Firefox : nouvel installeur et abandon de Tiger

Florian Innocente |
L'installeur de Firefox sur Mac pourrait très prochainement évoluer, explique sur son blog Alexander Limi, l'un des développeurs du navigateur. Il ne s'agirait pas de supprimer la possibilité de faire glisser l'cône du navigateur depuis son image disque sur l'alias du dossier Applications, mais - paradoxalement - de réserver cette méthode aux utilisateurs avancés (ou disons habitués du Mac).

firefoxinstallation


Selon Alexander Limi le concept de l'image disque n'est pas évident pour des nouveaux venus sur Mac. Certains vont glisser l'icône de Firefox vers le Dock ou tout bonnement ouvrir l'application directement depuis l'image disque. Avec à la clef des temps de lancement de Firefox démesurés (ndr : déjà que…). Un message d'alerte de Mac OS X signale bien que le logiciel est exécuté depuis une image disque, mais sans en expliquer les désavantages.

firefoxalertimagedisque


L'idée avancée est que la fin du téléchargement du logiciel soit suivie de l'ouverture de son image disque (les logiciels d'Apple le font déjà lorsqu'ils sont récupérés avec Safari) et du lancement automatique de l'installeur. Arrivé à la fin de l'installation, il est proposé à l'utilisateur de choisir Firefox comme navigateur par défaut. Puis l'application est ouverte dans la foulée. Tout cela afin d'éviter que certains utilisateurs oublient qu'ils ont téléchargé Firefox. Il semble que cela arrive.

Le développeur insiste sur le fait qu'il sera toujours possible d'installer Firefox par un glisser-déposer, auxquels beaucoup sont habitués. Toutefois, dans la description du processus qui est faite, ce choix n'est donné qu'en seconde position, après avoir annulé l'installation automatique. Pour le coup les power users pourraient trouver à y redire.

Tiger passe à la trappe
Josh Aas, un autre développeur de Firefox, annonce de son côté que depuis trois jours, Gecko, le moteur de rendu de pages de Firefox, dans sa version 1.9.3, n'est plus compilé pour Tiger. L'objectif pour l'équipe de Mozilla est de pouvoir profiter de spécificités de Leopard et de son successeur : par exemple pour le moteur d'impression ou la gestion du texte. Les performances JavaScript devraient également se faire meilleures. Sur une suite de tests donnée (Dromaeo), Aas a relevé des progrès de l'ordre de 30% avec le simple fait d'utiliser les derniers outils de développement et compilateur d'Apple (le gcc-4.2 au lieu du 4.0).

