôles et industriels qui ont rien à fiche.

L'une des exigences des Etats c'est de pouvoir faire de l'écoute facile mais avec l'explosion technologique sur internet, cela reste un fantasme en état de droits.

@Laurent O. [24/02/2011 17:02] via MacG Mobile

"Quelle est la différence avec la version 0.9 gratuite il y a qqs semaines ?"

l'une va exploser, l'autre non.

@bidon_essence

[quote]Cette loi c'est du pipeau......Apple l'interprète à sa guise comme elle le souhaite... [/quote]

Ha! Et TU l'interprètes comment toi ?
Je suppose que tu es juriste et tu vas pouvoir nous expliquer, argumenter...

@ iNabil

Les effets de la Loi SOX à laquelle il est fait référence touchent tous les produits de ce genre, distribués partout dans le monde, par n'importe quelle société américaine ou étrangère cotée aux Etats-Unis et y faisant commerce.
Il s'agit là du principe d'extraterritorialité.
Dans la pratique, une entreprise française, dès lors qu'elle répond à cette définition, peut être contrainte d'appliquer cette Loi.
De nombreuses Lois françaises revendiquent des principes similaires et nos législateurs entendent les faire appliquer indistinctement par les entreprises, qu'elles soient françaises ou étrangères, dès lors qu'elles entrent dans leur champ d'application.
C'est l'OMC, régulièrement saisi par les états, qui statue sur les conflits qui peuvent découler de ces décisions.

++

@Anthony

Tu racontes n'importe quoi car même les iPhone nus sont concernés par les MAJ gratuites d'iOS.

[quote]boulou [24/02/2011 17:04]

@bidon_essence

Cette loi c'est du pipeau......Apple l'interprète à sa guise comme elle le souhaite...

Ha! Et TU l'interprètes comment toi ?
Je suppose que tu es juriste et tu vas pouvoir nous expliquer, argumenter...[/quote]
Je peux argumenter oui, mais je vais te laisser le faire à ma place. Ils ont fait combien de mises à jour gratuites pour les ordinateurs ? Combien d'ajouts de fonctionnalités gratuits ?
Combien d'applications proposées gratuitement ? (bon pas beaucoup je te l'accorde).

Maintenant regardes les autres boîtes. Combien font payer leurs mises à jour ? Combien proposent des logiciels gratuits ?

Et finalement, qu'est-ce qui rend cette application si spéciale pour qu'elle soit payante la ou la version beta était gratuite et là ou tous les autres logiciels ou mises à jour proposés par la concurrence sont gratuits ?

Une seule question demeure, pourquoi Itunes est t'il gratuit, dans ce contexte ?

Ne me servant pas de FaceTime l appli pourrait être a 100 euros ça ne me dérangerais pas plus que ces 0,79€
Après cette démonstration de radinerie qui ne mettra en joie que les fan boys merci papa , qui ose encore espérer un MobileMe gratuit ?

Loi qui SUX (grilled by iDanny [24/02/2011 16:43] ), oui ! Je suis en France moi, pas en Californie.

@ ipascm : Pour que tu puisses acheter des apps ! ;)

Pour moi ce qui reste en interrogation c'est la résolution, sera t elle réglable!! par ce que lors des déplacements j'ai droit à seulement 500 mo en roaming... avant je savais faire une conversation de 15 minutes (vidéo) avec Skype et cela prenais plus ou moins 25 mo... mais maintenant????..

je suis en peu hors sujet mais cette remarque est pour les macbook pro ...

@ErGo_404

[quote]Je peux argumenter oui, mais je vais te laisser le faire à ma place.[/quote]
Ben, justement non, je ne pourrais pas, je ne suis pas juriste, moi. J'attends juste qu'on m'explique. Il avait l'aire d'être si sûr de lui...

[quote]Et finalement, qu'est-ce qui rend cette application si spéciale pour qu'elle soit payante...[/quote]
Ben vi... Voilà la question. Tu ne pourrais pas éclairer ma lanterne ?

