@shenmue et toi tu ne traites pas a demi mots de con, les autres qui ne font pas ton choix, c'est direct. Alors arrête de te prendre pour une victime et un pauvre gars perdu qui doit se battre contre la plus flagrante injustice et sauver cette pauvre entreprise qu'est Apple.
TU nous prends pour des cons depuis bien longtemps et si tu avais autant de patience à notre égard que l'on en a envers toi, l'ambiance ici serait différente. Tu me fais penser aux lapins de la dernière pub Renault, sauf que toi en plus tu es méchant.

@manu

... très drole en effet...

Pas mal le travail fait sur Popular Science.... aussi

Me tarde de l'avoir entre les mains cet iPad :)

@daito pour user de raison en vers toi, il faudrait que tu sois équipé des options nécessaire à décompiler cette raison, visiblement ce n'est pas le cas. C'est du temps perdu avec toi.

Liam dit laisse moi avoir le choix je prend le risque de.... il n'a rien dit d'autre. Je sais ma phrase doit te paraitre bien insensée.

[quote]C'est ton terminal mais c'est l'AppStore d'Apple. Donc si Apple ne veut pas de porno, c'est leur droit le plus total.[/quote]

D'une part, ce n'est pas tout à fait vrai. Quand on est distributeur de contenus, il y a parfois aussi des règles à respecter sur la pluralité, sur le respect de la concurrence, tout ça tout ça. Mais admettons que ce soit vrai : ça n'empêche pas de proposer par ailleurs une fonction, quitte à ce qu'elle soit désactivée par défaut : "autoriser l'installation d'une application depuis une source externe".
Et quand bien même ce ne serait pas possible, ça ne fait pas de mon désir d'avoir une telle possibilité sur MON terminal un idiot, et ça ne rend pas mon choix ou mon désir illégitime.

Tu n'as aucune légitimité à dicter ce qui est bon pour moi. Si j'estime que pouvoir installer Firefox Mobile avec skin érotique codé en Cobol est bon pour moi, tu peux éventuellement me dire "oui, mais pour des raisons qui les regardent Apple ne veut pas ça sur son store", mais tu n'as pas à me dire "non, c'est pas bon pour toi, je le sais mieux que toi, on le sait tous mieux que toi, tu es trop idiot de penser que c'est bon pour ça, ton avis est pourri".

JE gère ma vie comme JE l'entend. Je sais que c'est une idée que shenmue trouve "ridicule" pour le citer, car pour shenmue la liberté est quelque chose de ridicule (contrairement à son amour aveugle pour Apple) mais n'empêche : j'y tiens.

[quote]En d'autres termes il avoue juste que j'ai raison.[/quote]

T'es vraiment un winner toi.

On est deux à te dire que tu ne reformules pas correctement nos idées, et tu appelles ça "avouer que tu as raison".

Jusqu'à preuve du contraire, je sais mieux que toi ce que j'ai voulu dire et ce que j'ai dis. Et le fait que divoli, qui m'a parfaitement compris, lui, confirme que ton interprétation est totalement à côté de la plaque, ne confirme absolument pas que tu as raison, mais prouve indiscutablement l'exact contraire.

@Liam128
[ironie]a bon Liam tu n'es pas idiot? Je vais relire tout tes posts[/ironie]

@daito toi aussi tu as tourné avec Shenmue dans la nouvelle pub pour le Scénic, tu es celui de gauche avec l'air paniqué!!

[quote]Quand Divoli n'arrive pas à défendre ses propos, comme à son habitude il dit que d'autres l'expliquent bien. En d'autres termes il avoue juste que j'ai raison. [/quote]

Pfff... N'importe quoi. J'ai simplement indiqué parfaitement comprendre les propos de Liam128 et les partager entièrement. Et j'ai constaté une nouvelle fois que tu déformes complètement les propos des autres pour leur faire dire ce qui t'arrange, d'une manière parfaitement malhonnête. C'est vraiment consternant.

[quote]Non je pense pas.[/quote]
Je me demande surtout si tu arrives à penser par toi-même, en faisant preuve de suffisamment de recul et de détachement par rapport à Apple.

