@ innocente, Oui et.....???? Là maintenant, on n'a aucune raison de dire que le départ de Papermaster est uniquement lié à l'affaire de l'antenne!

A lire les témoignages ici: http://www.ifixit.com/blog/2010/07/is-apple-silently-fixing-the-iphone-4-antenna-issue/ , il n'y a toujours pas de correctif hardware. En effet, même des personnes ayant des iPhone 4 produit en semaine 31 (soit la semaine passée), ne mesure aucune résistance (ce qui indique qu'il n'y a pas d'isolant), et dise arriver à provoquer la baisse du signal.

On en a déjà commenté ces chiffres 50000 fois, mon pauvre Daito, il n'y a que toi qui repose systématiquement les mêmes questions, sans jamais tenir compte des réponses que l'on donne. Ca doit être maladif, chez toi...

vu que le problème n'affecte pas tout le monde, Apple pourrait éventuellement proposer un try before you buy, et ajuster le tarif en fonction du nombre de db perdu par telle ou telle personne, je suis sûr qu'ils margeraient quand même. Au fait, il a des indemnités de départ ou il est licencié pour faute grave Papermaster (ça revient ptet moins cher de le virer que de rappeler tous les appareils) ?

@michaelprovence, Blackberry vend toujours bien mais leur nouveau Smartphone tactile est juste ridicule. Apple aurait proposé un produit équivalent, on aurait massacrer la compagnie. Là avec RIM, ça passe comme un suppositoire. Nokia vend toujours des téléphones bas de gamme dans les pays que tu cites. Si on prend un marché plus exigeant et plus regardant sur la qualité comme le marché Japonais, donne mois la situation de Nokia versus celle d'Apple au pays du Soleil Levant. Android s'est vendu mieux au US dans une période d'attente de l'iPhone 4. Quels sont les chiffres aujourd'hui? Par ailleurs, en terme de parc installé l'iPhone est encore devant (alors qu'il est distribué que par AT&T) et très loin devant en Europe : http://www.electronista.com/articles/10/06/23/iphone.shaking.nokias.european.stronghold/

@Frodon "la très mauvaise communication de Steve Jobs sur cette affaire mériterait bien qu'il soit viré aussi" Tu es sérieux, là, où c'est un mouvement d'humeur ? SJ a été viré une première fois, et est revenu par la 'grande porte', appelé par le conseil d'adm lui-même, à -1 du dépôt de bilan, et il faudrait le virer à nouveau, sous prétexte d'un problème de captage d'antenne sur un iPhone 4ème du nom, qui sera résolu et oublié l'année prochaine, mais certes mal admis par Cupertino, alors que la société va de succès en succès grâce à lui, et que cela ne durera pas, l'homme n'étant pas éternel ? Dis-moi quand cela arrivera, que je vende immédiatement mes actions Apple, et au passage que je m"équipe en Android/tél et Windows Seven/ordi... :( @curly bear Je n'avais pas vu ton commentaire concernant la 'provoc' de Frodon, et je partage, et ton analyse, et sa conclusion. Faut-il encore rappeler à tous que SJ, à son retour à la tête d'Apple, alors que cette dernière était au plus mal, a signé quelques succès, comme l'iMac (Bondi Blue), et s'est ensuite lancé avec le succès que l'on sait dans les iPod (son gout personnel pour la musique...).

J'en peux plus de cette histoire d'antenne. Pour ceux qui n'ont encore pas compris, je rappelle encore une fois les particularités du design des antennes de l'iPhone 4 : - Dans les aspects positifs, ce design permet d'avoir un signal plus fort et permet encore d'appeler dans des endroits peu couverts, là où les anciens iPhone ne le permettaient pas. Le fait de mettre les antennes à l'extérieur permet de proposer un produit plus fin et plus important d'y mettre une batterie plus grande. [b]Je rappelle que l'iPhone 4 est un standard du marché en terme d'autonomie. Cela est dû au design des antennes.[/b] Enfin, le design du téléphone est épatent!! Pour s'en rendre compte, il faut l'avoir dans les mains, n'est-ce pas Divoli! - Comme unique point négatif, on peut perdre du signal quand on touche une zone précise du téléphone de façon plus importante que pour d'autres modèles. Est-ce que c'est un problème majeure?? Non au vu des chiffres donnés par Apple. Est-ce que certains utilisateurs peuvent être touchés plus significativement?? OUI dans des zones moyennement couvertes. Pour ces personnes, Apple leur propose un étui gratuit.