Pas de nouvelles en revanche de l'adaptation au 64 bits de Firefox. Le même Josh Aas avait expliqué à la fin août que des versions de développement étaient bien avancées. Il disait aussi que la question de l'abandon du PowerPC était en l'air. Mais sur ce point comme sur l'annonce d'une date de disponibilité de Firefox 64 bits pour Mac, aucune décision formelle n'avait été prise.
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#Firefox
avatar oomu | 
car bien sur un firefox 64b G5 est hors de question
avatar Ninety | 
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ? Big LOL @ Firefox
avatar Anonyme (non vérifié) | 
C'est l'une des idées les plus débiles que j'ai vues venant de Mozilla (et pourtant ils en lancent à la pelle). En gros ce qui compte, c'est le nouveau venu. Le switcher. Qui a l'habitude de Windows. DONC pour ne pas le déboussoler, on va lui faire un truc non standard, à la Windows. Prochaine étape : le menu de Firefox directement dans la fenêtre, toujours pour ne pas perturber les switchers. Pour les listes déroulantes, le boulot est déjà bien avancé : elles ont un look Windows depuis le début.
avatar oomu | 
@ Ninety parce que le coup qui est décrit ici, c'est à dire que l'utilisateur lance le logiciel depuis l'image disque CHAQUE FOIS est très courant vraiment très très courant beaucoup de gens accumulent les .dmg sur le bureau ou le dossier téléchargement et lance les logiciels de là ou via la dock (ce qui force os x à vérifier le dmg, l'ouvrir, et lancer ensuite le programme) Ils ne savant pas qu'ils devraient copier le programme ailleurs et jeter le dmg (après l'avoir "démonté" bien sur) - bref, sauf usage particulier. Zip suffirait largement ou alors utiliser un truc que presque tous les développeurs mac s'entête à ignorer : les dmg auto-copiés et auto-effacés. Safari reconnaît ces dmg, sort leur contenu et met le dmg dans la corbeille après démontage.
avatar nico-r (non vérifié) | 
"Puis l'application est ouverte dans la foulée. Tout cela afin d'éviter que certains utilisateurs oublient qu'ils ont téléchargé Firefox. Il semble que cela arrive." ... salut je m'appelle Dorice ! ...salut je m'apelle Dorice ! XD ->
avatar nico-r (non vérifié) | 
ils devraient mieux d'accélérer Firefox ! c'est d'une vraie lenteur.... "with firefox 3.5 : Fast — Faster — Fastest" moué la version 1.0 est plus nerveuse !
avatar Saint-Jey | 
@oomu : "beaucoup de gens accumulent les .dmg sur le bureau ou le dossier téléchargement et lance les logiciels de là ou via la dock (ce qui force os x à vérifier le dmg, l'ouvrir, et lancer ensuite le programme) Ils ne savant pas qu'ils devraient copier le programme ailleurs et jeter le dmg (après l'avoir "démonté" bien sur)" -> Pourquoi, il ne faut pas le lancer depuis le dock ?? Moi c'est ce que je fais à chaque fois. La première fois, il me dit que l'image a été téléchargée depuis internet et puis basta, moi ça me va... Et puis, en dehors de mon dossier applications, je n'ai pas de copies de mesprogrammes, je préfère garder les .dmg...
avatar Solunne | 
[quote]nico-r [18/09/2009 13:05] (effacer) (editer) "Puis l'application est ouverte dans la foulée. Tout cela afin d'éviter que certains utilisateurs oublient qu'ils ont téléchargé Firefox. Il semble que cela arrive." ... salut je m'appelle Dorice ! ...salut je m'apelle Dorice ! XD -> [/quote] Dory mais pas Dorice. Bouhhhhhhh il connait même pas les chefs-œuvre de Pixar ! La honte :)
avatar CocoaPower | 
C'est vrai que je vois souvent ce que décrit oomu.
avatar dvd | 
les messages d'avertissement me font penser à du windows...
avatar Macleone | 
[quote]Zip suffirait largement ou alors utiliser un truc que presque tous les développeurs mac s'entête à ignorer : les dmg auto-copiés et auto-effacés. Safari reconnaît ces dmg, sort leur contenu et met le dmg dans la corbeille après démontage.[/quote] C'est pas qu'il est ignoré, c'est qu'il est inutile vu les restrictions que ça impose quant au contenu du dmg. Autant utiliser un zip, c'est plus simple.
avatar egw | 
J'ai toujours pensé que la solution idéale serait la suivante, et j'ai vu la même proposée à droite à gauche sur internet. D'abord, le constat est bien partagé : devoir monter, mais surtout démonter après installation, une image disque est très contre-intuitif (toute personne ayant vu un novice, ou ne serait-ce qu'un utilisateur "de base", opérer, l'a remarqué). Ensuite, même s'il est beaucoup plus intuitif de comprendre la métaphore "une icône un programme", invitant à placer l'icône dans le dossier adéquat (sans que ce ne soit une obligation - à quelques détails près), elle ne va pas de soit non plus - l'utilisateur novice est laisser seul à prendre une décision, sans instruction évidente. La solution qui semble idéale, c'est qu'Apple fasse un format de fichier de distribution d'applications, permettant de le transférer par réseau, mais de manière transparente. En gros un ZIP qui ne dit pas son nom. On peut imaginer qu'il se termine aussi par .app. Lorsque l'utilisateur clique dessus, il est automatiquement dezippé, puis remplacer par le vrai package .app, qui lui même est automatiquement copié dans /Applications, ou là où l'utilisateur le souhaite, comme lorsqu'on installe une prefPane ou un widget. Ca me semble simple comme bonjour. Evidemment, tout ceci reste compatible avec l'idée un système centralisé d'installation/désinstallation, synthèse de Synaptic sous Ubuntu, de l'AppStore et de l'intégration des podcast dans iTunes... Enfin, il est encore plus certain que le système préconisé ici n'est que pire remède que le mal.
avatar FabriceG | 
Comme le dit très clairement oomu, la solution existe déjà, ce sont les dmg qui extraient l'application automatiquement et disparaissent aussi vite. Mais l'application reste alors dans le dossier de téléchargement… pas grandiose non plus. En fait j'en viens à préférer l'installateur.
avatar Gigaflop | 
