Mail domine la concurrence

Christophe Laporte |
La semaine dernière, nous vous demandions quel client Mail vous utilisiez principalement. Sans surprise, c'est le logiciel d'Apple qui arrive largement en tête avec 73 % des voix.

Le principal enseignement de ce sondage vient sans doute du fait qu'il n'y a pas vraiment de logiciel qui s'impose en tant que "challenger". Entourage et Thunderbird sont utilisés tous deux par 5 % des participants et sont distancés par les webmails (15 %).



Aujourd'hui, sur MacGeneration, nous vous demandons si vous utilisez des services de synchronisation de données via Internet. Pour voter, c'est par ici

Sur iGeneration, le sondage porte sur vos habitudes de lecture avec votre iPhone. De manière générale, pour vous informer, préférez-vous les sites "classiques", les sites optimisés pour l'iPhone ou les applications natives. Pour voter, rendez-vous sur la page d'accueil d'iGeneration.
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avatar -=(ben)=- | 

Sinon a quand l'accusé de réception dans mail....?

avatar LossId | 

Bah pour mon utilisation perso, Mail est LARGEMENT suffisant...

Après c'est vrai qu'il manque quand même de quelques fonctionnalitées mais bon, y'a pas trop à ce plaindre...

Ca évite surtout de pas installer un énième soft en plus de ceux qui sont fournis...

avatar Segaouf | 

Moi j'adore Mail, je le trouve beau, simple et elegant. Et le fait de pouvoir creer des groupes intelligents pour les emails, j'adore.

avatar françois bayrou | 

Puis il a le mérite de ne JAMAIS planter, et de ne pas ralentir le système comme si FarCry 2, Doom 3 et douze rendus sous Maya tournaient en simultané ( suivez mon regard ... )

avatar marc_os | 

Ah si le webmail Mobilette fonctionnait aussi bien !

Pendant quelques temps, il était impossible de supprimer le message d'origine quand on répondait à un message. Mais depuis aujourd'hui, c'est à nouveau possible.
Depuis les débuts de Mobilette, la page complète se rafraîchit toute seule à intervales réguliers. Tu es en train de relire le mail que tu viens d'envoyer, et tout d'un coup tout s'efface, tout est rechargé, même la barre de boutons en haut, et on se retrouve dans le dossier de réception. Où alors tu rédiges un mail, mais ça prend du temps, et pendant ce temps là le bazarre te pond un message d'alerte, ou pas; j'ai même eu des cas où ma fenêtre de saisie s'est fermée toute seule.
Y en a qui visiblement n'ont rien compris à l'ajax. Et pour maintenir une session en vie sur un serveur, il y a d'autres moyens que de recharger toute la page ! Il suffit d'un petit javascript qui mette à jour un bidule de rien via de l'ajax, à intervales inférieurs à la durée de session du serveur, et le tour et joué.
Et je ne parle pas du "support" de seulement Safari, Firefox et IE 7 !

Quant à Mail, j'aimerais bien pouvoir indiquer qu'un compte est inactif et pouvoir l'afficher en même temps ! Impossible (en tous cas sous Tiger).
La gestion de l'emplacement physique des boîtes aux lettres est aussi très très mal foutu : Le choix fait à la création du compte ne peut pas être modifié simplement. On peut choisir le dossier où stocker un BAL. Mais ce choix est définitif. Or, mon disque étant partitionné, à l'époque j'ai choisi une taille de partition système trop juste, et elle commence à se remplir dangereusement. Je n'ai pas trouvé le moyen de déplacer mes BAL présentes sur le DD système vers une autre partition. :(
Ceci dit, chez moi ça reste Mail que j'utilise.

avatar misterbrown | 

oui, enfin "Mail domine", sur Mac.
Comme iTunes domine aussi la concurrence.
Comme "Lecteur DVD"...

avatar krysfreu | 

Disons que s'il existait un Outlook version Mac avec les mêmes fonctionnalités que la version Windows, la donne serait très probablement différente... (Entourage is NOT Outlook).