[quote]Mais juste au passant, l'Appstore est un succès chez les développeurs et les utilisateurs. Donc finalement un modèle pas si mauvais. [/quote]
Hé bien tant mieux. Et la concurrence commence sérieusement à se réveiller, Androïd et son système économique en est un des principaux exemples et SJ l'a parfaitement compris.
Et j'espère que cela ne s'arrêtera pas là, plus il y aura de concurrence et mieux ce sera.

@Liam128

Moi aussi j'aimerais bien à ne pas avoir passer par le jailbreak pour installer des supers softs comme SBsettings ou autre.
La seule chose qu'il faudrait que tu essayes de comprendre, c'est qu'aux Etats Unis, on fait des procès a MacDonalds parce qu'on a glissé sur une frite...
Si tu met ton bouton "Pouvoir tout installer", tu ouvres la porte au fait que des gens inexpérimentés installent n'importe quoi, et donc qu'Apple se retrouve inondé par des gens leur reprochant d'accepter n'importe quoi sur leur plateforme, par une expérience utilisateur plus mauvaise,etc... Bref c'est une solution à double tranchant, Apple a fait le choix de contrôler, Google non, choisis ce qu'il te plait en sachant que la force d'un OS ne dépend pas seulement de la liberté ou non de ses applications ;)

ça vous défrise tant que ça que l'iPhone ne soit pas une plate forme faite pour vous ???

Moi, je serais content d'avoir un Google Nexus One !!

@IGerard
+1 pour la diatribe "révolutionnaire" et sa conclusion! ;)
A part cela, en ce qui me concerne, je n'ai besoin d'aucun smartphone, ni d'aucune tablette... Il me faut de la grosse artillerie de prod.
Ceci dit, il y a bien à rigoler à vous lire... Ah! Contradictions et crises identitaires, quand tu nous tient!...
Entre ceux qui "choisissent la liberté d'utiliser windaube", ceux qui croient à la "pureté virginale de Google" et d'autres qui trouvent "qu'Apple est une association de bienfaisance", on peine à trouver une certaine cohérence...
Enfin, il suffirait d'une "vrai crise", avec arrêt complet de toute activité industrielle, pour remettre de l'ordre dans tout ça. Allez! Un bon demi siècle sans électricité, sans communications, sans grandes surfaces, zéro stations d'essence... Fini les gadgets et les p'tits trucs superflus: Pfout! Loin!
...Voyez d'ici la grande remise en place de chacun?

[quote=Shenmue]
Bizarre alors que les ventes aillent toujours vers l'iphone en majorité. La supériorité de l'OS ne se mesure pas à grands coups de fonctions disponibles, sinon il y a belle lurette qu'on aurait considéré que windows devrait être supérieur à OSX; ors ce n'est pas le cas.
[/quote]

Bizarre alors que les ventes aillent toujours vers Windows en majorité?

Le marché réagit rarement à la minute quand un nouveau produit sort, et la plupart des utilisateurs ont peur du changement. Ceci explique qu'il n'y ai pas de switch massifs vers Mac OS X ou Android.

Les utilisateurs qui ont déjà un iPhone vont et en sont globalement satisfait, n'ont pas de raison de même chercher à regarder ailleurs, et même s'ils entendent parler du Nexus One ou de l'HTC Desire et sont séduit par ces produits, ils vont en général attendre la réponse d'Apple avant de se décider, puisqu'ils savent bien qu'Apple va également sortir un nouveaux modèle et que c'est bien plus simple pour eux de rester sur iPhone OS puisqu'ils ont déjà toute une collection d'applications et y sont habitués.

On peut dire la même choses des utilisateurs de Windows. N'importe qui ayant fait du commerce te dira qu'il est plus facile de garder un client qu'on a déjà fidélisé que de récupérer un client perdu, et c'est pourquoi il est important pour une entreprise de fidéliser ses clients, car tout client perdu (i.e: mal fidélisé) sera très dur à récupérer.

Et en ce qui concerne la supériorité d'un OS par rapport à un autre. Tout d'abord c'est quelque chose de subjectif, et en tout cas ça ne peut ni se mesurer en part de marché, ni sur les fiches techniques. En ce qui concerne Android et iPhone OS, mon sentiment personnel (j'insiste), est qu'ils se valent. Ils ont tous les deux des avantages et des inconvénients, et globalement le match est plutôt équilibré et dépend des aspirations de chacun.