"Cependant, sachez que FaceTime sera livré gratuitement avec les nouveaux MacBook Pro."

Ouf nous voilà rassurés!
;o)

@ alan63 :
Au même titre que Facetime ne peut être gratuit à cause de la loi SOX, MobileMe ne peut être gratuit à cause de la loi OSX ;)

@ ipascm

Ce n'est pas, en soi, la gratuité d'un produit logiciel qui est visé par les effets de la Loi.
Il s'agit surtout, pour le législateur américain, que le bilan comptable d'une entreprise reflète effectivement les effets financiers induits par le développement et les mises à jour d'un produit.
Le développement d'un logiciel peut être inclus dans celui du système, où avoir été répercuté d'une façon ou d'une autre dans le prix de vente d'un matériel.
Le tout est que cela soit rapporté au budget et non occulte.
S'il est d'usage de ne pas facturer un produit en Béta, sa version définitive lorsqu'elle est distribuée a ou non impacté le prix du matériel et/ou du système.
En ce qui concerne iTunes, c'est le cas, pour ce qui est de FaceTime cela ne l'est pas.
Cest là l'explication des 0,79 cents qui nous sont réclamés.

++

@Zed-K

Dingue ça, MS et Google y arrive pourtant.

2 remarques quand même :

"Apple lui a fait savoir que cette version est payante à cause de la législation américaine en vigueur "
et comme de par hasard le prix à payer pour la taxe tombe exactement dans les prix pratiqués par Apple (0.79euros).

"FaceTime s'est propulsé en haut du Top des applications payantes sur le Mac App Store"
Est-on vraiment sûr que ce classement soit si naturel que ça?

Je dois reconnaître ne pas comprendre l'invocation de la loi SOX : les points soulevés ErGo_404 sont pertinents… si quelqu'un pouvait réellement nous éclairer.

@ bidon_essence : la vente de tous les iPhone est lissée sur 24 mois. Le problème vient de l'ajout de nouvelles fonctions matérielles et logique et de son impact comptable (je suppose que ça a à voir avec la vidéo HD et la technologie de communication utilisée). Dans le cas présent, Apple a choisi de facturer avec le prix le plus bas qu'elle a pu trouver dans l'échelle du Mac App Store. Et encore une fois, FaceTime est inclus dans les nouveaux MacBook Pro, puisque là le coup du développement n'a pas à être reporté.

J'avoue avoir du mal à saisir les nuances, pourquoi Apple ne peut-elle pas tout simplement proposer FaceTime comme une application gratuite, à part entière ? De la même façon qu'elle la fait pour Remote & Cie, ou simplement, comme un développeur lambda ? Ça m'échappe la...

ergo c'est celui de mac4ever ?

d'office 2008 cocoa ?

@ Dr Troy : je crois que c'est parcs qu'elle l'inclut dans les nouveaux Mac. Elle pourrait certainement faire autrement, je ne sais pas, je ne connais pas toutes les subtilités de ces affaires.

Je croyais qu'ils avaient changé leurs méthodes comptables pour ne plus avoir à faire ça. Ce qui leur avait permis d'offrir la dernière version d'iOS alors qu'ils avaient fait payer la/les précédente(s).

??????

@ Dr Troy

Apple n'a pas répercuté le cout de développement de FaceTime, ni dans le prix du Système Snow Leopard, ni dans le prix des Macs qu'elle distribue à ce jour.

Ce cout sera pris en compte à l'avenir dans le prix de vente du nouveau matériel et/ou système Lion.

FaceTime sera alors distribué avec ces matériels, mais il ne sera pas gratuit pour autant, son prix sera simplement intégré.

A partir de ce moment, les règles comptables ayant été respectées, Apple pourra fournir gratuitement toutes les mises à jour qu'elle souhaitera.

++

@ skwale
Ce n'est pas une taxe qu'Apple répercute. La loi SOX l'oblige à vendre l'application, elle aurait tout aussi bien pû la facturer 9,90€.