@ Divoli, Oui commente TOI, pas les autres, TOI!!

Il n'aura pas fait long feu... Ca montre une nouvelle fois que le problème est bien présent et qu'il y aura une modification hardware au moins dans le prochain iPhone qu'Apple n'avait certainement pas prévu. Au final cette histoire aura été extrêmement pénalisante et il semble normal que la firme pommée sanctionne les responsables.

Ahahahahaha, je viens de lire les début des commentaires et voir shenmue faire comme si il avait toujours reconnu qu'il y avait un problème avec l'iPhone 4, lui qui l'a nié de toutes ses forces pendant des semaines, arguant que seule une poignée d'utilisateurs était concerné, que c'était un complot ourdi par la concurrence, etc...c'est : S U C C U L E N T Merci shenmue, tu nous fais vraiment beaucoup rire !

Cela peut sembler dur au vue des états de service du Monsieur, mais au moins ici ce n'est pas un lampiste qui prend. Il était en charge du développement de cet iphone 4 et il est certain que, contrairement d'ailleurs à ce que l'on peut lire ici ou là, certain donc que sa marge de manoeuvre était grande, très grande même. Mais il ne faut pas se louper en ce cas. Forsall , Mansfield, et d'autres chez Apple ont les coudées franches pour proposer des trucs, le fonctionnement d'Apple est celui d'une ruche avec comme ultime validation les décisions du grand boss... MAIS la marge de manoeuvre est énorme. Papermaster qui venait plutôt du monde du proc aura sans doute essayé là de frapper un grand coup avec cette antenne externe et somme toute il n'est pas passé bien loin puisque ce n'est bizarrement qu'un détail qui aura ruiné une partie du boulot, mais un détail qu'Apple ne peut se permettre dans une ambiance de lynchage et de foire à la moindre de ses boulettes. Malgré les blacks labs, malgré donc tous les investissements, un choix de design avec un réel talon d'achille a été décidé et, je pense, sans que Sj ne soit au courant de tout ce que cela pouvait impliquer. J'imagine la colère noire du gars en col roulé lorsqu'il s'est aperçu de la belle perche tendue aux concurrents même si, heureusement pour Apple, l'incidence sur les ventes semble très faible, ainsi que su l'expérience utilisateur pour le plus grand nombre. Mais cela aurait pu tourner à la catastrophe, le vent du boulet n'est pas passé loin et il est certain qu'Apple va verrouiller encore plus ses tests de façon à ce qu'une telle boulette ne puisse plus jamais arriver. A noter qu'on voit ici l'extrême exigence d'Apple quoi qu'on puisse en dire, les concepteurs du Samsung Galaxy S qui perd jusqu'à 40% du signal (test PC World et jusqu'à 32 dmb ne seront eux sans doute jamais inquiété, pour la seule raison il faut bien le dire est que les médias se foutent de reporter les problèmes sur les tels concurrents...

En fait, on pourrait résumer cette histoire comme suit : Apple a fait un très bon design d'antennes mais pas parfait! Et c'est justement ça que l'on reproche à Apple.

Et moi qui avait fini par croire que j'étais un troll. Eh bien non finalement !

Si tu ne lis jamais ou si tu ne prends jamais en compte les réponses des autres intervenants, y compris les miennes, à quoi bon, autant pisser dans un violon. Tes méthodes sont juste pénibles. Tu es un pénible, en fait.