Evidement, les clients ayant déjà choisis resteront en majorité sur leur plateforme de choix, et les nouveaux clients iront en majorité vers ce qu'on leur recommande, et à l'heure actuelle, puisque c'est l'iPhone le leader, c'est généralement l'iPhone qui est recommandé (tout comme Windows est souvent recommandé plutôt que Mac OS X ou Linux sur les PCs).

[quote=Divoli]
C'est toujours discutable d'intégrer l'iPod Touch à ces statistiques, il est certes équipé d'un OS mobile mais ce n'est pas un smartphone (on est donc dépendant d'une liaison wifi), on finit par ne plus savoir de quoi on parle.
[/quote]

Pour infos, que cela soit pour Android ou iPhone OS, ils sont présent sur d'autres périphériques que des smartphone. L'ipHone OS est présent sur l'iPad et l'iPod touch en plus de l'iPhone, et Android est présent sur des téléviseurs, des tablettes et je ne sais quoi encore, en plus des téléphones.

Donc dans les deux cas les stats sont faussé si on veut se limiter au marché des smartphones... A moins qu'AdMob sait distinguer les types d'appareils dans les stats qu'il récupère. J'avoue que je n'en sais rien.

Pour le porno sur l'iPhone, il y a de forte chances qu'il revienne.

Il avait été retiré de l'AppStore puisqu'Apple avait reçu des plaintes d'utilisateurs trouvant leur accessibilité trop aisée. En tant que distributeur (puisque c'est le rôle d'Apple avec l'AppStore), Apple se doit de proposer des mesures efficaces de contrôles parentaux sur les contenus pour adultes (c'est la loi), et donc Apple n'avait pas légalement le droit de laisser ces contenus dans l'état.

Par contre des signes (pages d'iTunes Store mystérieuses) semblent indiquer qu'Apple travaille justement sur un système de contrôle pour pouvoir à nouveau proposer ce type de contenu, et vu ce que cela peut rapporter comme argent, il serait étonnant que cela ne se confirme pas au final...

[quote]Vous voulez avoir le choix d'installer des applis venant d'autres sources avec le risque d'avoir des malwares alors qu'Apple vous donne le choix d'applis venant d'une seule source limitant les malwares. [/quote]
Mais c'est exactement ce qui se passe avec Mac OS X. Les applications que j'ai installé sur mes Mac en plus d'une décennie ne viennent pour la plupart pas de chez Apple mais d'une multitude de sources, et je n'ai jamais eu de problème. Je suis assez grand pour juger de la probité et du sérieux des sites sources et des logiciels que j'installe, Apple n'a pas son mot à dire, ni à un faire un tri en amont, ce serait un ingérence totalement inacceptable.
Tu dis que ce n'est pas la même chose concernant la téléphonie mobile, mais pourtant les risques existent des deux cotés, avec parfois des conséquences du même ordre.

@Frodon:

+1
Rien de pire à récupérer qu'un ancien client mécontent. C'est 100 fois pire qu'un non-client.

[quote]Les utilisateurs qui ont déjà un iPhone vont et en sont globalement satisfait, n'ont pas de raison de même chercher à regarder ailleurs[/quote]
Je serais moins catégorique. Avant que l'iPhone n'apparaisse, les gens étaient globalement satisfaits de leur téléphone, certes en émettant toujours telle ou telle critique. Et puis l'iPhone est apparu, beaucoup de gens se sont précipités dessus car il se démarquait des précédentes générations de téléphones portables. Maintenant, il y a certainement une émulation provoquée par l'iPhone, et qui fait que certaines marques essayent de faire mieux, je n'y vois que du positif. Bref, rien est acquis, pour quelque marque que ce soit.

Tout au plus, je pense, certaines marques essayent de retenir leur clients via leur store et via des applications compatibles qu'avec leur appareil ou leur OS mobile. Quand on a dépensé ("investi") une belle somme sur un store en particulier, on a moins envie de renoncer à son "investissement" et à aller voir ailleurs. Les store sont, je pense, une façon de rendre la clientèle moins volatile qu'elle ne l'était auparavant.