@ Timekeeper

c'est ce que je dis, c'est bidon....purement bidon.

@ Timekeeper

Les versions successives d'iOS sur l'iPhone sont gratuites, c'est sur iPod que la mise à jour avait été payante.
Ce qui était logique et conforte les explications ci-dessus.
iOS dont le cout est intégré dans le prix de l'iPhone possède des mises à jour gratuites.
L'iPod qui n'avait pas intégré ce cout dans son prix de vente avait des mises à jour payantes, ce qui n'est plus le cas avec les nouveaux modèles qui relèvent du même principe que l'iPhone.
Pour autant, une modification majeure d'iOS, fournie avec un nouvel iPhone/iPod/iPad pourrait l'être en mise à jour payante pour les anciens appareils (qui n'auraient pas intégré le cout des nouveaux développements).

Suis-je clair ?

++

@edualc

Comment peux-tu affirmer que le cout d'IOS n'est pas intégré dans l'ipod touch alors que ce dernier a une plus grande marge ?

Il faudrait savoir les serviles soldats d'Apple.....soit c'est le cout non intégré d'IOS, soit c'est le cout intégré dans un forfait, soit c'est le cout caché....

vos arguments ne sont ni logiques, ni sourcés, en définitive, fantaisistes.

@ bidon_essence : je te conseille de lire les déclarations financières d'Apple (form 10-K notamment), documents officiels déposes auprès des instances gouvernementales américaines, publics et vérifiés. C'est vrai que personne n'aurait eu l'idée de les éplucher et que tu es plus brillant que le monde entier en la matière.

@ bidon_essence

Ne m'engueule pas !
Je te fournis une explication et je me fends, tout comme d'autres, d'exemples pour tenter de vous faire comprendre le mécanisme d'application de cette loi, de ses effets et de la raison qui explique que FaceTime soit fourni de façon onéreuse.
Tu ne veux pas entendre, libre à toi.
M'as-tu seulement lu correctement ?
Il n'empêche que ta dernière argumentation est spécieuse, peu importe comment est intégré le cout du développement d'IOS, il est intégré un point c'est tout, ce qui permet d'obtenir des mises à jour gratuites dans les conditions que j'ai énoncées.
Pour l'instant...

Mon bon sens me dit que les mises à jour de Mac Os X sont gratuites, que celles de Safari sont gratuites (y compris le passage de la béta à 1), que celle d'iMovie, iPhoto, les mises à jour de sécurité etc … je ne suis d'ordinaire pas adepte du "On nous ment on nous spolie" mais là …
Comme je l'ai lu ici, qu'est ce qui empêche Apple de proposer un logiciel gratuit au téléchargement dans son AppStore … Quand je pense qu'à une époque ".Mac" faisait partie de l'achat MAC et je ventais le principe à mes amis "quand tu achètes un MAC, c'est plus cher parce que tu payes l'OS, les applications, le service .MAC"
Ceci dit, FaceTime en bêta gelait mon MAC quand mon père me joignait à partir de son iPod et voulait inverser sa caméra … j'en ai perdu du boulot … et j'aurais volontiers donné 0,79 pour tout garder.

Facetime HD... huhuhu . Au Japon, Place de la concorde ou à palo Alto, sans aucun dote, mais avec nos débits lamentables (à quelques km de Toulouse, mais valable autour de toutes les métropoles françaises),on risque d'avoir des surprises...

Anthony ->> Fais moi un résumé, toi qui a surement lu, compris et digéré ce genre de liasses.

Fais nous réver, nous, qui ne sommes pas aliénés.

@edualc
merci pour la réponse et cela correspond bien à l'idée que j'en avais.

POURTANT,

itunes (allant de paire de l'iphone, ipad, itv et consors) peut etre utilisé sans aucun autre matériel et en plus sur PC. Par conséquent, je ne comprends toujours pas comment itunes peut être gratuit.

En revanche, j'avais bien en tete que Facetime sera intégré aux prochains macs ou ibidules (preuve pour les nouveaux macbook)