@Ce7!8:"Et moi qui avait fini par croire que j'étais un troll." Le troll il a été dans l'exploitation franchement douteuse de certains médias et de certains forumeurs. Les études tombent montrant que c'est plus l'impact médiatique que le problème réel qui a bien failli être destructeur. Dans les faits, c'est 93% de satisfaction pour l'iPhone 4, soit très au dessus de toute la concurrence... Du reste le soucis n'a jamais été nié et il était pour le moins étrange vu sa facilité à le reproduire dans certaines conditions, il n'empêche que les trolls se sont en effet nourris de cette affaire, on floodé les topics iPHone 4 pour revenir sans cesse là dessus et que les faits (stats de satisfaction) ont bien montré qu'il y avait un décalage monstrueux entre leurs appels permanents au scandale du siècle et la perception des possesseurs d'iPhone 4... C'est pour ça que Papermaster est sanctionné. Si le problème n'avait pas pris artificiellement de telles proportions, il serait sans doute encore à son poste... Il y a eu l'affaire de l'antenne ET il faut bien le dire un jeu très douteux de certains médias qui de façon tout à fait voulue et sans aucune déontologie ont passé sous silence les défauts des concurrents pour ne plus se focaliser QUE sur l'iPhone. Le clou a été le retour de veste de CR qui tout déclenché, sous la pression de forumeurs pas vraiment honnêtes dans leurs intentions (cétait évident sur les forums de CR) et qui a donné une assise à ce qu'il faut bien appeler ensuite un flingage gratuit. Ici on a eu droit à des posts lamentables et sur le fond assez cons de gens qui n'avaient pas l'iPHone et qui de façon évidente étaient parti en croisade pour faire le plus de dégâts possibles à leur niveau. cela AUSSI n'a pas été très fameux dans cette affaire...

Divoli, arrête la blabla pour éviter de répondre. Je veux que TOI Divoli discute du chiffre d'A&T.

y en a marre des ces chieurs qui nous sortent sans arrêt troll par ci et troll par là à croire que sur ce site seuls ceux qui ont un cerveau et des arguments à proposer rentrent dans la catégorie du troll.

@daito excuse moi daito je parlais d'un mini et micro sd et mini usb sur l'appareil pas le dock!!! Ensuite quoi j'ose moi simple crétin dire que le pape a dit que je devais me passer d'options qui me semble être le béa bas sur un appareil mobile? Bin oui j'ose. Ca te conviens? super, moi non surtout pas à ce prix qui pourrait être toutes options. Je dis même que j'aurais payé plus cher pour ça c'est dire à qql point SJ et moi n'avons pas les mêmes valeurs en terme d'options qui pour moi n'en sont pas. Donc là tu vois c'est mes critères mon avis si ça te plais pas c'est pareil. Je ne parle pas pour les autres mais pour moi. Veux tu essayer de me convaincre que mes attentes sont mauvaises? .... Je sais excatement ce que je veux. Et si toi l'iPad comme ça te suffit tant mieux pour moi il est très nettement incomplet. Je changerai d'avis quand sortira la version qui me conveint.

Papermaster a peut etre fait une grave erreur, et méritait peut être cette sanction, mais très franchement, la très mauvaise communication de Steve Jobs sur cette affaire mériterait bien qu'il soit viré aussi. Mais malheureusement, vu sa position et sa notoriété, c'est beaucoup moins evident à faire qu'à dire.... Car tout ce tapage médiatique est avant tout dû à la très mauvaise communication d'Apple, et particulièrement aux réponses de Steve Jobs aux mails des clients, qu'au problème réellement. Si Apple avait admis le problème depuis le début et annoncer travailler dessus, tout en offrant en attendant une solution définitive, les bumpers (comme il le fait aujourd'hui), ça n'aurait pas pris une telle ampleur. Alors évidement, admettre véritablement le problème et proposer une vraie réparation aux utilisateurs (et stopper la production en attendant que le problème soit réglé) actuels, ça coute cher et aurait fait mal sur l'action d'Apple, mais d'un point de vue professionnalisme, c'est ce qui aurait été le mieux à faire. Toyota n'a pas hésité à le faire avec ses voitures, et pourtant il y avait également des millions de voitures touchées, et ils n'en sont ressorti que grandis. Apple, et Steve Jobs en particulier ont très mal géré cette affaire.

@ Daito; J'y ai déjà répondu, et je ne vais pas répéter 20000 fois la même chose. Tu n'as qu'à lire les réponses que l'on te donne (et en l'occurence que j'avais également donné), ce qui me semble être un minimum de respect envers les personnes qui prennent de leur temps à te répondre. Je m'arrête là concernant tes trolls, tu es lourdingue comme c'est pas possible.