@divoli
Pardon, je n'ai pas ete assez précis dans mes propos. J'entendais: "Si un utilisateur est satisfait d'un produit et qu'il répond toujours a ses attentes alors il ne cherchera pas a en changer."

Ce qui implique que si un nouveau produit créé de nouvelles attentes chez un client et qu'il se distingue suffisamment de son produit actuel, l'utilisateur aura alors envie de changer.

Et c'est bien tout le travail des industriels, ils doivent toujours chercher a créer de nouveaux besoins et attentes qui soient suffisamment attractifs et permet de suffisamment se démarquer des produits concurrents.

Et c'est bien ce qui est difficile. Dans le cas des smartphones tactile, Apple a été le premier à réellement exploiter le multitouch avec une interface attractive et intuive, cela a suffit à motiver les gens à passer sur iPhone malgré tous les défauts qu'il avait (beaucoup plus qu'aujourd'hui encore).
Donc Apple avait réussi à trouver et à implémenter convenablement des technologies et fonctionnalités qui ont permis créer des nouvelles attentes attractives et se démarquant suffisamment des produits existants pour que les gens saute le pas.
Il faut dire qu'il y avait une vraie différence notable par rapport à l'offre existante, car non seulement l'interface était nouvelles, intuitive et agréable à utiliser, mais aussi l'iPhone est le premier smartphone couplé à un abonnement internet illimité à un prix accessible au grand public.

Le fait est qu'Android, WebOS et autres, en général ne font que refaire ce qu'à fait Apple en se différenciant sur certains points. Pour certains des utilisateurs ca ne suffit pas à switcher, pour d'autres certaines différences suffit à changer (multitâche, ouverture...etc).

Mais il faut reconnaitre que les concurrents n'ont pas encore réussi à trouver une différenciation aussi importante vis à vis de l'existant (l'iPhone donc) que l'a été celle du premier iPhone par rapport à ce qui existait à l'époque. Ce qui explique qu'il n'y ai pas de switch massif vers Android ou autres.

Par exemple, Android est selon moi du niveau d'iPhone OS, si on pèse le pour et le contre, et donc ne se distingue pas assez encore. Il faudrait qu'il fasse une réelle différence, et le fait est que ces produits proposent globalement la même chose, on est pas dépaysé lorsqu'on passe de l'un à l'autre, ils s'utilise de façon similaire et il n'y a pas de réelle différenciation flagrante.

Donc lorsqu'on est déçu par l'iPhone pour telle ou telle raison, Android est une excellente alternative. Par contre si on est satisfait de l'iPhone, il n'y a pas particulièrement de raison "qui tue" qui pourrait justifier de changer pour Android.
Cela est également vrai dans l'autre sens, si on a, à la base, fait le choix d'Android et qu'on est globalement satisfait de ce dernier, il n'y a pas de raison "qui tue" qui pourrait justifier de passer à l'iPhone. Mais pour les déçus d'Android, l'iPhone est une bonne alternative.

@ Liam128: Juste un avis comme ça... laisse tomber, tu vas y passer 15j pour qu'au final on te propose d'aller consulter.

Tain chaque fois que ce flash est là c'est la guerre.

Je comprends pas pourquoi ceux qui veulent absolument ce truc on achetés un iPhone ou viennent s'énerver ici ( Pourtant c'est comme le port-salut c'est écrit dessus "pas de flash")

Mais comme je suis un mec sympa et dans ma bonté extrême je vous le dis haut et fort n'achetez surtout pas l'iPad c'est pareil "pas de flash" .

Mais je suis prés a parier beaucoup que l'on aura les mêmes pour dire exactement la même chose, après le MMS, copier/coller et le multitâche c'est le dernier vrai bastion et d'après les communiqués de presse de ces derniers temps ben il va nous emmerder longtemps celui là.

Ha nan j'oublié les trucs de culs sur l'iTunes Store.

Ouahh ! 14 pages de comments !!!!!

Ca me fait toujours marrer ces sujets sur les téléphones portables. Je vis depuis 15 ans sans "mobile phone" ,cela ne m'empêche pas d'avoir plein d'amis réels. J'ai un téléphone fixe et de multiples adresses mail.