Il me semblait qu'il fallait désactiver l'ouverture automatique des "fichiers fiables" car trop de risque d'exécution de code malin. Si FF contourne cette précaution, c'est le début de la fin… il y a une philosophie à respecter, c'est cela qui fait la simplicité et la sécurité de Mac OS X. De plus, je suis d'accord avec oomu pour l'option ZIP ou DMG "auto-jetable", ce serait une alternative plus propre. @ Saint-Jey. Je stock aussi les dmg, mais uniquement pour garder les applications pour réinstallation au cas où, non pas pour l'utilisation courante. Je les stocke sur un disque externe qui sert aussi, accessoirement, de sauvegarde. Dans mon dossier Applications, il n'y a que les logiciels, proprement installé.
avatar FabriceG | 
@solunne : c'est « Doris », nico-r est le plus proche ;-) Dory c'est pour la V.O.
avatar Avenger | 
L'idée semble bizarre mais elle est loin d'être idiote! Vous seriez étonnés de voir le nombre d'utilisateur de Mac et de longue date, qui n'ont toujours pas compris ce qu'est un disque image. Chez beaucoup de mes clients, je retrouve les dmg dans le dossier applications! Ils y a tous ceux qui ne savant pas qu'il faut vider la corbeille, de temps et temps, et qui s'étonnent que l'espace disque continue à diminuer. Ceux qui ne savent toujours pas qu'il est possible de compresser des fichiers/dossiers nativement, et qui continuent à pirater Stuffit Deluxe pensant que c'est la seule solution. Ceux qui ne connaissent toujours pas les menu contextuels! Etc. La liste pourrait être longue et je ne parle que de personnes qui sont sur Mac depuis une bonne dizaine d'années!
avatar vintz72 | 
C'est clair que Firefox n'est pas encore au même niveau d'optimisation sur Mac que sur Windows. Je le vois tous les jours entre le défilement des RSS via Google Reader : c'est très fluide sur Windows, et ça saccade sur Mac Os (même machine un iMac 20" de 2007). Pour revenir aux moutons, l'installeur par drag'n drop est la façon la plus simple et je trouve également débile de complexifier la chose pour les cerveaux déformés des utilisateurs Windows...
avatar divoli | 
Oui, enfin bon, utiliser un système d'exploitation, ça s'apprend. Et le fonctionnement des images disque n'est pas la chose la plus compliquée à comprendre, même pour ceux qui ne sont pas particulièrement doués en informatique. Ce n'est pas les astuces proposées par certains qui vont changer grand chose sur le fond, le problème est ailleurs...
avatar egw | 
Au temps pour moi, je ne connaissais pas les dmg auto-jetables. C'est déjà un début, mais mon idée c'était qu'à partir du moment où l'on a cliqué sur le dmg (ou quelque soit le fichier téléchargé), le Finder déplace automatiquement le .app là où il faut par défaut, tout en laissant l'option de modifier cet emplacement pour celui qui le souhaite. Exactement comme il se fait pour les widget, les perfPanes, et tout un tas de plugin de différentes applications (type Quicksilver, TextMate). Je suis contre l'idée généralement de l'installeur, parce que l'utilisateur perd en "maîtrise" : il ne sait plus qu'est-ce qui est installé où, ce qui est toujours "stressant", et ne sait plus non plus comment désinstaller. La métaphore "un programme = une icône" est une grande avancée (et une astuce d'une élégante simplicité), il faut juste pousser un tout petit peu plus loin l'idée, à mon avis.
avatar nlex | 
La moitié des réactions ici sont compléments débiles et inutilement agressive ou moqueuse. Mis à part les geeks lecteurs de MacG, la pluspart des gens normaux n'ont jamais compris comment fonctionne les images disques. Je me rappelle avoir essayé d'expliquer ça 1000 fois mais c'est trop virtuel, les gens ne comprennent pas ! Puisque Apple ne voit pas le problème il est normal que Mozilla s'en occupe. Pour le reste je ne suis pas pour un installeur mais comme Gruber, simplement un fichier Zippé. Simple et… simple. Et ça évite d'avoir deux systèmes.
avatar Mac_Ciccio | 
+1 pour le zip avec un petit readme pour ceux que ça tente. Mais c'est vrai que faire tout pour les switchers pour pas qu'ils soient déboussolés, je ne trouva pas ça très malin. De toute manières si on veut un navigateur libre, rapide, basé sur des technos macs Camino !
avatar hawker | 
Quand on fait régresser l'informatique pour les boulets... et mettre dans l'image un phrase du genre "pour installer Firefox, faire glisser l'icône Firefox dans l'icône du dossier au bout de la grosse flefleche" ce serait pas suffisant ? ps: le concept de l'image pas compris ? pourtant c'est le concept le plus simple a la base. (et le meilleur)
avatar Tiberius | 
Je partage l'avis de egw... Lorsqu'on installe un PrefPane ou un Widget, Mac OS sait très bien le ranger à sa place... Alors pourquoi ne pas faire la même chose avec les applications ?? J'ai moi aussi constaté que pas mal de monde ne comprend rien au fonctionnement des .dmg... Et utiliser un installeur (ou un .pkg) n'est pas très courant (et pourtant bien plus pratique pour les utilisateurs, même s'il ne fait que copier le .app dans le dossier Applications)
avatar jerome74 | 
Faire un installeur pour FireFox, mais ne rien changer pour les .dmg des autres applications qu'on télécharge avec FireFox, c'est un peu idiot. Les .dmg devraient être téléchargés directement dans la corbeille, et montés automatiquement. Après, c'est au Finder d'être assez malin : si l'utilisateur double clique une application depuis l'image, il devrait proposer de la copier dans le dossier Application puis de l'ouvrir depuis là. S'il la drag dans le Dock, pareil, il devrait y placer la copie dans Applications. Enfin, la fenêtre de la disk image devrait contenir un bouton eject (la side bar n'étant généralement pas affichée pour les dmg), qui demanderait (la première fois en tout cas) à l'utisateur s'il veut conserver le .dmg ou le supprimer. Mais bien sûr, c'est plus à Apple d'implémenter tout ça qu'à Mozilla, et encore moins aux développeurs indépendants d'avoir à faire des installeurs...
avatar Nicky Larson | 
Suppression du support de Tiger... C'est quoi qu'on nous rabâche tout le temps avec les logiciels open source ? Ha oui, qu'ils supportent toujours très longtemps les "vieilles" plate formes. Je vois ça ...

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