@Frodon : ça c'est du troll !!! :D

@Mabeille, Bein tu peux attendre. Encore une fois, Apple fait des produits avec des fonctions qui satisferont la plupart des utilisateurs et sûrement pas des fonctions qui satisferont quelques utilisateurs. Je ne pense pas qu'Apple va défigurer son iPad avec un port USB et SD. Encore une fois Apple propose une solution pour ceux qui en ont vraiment l'utilité (via le connecteur Dock) : http://store.apple.com/us/product/MC531?mco=MTc0MjU1ODU

C'est une blague Frodon ? Non parce que la différence c'est que Papermaster avait comme SEUL rôle dans l'entreprise de s'occuper du hardware de l'iPhone, Steve Jobs ne pouvait pas réellement freiner la vague médiatique à lui tout seul...

Divoli, arrête de défiler, réponds!!

@shenmue>"Papermaster qui venait plutôt du monde du proc aura sans doute essayé là de frapper un grand coup avec cette antenne externe" Comment tu peux connaitre la marge de manoeuvre qu'avait Papermaster et que l'antenne était son idée.

@Daito en lisant tes autres commentaires je me dis, ici on est une belle brochettes des personnes qui intervenons depuis qql années qui connaissons assez bien les produits Apple ainsi que le monde Apple. J'admire ta constance mais quand même c'est pas la peine de vouloir sauver Apple à chaque fois coute que coute, c'est aussi peu crédible que certains qui veulent plomber Apple coute que coute. Donc pas la peine de te débattre comme ça. Il y a parfois des sujets sur lesquels Apple a merdé. Il faut savoir le reconnaitre. Arriver à dire que des médias qui s'en tape d'Apple font exprès des faux tests parce que ces deniers ne t'arrangent pas faut pas délirer quand même. Si 50M de conso avait encensé Apple tu les citerais en exemple.... ton avis sur qql1 ou un média change en fonction de ce qu'ils vont plébisciter Apple ou non. Perso le licenciement du responsable est un aveux signé. Il n'y a pas de fumée sans feu surtout quand Apple sait qu'on observe la fumée qui sort de la cheminée comme si c'était au Vatican!!

@Moonwalker Oui je ne serais pas étonné que certains cris au troll suite à mon commentaire, mais ça n'est que la réalité. Steve Jobs a vraiment très mal géré cette affaire. Probablement sous la pression des actionnaires, mais Toyota a montré que c'est parfaitement possible de reconnaitre des problèmes et de faire des rappels massifs, quelque soit le cout, et d'en sortir grandi.

en tous les cas il suffit d aller dans un magasin Apple et ce partout dans le monde pour s apercevoir que 99% des gens se fiche totalement du probleme de reception les ventes d iPhone 4 s envolent celles de l iPad sont over the raimbow sans parler des autres produits qui ont connu des MAj limite sauf pour le prix bref le service marketing de la pomme est bien au top et ce n est pas un bout d' antenne a la c.. qui mettre Apple sur la paille les résultats financiers parlent d' eux même pourquoi voulez vous qu Apple change une méthode qui marche Demain sortirons de nouveaux produits avec leurs qualités et leurs défauts mais ça restera des...APPLE les ventes continuerons d' exploser nos comptes en banque aussi

Mabeille, - J'ai juste pointé que UFC parlait de pertes d'appel sans dire combien, où, avec quel opérateur. C'est à dire une affirmation sans substance, uniquement pour surfer sur le buzz. - le licenciement de Papermaster n'est pas uniquement lié à l'histoire de l'antenne, je pense (par exemple Papermaster est un expert des processeurs pas des antennes). Ensuite j'ai écrit sans vouloir défendre Apple mais juste la réalité des choses : "- Dans les aspects positifs, ce design permet d'avoir un signal plus fort et permet encore d'appeler dans des endroits peu couverts, là où les anciens iPhone ne le permettaient pas. Le fait de mettre les antennes à l'extérieur permet de proposer un produit plus fin et plus important d'y mettre une batterie plus grande. Je rappelle que l'iPhone 4 est un standard du marché en terme d'autonomie. Cela est dû au design des antennes. Enfin, le design du téléphone est épatent!! Pour s'en rendre compte, il faut l'avoir dans les mains, n'est-ce pas Divoli! - Comme unique point négatif, on peut perdre du signal quand on touche une zone précise du téléphone de façon plus importante que pour d'autres modèles. Est-ce que c'est un problème majeure?? Non au vu des chiffres donnés par Apple. Est-ce que certains utilisateurs peuvent être touchés plus significativement?? OUI dans des zones moyennement couvertes. Pour ces personnes, Apple leur propose un étui gratuit."