Lire les malheurs de ces pauvres petits accros du portable me remplissent de joie. Une belle bande de bouffons. Oh my God j'ai pas flash sur mon portable, vais-je survivre ? Pathétique.

[quote]Ce qui est la même chose quelque part.[/quote]

Non.

[quote]Vous voulez avoir le choix d'installer des applis venant d'autres sources avec le risque d'avoir des malwares alors qu'Apple vous donne le choix d'applis venant d'une seule source limitant les malwares. [/quote]

Oui.

@Divoli le fait est que les mac users intégristes ont du mal à comprendre que le unswitching existe, pour eux une fois que tu as goutté Apple tu ne peux plus partir ailleurs. Pour eux oui mais pas pour d'autres. Les unswitchers existent j'en connais. (et ce n'est même pas moi perso il me reste encore un seul Mac).

@Frodon tu enfonces des portes ouvertes quand même: si tu es satisfait tu ne change pas si tu n'es pas satisfait tu changes. Je dirais même plus, je pense même que ça s'applique à d'autres produits que l'iPhone :)

@mabeille

Je suis un unswitcher partiel. Je garde mon macbook mais je n'achete plus que des PCs sous Linux.
J'etais venu de Linux pour la simplicite et la beaute du systeme.
Je repars sur Linux parce que je n'aime pas la tournure que prend Apple.

@Maekhong

Pas de Flash ? T'es déjà mort :D

@Mabeille

Evidement que j'enfonce des portes ouvertes ;)

[quote]Mais il faut reconnaitre que les concurrents n'ont pas encore réussi à trouver une différenciation aussi importante vis à vis de l'existant (l'iPhone donc) que l'a été celle du premier iPhone par rapport à ce qui existait à l'époque. Ce qui explique qu'il n'y ai pas de switch massif vers Android ou autres.[/quote]
Je ne suis pas totalement d'accord.
D'abord on ne peut demander qu'un acteur du secteur redessine tout le paysage de la téléphonie mobile en sortant un smartphone révolutionnaire tous les 3 ans. Si Apple l'a fait, on risque d'attendre de nombreuses années avant qu'un autre acteur arrive à nous faire le même coup qu'Apple.
Ensuite, le fait que les concurrents n'arrivent pas à trouver une différenciation assez forte d'un point de vue technologique n'empêche aucunement de rendre leurs smartphone attractifs. Le cas de Google/Android et de son modèle économique fort différent de celui d'Apple en est un exemple.
Enfin et surtout, en tant que consommateur, je n'apprécie guère qu'un acteur abuse de brevets pour bloquer toute concurrence, et c'est manifestement ce que fait Apple avec le multitouch.

[quote]D'une part, ce n'est pas tout à fait vrai. Quand on est distributeur de contenus, il y a parfois aussi des règles à respecter sur la pluralité, sur le respect de la concurrence, tout ça tout ça. Mais admettons que ce soit vrai : ça n'empêche pas de proposer par ailleurs une fonction, quitte à ce qu'elle soit désactivée par défaut : "autoriser l'installation d'une application depuis une source externe".
Et quand bien même ce ne serait pas possible, ça ne fait pas de mon désir d'avoir une telle possibilité sur MON terminal un idiot, et ça ne rend pas mon choix ou mon désir illégitime.[/quote]

Ahh Apple ne respecte pas la concurrence ou la pluralité?? Bien sût!!
Encore une fois, même si ça ne passe pas par une case à cocher, tu as toute la liberté de jailbreaker ton phone pour installer des super applis.
Par contre il est vrai qu'Apple incite justement à ne pas installer des applications provenant d'ailleurs que l'AppStore pour les raisons que l'on a discuté plus haut.
Un élément supplémentaire. Prenons les utilisateurs en général qui ne connaissent rien de ce ce qu'on discute ici avec le cas où il serait possible d'installer des applications "hors AppsStore". Si un utilisateur installe une appli avec malware qui lui plombe son iPhone, quelle serait sa réaction. Bien sur l'iPhone il y a des applications avec malware, je vais voir ailleurs!!