@Viketor Il faut lire correctement. Ca n'est pas ce que j'ai dis.

@daito exemple d'innovation pour la oncurrence d'Apple? mon HTC fait de la visio conf depuis plus de 18mois... Apple a encore sortie la photocopieuse en l'ajoutant sur son iPhone 4. Voila le genre de remarque que l'on peut lire sur la concurrence ici alors que non. C'est même un retard incompréhensible de la part d'Apple. L'ajour du GPS sur le 3G photocopieuse!! Le vrai GPS existait à la concurrence.... tu en veux d'autre? Y en a des tas surtout sur des produits aussi incomplet que sont iPad et iPhone. Enfin iphone 4 sur le plan matos est au niveau du haut de gamme ou presque, parce que les haut de gamme n'ont pas de batterie soudés et un support de carte µSD. D'ailleurs s'il y a un jour un µSD sur iPhone j'aurai le droit de crier à la photocopieuse de la part d'Apple!!! Comprends tu à quel point tout ça est ridicule?? Comment peux tu croire qu'Apple est en avance partout et que les autres ne font que copier. Apple a des plus et des moins, comme les autres!!.

@frodon ce n'est pas du troll mais tu as tord. Le problème de l'antenne est plus ou moins présent sur tous les smartphones bien que l'iphone 4 l'a mis en évidence. Faut pas aussi comparer avec le cas de toyota il n'y a quand même pas de risque de mort avec l'iphone. Quand au mérite de virer steve jobs, je connais pas toute sa responsabilité dans cette affaire, tu oublie ce qu'il a fait depuis qu'il est de retour chez apple et surtout ce qu'il pourrait encore faire. Toi et moi nous ne savons pas ce qui se passe en interne donc on peut pas dire que c'est injuste si les employeur de papermaster estime qu'il fait plus l'affaire.

@divoli oui je crois qu'en terme de téléphonie les concurrents n'ont rien a apprende d'Apple. En terme d'os tout a apprendre!!

Je ne sais plus ou j'avais lu qu'Apple ne PEUT pas reconnaitre avoir fait des erreurs, même si c'est flagrant et que ça crève les yeux. La preuve encore avec cette antennagate, ils ont la totalité de la presse contre eux et au final, ils s'en tirent en disant " smartphones are not perfect and we're not perfect" et en offrant un bout de caoutchouc le sommet c'est quand même en disant que ce problème est commun à tous les telephones, videos digne de youtube à l'appui ! C'est effrayant quand même ce deni de l'erreur. @Shemnue Tu lis PC world quand ça t'intéresses je vois ! Cites nous un test de PC impact ou de clubic qu'on finisse de se fendre la poire!

Je ne dis pas qu'Apple est en avance partout, je dis qu'Apple a innover, révolutionner et est en avance avec tout la partie non téléphonie. Après tu me sorts un blabla sur le GPS etc...on parle ici que de l'ajout de technologie, bref. En plus ce que tu écrits est incompréhensible! Revenons sur la visio. Ce que tu ne comprends pas est qu'Apple a chaque fois a pris le temps pour proposer une fonction mais au final elle est proposée avec une bonne implémentation (comme aussi le copier/coller, le multitâche etc..) De même pour la viso. Dis-moi, est-ce que tu vois autour des personnes utiliser la visio avec le HTC ou d'autres modèles?? NON!! Car ça ne fonctionne pas bien, c'est mal implémenté. Apple avec FaceTime propose une fonction élégante, facile à utiliser, sans configuration et de qualité. Apple n'a absolument pas copier puisque l'approche d'Apple est complètement différente. Ensuite, là encore comme pour l'iPad, Apple ne proposera jamais de SD dans ses téléphones!

@pseudo714 C'est pas une question de risque de mort ou non. Il y a des rappelles en informatique y compris pour des problèmes n'engendrant pas des risques de mort, y compris chez Apple. Un exemple est des MacBook Pro NVidia 8600M, Apple a mis en place un programme de rappel pour ce problème alors qu'il n'y a aucun risque de mort. Et non, le problème d'antenne de l'iPhone 4 n'est pas exactement le même que sur les autres smartphones. Il n'est effectivement pas aussi prononcé que ce que certains ont exagérément déclaré, mais il s'agit bien d'un problème différent. De nombreux ingénieurs se sont exprimé sur cette question, et ils disent tous qu'il y a un problème spécifique, qui provoque des symptômes similaires en effet, mais la cause est différente. C'est la mise en contact de l'antenne WiFi/Bluetooth avec l'antenne GSM/UMTS via l'apposition de la main, ou tout autre objet conducteur, qui provoque un dérèglement (detune) de cette dernière.

Divoli, mabeille et autres: utilisez vos téléphones plutôt que s'user vos culottes courtes de mômes a déblatérer, vous parlerez après.

Ah Frodon. Très drôle. Apple a viré S. Jobs déjà une fois par le passé. Et Apple a failli mourir. Le plus gros drame pour Apple (à plusieurs ordres de grandeur au dessus du pet de mouche que représente l'Antennagate dans l'histoire d'Apple) serait que S. Jobs parte. C'est évident et ton message est soit inutilement provocateur soit incroyablement stupide. Compte tenu des messages que tu écris d'habitude, plus argumentés, j'opte pour la première hypothèse.

@daito avant l'iPhone les smartphone n'existaient pas? euh tu as vécu où avant l'iphone... entre un Sony Ericson MP3, ensuite HTC alliant toutes les fonction PDA avec Opéra dessus je surf j'ai un vrai gps de la visio conf APN synchro avec un serveur exchange...mms email messenger tu as appelles ça juste bien téléphoner? Pourvoir installer tomtom installer des jeux et des appli librement sans demander l'avis de SJ... rien de moins que ce que peux faire l'iPhone aujourd'hui (et le tout en multitâche depuis le début) Cette remarque de ta part à signer sur cette news ton manque d'objectivité qui est latent chez toi mais là tu dépasse tout. Tu te surpasses Daito.

-Steve : Hey Mark, what the heck is going on with the iPhone 4 ? I got some calls randomly dropped. -Mark : Just avoid holding it in that way. -Steve : come on, I could sometimes use it with my left hand to write with my right one ! -Mark : well, just get yourself a bumper then, it will fix it. -Steve : I can't believe this is real... -Mark : listen, other companies suck as much as we do, and for god's sake stop complaining and get the refund. -Steve : Mark, you're FIRED...

@olm argumentation bien fouillée, je m'incline devant la pertinence de ton intervention.

@globulours : je réagissais au commentaire de frodon, qui a fait une comparaison avec toyota, pour relativiser. comme l'a souligné shenmue il y a plus de tapage quand c'est apple donc ça explique aussi les réactions d'apple.

@ Mabeille, Non mais tu rigoles ou quoi....Avant l'iPhone, la navigation sur Internet était horrible (pas en full html), l'interface utilisateur merdique, on avait pas d'approche tactile multipoint (mais par exemple des interfaces ignobles Windows mobile avec stylet qui ne fonctionnaient pas), les fonctions multimédias tout aussi horribles, l'interface des sms dégueulasse, des applis tierces de piètre qualité (on peut même appeler ça des applications tellement c'était des choses ignobles et tellement simplets).....de la visio inutilisable que personne n'utilisait d'ailleurs. En fait tu me faisais une blague, c'est ça?? p;s: je ne comprends pas le concept de vrai GPS.

@globulours "Quand tu vois le nombre de clients se disant satisfaits qui ont demandé un bumper via le programme Apple (explicitement prévu pour les utilisateurs insatisfaits pourtant), on peut imaginer qu'ils voudront aussi une modif de leur appareil -si elle est effectivement prévue" 1) Pour les clients qui ont demandé le bumper, il se peut personnellement que je l'aurais commandé également si j'avais pu le commander, car je mets personnellement une protection à chacun de mes appareils, alors pourquoi le payer... 2) Un appareil de ce type, vendu à des millions d'exemplaires, est d'une 'lourdeur' à produire que l'on n'imagine pas. Et ce n'est pas un rapatriement dans un Apple Center, une Fnac ou autre, équipées de matériels 'correcteurs' qui risquent de résoudre ce problème. Je crois à une nouvelle version (4.5 ou 5), bientôt dans les cartons auprès de Foxconn, qui résoudra cette antennagate regrettable. Pour SJ, cette affaire d'antennagate, c'est son ennemi, aussi en janvier, ce sera réglé.