[quote]Tu n'as aucune légitimité à dicter ce qui est bon pour moi. Si j'estime que pouvoir installer Firefox Mobile avec skin érotique codé en Cobol est bon pour moi, tu peux éventuellement me dire "oui, mais pour des raisons qui les regardent Apple ne veut pas ça sur son store", mais tu n'as pas à me dire "non, c'est pas bon pour toi, je le sais mieux que toi, on le sait tous mieux que toi, tu es trop idiot de penser que c'est bon pour ça, ton avis est pourri".[/quote]

Ce n'est pas une question de savoir ce qui est bon pour toi, arrête donc de pensez à qu'à ta petite personne. Encore une fois, l'AppStore est à Apple et ils ont la liberté, le choix, de proposer ou pas un contenu particulier et des règles régissant leur boutique. C'est un principe que l'on retrouve dans notre société, il n'y a rien de nouveau!
Encore une fois, tu prends souvent l'exemple du porno pour défendre ta liberté. Au final, as-tu installé sur ton Android des applis erotico-porno ou est-ce que c'est encore un argument hypocrite??

[quote]JE gère ma vie comme JE l'entend. Je sais que c'est une idée que shenmue trouve "ridicule" pour le citer, car pour shenmue la liberté est quelque chose de ridicule (contrairement à son amour aveugle pour Apple) mais n'empêche : j'y tiens.[/quote]

C'est quand même incroyable que tu permettes de donner des leçons sur la liberté de chacun alors que tu respectes pas la liberté d'Apple de faire de l'AppStore ce qu'ils en veulent!

[quote]
Ahh Apple ne respecte pas la concurrence ou la pluralité?? Bien sût!! [/quote]

Je ne me suis pas prononcé sur le sujet, ce serait stérile. Tu comprends ce que tu veux bien comprendre (et on a l'habitude maintenant).

[quote]Encore une fois, même si ça ne passe pas par une case à cocher, tu as toute la liberté de jailbreaker ton phone pour installer des super applis. [/quote]

A part que c'est une violation du contrat de licence d'Apple. Et qu'Apple bouche faille après faille permettant de jailbreaker. Et qu'Apple bannis les iPhone de ceux qui permettent le Jailbreak. Mais à part ça, "toute liberté" c'est sûr.

[quote]Prenons les utilisateurs en général qui ne connaissent rien de ce ce qu'on discute ici[/quote]

Ils n'iront probablement pas cocher la case "permettre les applications venant de l'extérieur". Case qui pourrait très bien lancer un avertissement en pop-up. Mais le scénario doit être trop compliqué pour ton imagination débordante.

[quote]Bien sur l'iPhone il y a des applications avec malware, je vais voir ailleurs!! [/quote]

D'ailleurs y'a qu'a voir l'expérience de Mac OS X : Il y a des dizaines de millions de mac users qui, à cause de la possibilité d'installer des applications externes, se sont retrouvé vérolés et se sont dit "ha c'est nul Mac OS X, c'est plein de malwares, c'est la faute à Apple, je vais aller voir ailleurs".

Ha, on me souffle dans l'oreillette qu'en fait pas du tout... et ce malgré l'absence de case à cocher à la base... ça alors...

Waouhh 14 pages! bien les jeunes... bien!!

[quote]@daito toi aussi tu as tourné avec Shenmue dans la nouvelle pub pour le Scénic, tu es celui de gauche avec l'air paniqué!! [/quote]

Est-ce que ça t'arrive de participer à une discussion avec des propos intelligents??

Je crois que non.

@daito

Il faut reconnaitre que le choix technologique d'Apple rend difficile l'acces a des apps tierces.

Le choix d'Android de passer par une VM avec un controle fin des composants accessibles permet de limiter les risques.

Qui installerait une app de fon d'ecran qui utiliserait la couche telephonie?

Pour continuer: c'est un des buts historiques de Java, dont Android essaye de profiter.

[quote]Pfff... N'importe quoi. J'ai simplement indiqué parfaitement comprendre les propos de Liam128 et les partager entièrement. Et j'ai constaté une nouvelle fois que tu déformes complètement les propos des autres pour leur faire dire ce qui t'arrange, d'une manière parfaitement malhonnête. C'est vraiment consternant. [/quote]

Je te demande de défendre ce que tu dis au lieu de te référer à ce que les autres disent (quand ça t'arrange bien sûr) .

[quote]Je me demande surtout si tu arrives à penser par toi-même, en faisant preuve de suffisamment de recul et de détachement par rapport à Apple.[/quote]

Oui c'est ce que je fais depuis le début dans une discussion. Sauf que pour les fanatiques anti Apple de ton genre, défendre la position d'Apple c'est forcément être aveuglé par Apple (un peu comme tes propos sur un des rédacteurs de MacG).

[quote]T'es vraiment un winner toi.

On est deux à te dire que tu ne reformules pas correctement nos idées, et tu appelles ça "avouer que tu as raison".

Jusqu'à preuve du contraire, je sais mieux que toi ce que j'ai voulu dire et ce que j'ai dis. Et le fait que divoli, qui m'a parfaitement compris, lui, confirme que ton interprétation est totalement à côté de la plaque, ne confirme absolument pas que tu as raison, mais prouve indiscutablement l'exact contraire. [/quote]

Oui deux dont Divoli, anti Apple primaire dont l'argumentation brillante se limite à "c'est comme il a dit lui".

Donc quand un mec aussi brillant que Divoli dit t'avoir compris, ça confirme bien que j'ai raison!

Tu sais daito, toute personne qui ne partage pas à 100% ton amour aveugle envers tout ce qui concerne Apple et l'avis de Steve Jobs n'est pas forcément un fanatique anti-Apple. Ca peut juste être une personne exigeante, ou objective, ou neutre, ou ayant une opinion plutôt positive d'Apple mais n'étant pas encore totalement bigleux, ou quelqu'un qui fait passer son intérêt perso de consommateur avant celui du compte en banque d'Apple...

Shenmue : 14 pages de grand n'importe quoi et de fausses vision d'Android sans le connaître. Stp, franchement, tais toi.

Non non, quand on passe son temps à dire que ce que fait Apple fait de la merde, c'est trop cher blabla, ou que le rédacteur qui dit du bien d'Apple est un nul, j'appelle ça de l'anti Apple.

Par ailleurs, inversement une personne qui défend une position d'Apple n'a pas forcément un amour 100% aveugle. Essaye (comme pour le concept de liberté) d'appliquer aux autres ce que tu dis!

Encore une fois, personne ne reproche à Apple le fait de diriger les utilisateurs vers son store. Ce qu'on peut lui reprocher, c'est de l'imposer à tout le monde et d'empêcher toute alternative, à contrario de ce que permet Android via une option désactivée par défaut (comme l'a expliqué Frodon).
Le jailbreak (qui n'est rendu possible que grâce à des utilisateurs bénévoles et extérieurs à Apple) n'est qu'un pis-aller; rupture de la garantie, et nouvelle procédure de jailbreak à attendre à chaque mise à jour de l'OS.

encore il vocifère celui là ?

@divoli

Et pourtant ça sert précisément à cela les brevets. Je sais qu'en Europe ça peut paraitre choquant parce que les brevets logiciels n'existent pas chez nous, mais aux USA c'est quelque chose qui fait partie des règles de l'industrie, et Apple ne fait que faire ce que tous les acteurs font.

Nokia, IBM, Oracle, et bien d'autres utilisent aussi leurs brevets pour défendre leurs trouvailles logiciels. C'est sûr que c'est l'exacte opposé philosophiquement de l'open source, et on peut comprendre que cela puisse choquer certains. Mais c'est parfaitement légal et dans le monde de l'informatique propriétaire, qui reste le modèle dominant (malheureusement), ça fait parti des règles des affaires.

[quote]Oui deux dont Divoli, anti Apple primaire dont l'argumentation brillante se limite à "c'est comme il a dit lui".[/quote]
Quand tu es à cours d'arguments (c'est-à-dire très souvent), tu passes très vite aux mensonges, aux insultes et au dénigrement, je dirais même que c'est ta spécialité, avec ton copain shenmue. Refais-moi le coup du divoli qui est "un PC fanatique", "haineux", "frustré", "qui n'a jamais acheté de Mac", qu'on rigole un bon coup. Si tu tiens absolument à passer pour un couillon, après tout c'est ton problème.

J'ai le droit de faire part de mon accord avec les propos de tel ou tel intervenant, même si ça t'emmerde. Et j'ai déjà tenu les même propos que Liam128. Je n'ai de toute façon aucun compte à te rendre.

Je ne sais si tu as aveugles mais j'avance mes arguments ci dessus contrairement à toi qui pour défendre ta position tu te contentes de dire 'l'autre a raison, je suis d'accord avec lui".

Concernant le dénigrement, je pense que tu es le champion dans cette discipline envers les lecteurs ou rédacteurs qui peuvent être d'accord avec Apple ou qui peuvent supporter les positions d'Apple.

Tu as le droit d'être d'accord, encore faut-il dire pourquoi! Dire juste 'je suis d'accord" me semble un peu léger surtout pour un individu qui reproche le manque d'arguments à d'autres.

@ Frodon;

Je sais bien tout cela. Mais en tant que consommateur, je ne trouve pas cela normal; pas que les industriels protègent leur "trouvaille", mais qu'ils en abusent de la sorte.

[quote]Encore une fois, personne ne reproche à Apple le fait de diriger les utilisateurs vers son store. Ce qu'on peut lui reprocher, c'est de l'imposer à tout le monde et d'empêcher toute alternative, à contrario de ce que permet Android via une option désactivée par défaut (comme l'a expliqué Frodon).[/quote]

Personne reproche à Apple de diriger les utilisateurs vers son store mais on reproche à Apple de pas proposer une alternative (c'est à dire pourvoir se diriger vers d'autres "store").

Tes contradictions méritent de me faire rire.

[quote]Tu as le droit d'être d'accord, encore faut-il dire pourquoi! Dire juste 'je suis d'accord" me semble un peu léger surtout pour un individu qui reproche le manque d'arguments à d'autres. [/quote]
J'ai déjà exposé les mêmes arguments que Liam128 sur de précédentes discussions. Mais il est vrai que celui qui ne partage pas ton avis n'a pas d'argument, c'est ce que tu ne cesses de répéter.

C'est vrai que l'on perd son temps, avec toi, autant pisser dans un violon.

Après lecture de vos réactions sur le brûlant sujet Flash.
Le fait que Flash soit un bon produit ou non, rapide ou non, génial ou non ne devrait pas être condamné de cette manière. Ce qui se passe actuellement est certainement bien plus grave qu'une simple querelle de clocher. J'ai le sentiment que nous sommes arrivés en face d'une stratégie qui va bien plus loin que ce que nous sommes en train de débattre ici. Oui, l’iPad sera une révolution et cela va passer par lui, aucun doute! Apple connait cette opportunité depuis le succès de l'iPhone (ils ont juste 5 ans d'avance sur la concurrence!). Une révolution informatique en marche? Certainement! Mais le modèle qui se dessine à l'horizon est en rapport avec ce qui se passe avec Adobe, très moche!! Les accusations d'Apple sont un peu l'équivalent d'une bonne veille annexion comme nous les connaissons en histoire. La manière dont l'application Flash est rejetée le démontre. Le choix devrait appartenir aux utilisateurs. Adobe écrit l'application, Apple rejette l'application... Sous des prétextes vieux comme le monde quand il s'agit de tourner les choses en sa faveur. Si Flash ralentit vraiment vos machines, c'est un tri naturel pour l'utilisateur, la poubelle! Les utilisateurs ne sont pas des moutons et cette façon de faire prouve que nous le sommes pour Apple. Il faut penser cela, car aujourd'hui c'est Flash, et demain?
L'iPad est une sorte de terminal, celui d'une société qui s'invite chez leurs clients avec un contenu aseptisé aussi beau qu'intransmissible, payé par ce même client... Une théorie du complot? Non, mais une suite logique qui conduit à des monopoles flagrants. La puissance que l'iPad sera en mesure de véhiculer amènera certainement Apple à la TV, à des liaisons entre éditeurs, journaux et livres, cinéma, publicités, etc.
In fine, c'est une diminution dans le choix des outils informatiques pour l'ensemble des utilisateurs qui ne procède pas des utilisateurs... Comprendre cela c'est comprendre la suite.