Pour ma part j'ai eu du mal à me faire à Mail, qui manque beaucoup de fonctionnalités par rapport à Outlook 2003 (ne serait-ce que pour les accusés de réception et de lecture par compte email, ou encore la gestion des calendriers partagés...). Ça ne remplace pas Outlook pour une utilisation professionnelle ou associative.

avatar LionelMacBruSoft | 

Bonjour,

Exact. dieu sait que je n'aime guère les produits Microsoft; pourtant le petit Mail est bien léger face à Entourage.

Lionel

avatar Louis XVI | 

Depuis deux ans que j'ai mon mac: c'est le logiciel le plus plantogène.
Mais il fait son office quand même...

avatar houlala63 | 

oui,j'aime bien utiliser mail,c'est sympa pour lire ses mails et en envoyer.
Sauf que mes parents utilisent le webmail orange
et lorsque je leur envoi des messages ils ont une bouilli de caractères a la place.
Y a t'il une solution ?

avatar Mecky | 

Bof, bof, bof : et puis l'on va se plaindre que Internet Explorer avait tué la concurrence sous Windows.

Mail est pré-installé. Il convient à 95% des usages. Il a quelques manques qui ont été relevé ci-avant mais qui ne sont manquant que pour peu de personnes.

Par contre, son association avec Spotlight en fait un redoutable Sherlock Holmes. Sur ce terrain-là, il bat même Google !

L'idéal pour moi serait un Thunderbird avec cette puissance de recherche !

avatar Nicolas_D | 

@ houlala 63 : Il y a au moins trois solutions pour tes parents :
1) leur acheter un mac pour qu'ils utilisent Mail, ça leur fera bien plaisir
2) leur convaincre d'utiliser Outlook, Thunderbird s'ils sont sur PC à la place du webmail Orange
3) vérifier dans quel format tu écris tes courriels avec Mail, va dans préférences>Rédaction>Format message>RTF (ça devrait le faire mais je ne suis pas un expert, désolé)

avatar Adrienhb | 

Si peu pour Eudora?
Trèèès décevant...

avatar BioSS | 

Outlook ? C'est une blague ? Ce truc avec un moteur HTML préhistorique de Word ?

avatar Philactere | 

@marc_os
Et les liens symboliques tu as essayé pour résoudre ton problème ? Tapes dans un terminal "man ln" (sans les guillemets) pour plus d'info.

avatar baptiste2097 | 

Quelqu'un serait il capable de me dire comment insérer une image en signature sur Mail afin que celle ci soit visible par tous mes correspondants, qu'ils soient sur mail, outlook, webmail...

Je sais que ça à l'air tout simple et qu'il suffit de glisser l'image quand on crée une signature, mais à part les gens qui se servent de Mail quasiment personne ne la voit.

C'est la seule raison qui m'oblige à utiliser EclairOiseau et je préfère largement Mail, surtout au niveau de l'interface

avatar tdml | 

je trouve surtout cela instructif sur l'échantillon de population qui répond aux "sondages" macgé. Je visite pas mal de clients, et ils sont presque TOUS sur Entourage !
Perso, j'utilise Mail, à cause de son intégration avec le reste, mais franchement, il est un peu léger, et assez plantogène. La recherche ne marche pas bien, ce qui est aussi source d'erreurs importantes : on croit qu'on n'a pas, et en fait on a. Quant aux règles appliquées au courrier sortant, elles manquent à Mail et à Thunderbird. Vraiment dommage.

avatar vilainlibéral | 

mail est vraiment pratique et fiable. J'ai deux vieux imac et ibook sur 10.3.9 et 300 mhz. Ils marchent impeccable mais ils sont dépassés, je ne peux plus m'adapter aux nouveaux softs. mail marche très bien alors que j'utilise Outlook sur Vista sur le plan pro mais ce n'est pas la même chose, très instable surtout avec l'extension gestion de contacts pro qui est une véritable catastrophe. J'ai éssayé Thunderbird mais la gestion des polices est invraisemblable sino assez fiable. en fait Outlook est indispensable car Blackberry ne connaît que cette solution pour la synchronisation...enfin quand cela marche ! par contre googlesync et mobile fonctionnent correctement...donc le PC et vista vont s'en aller prochainement et seront remplacés par un iMac, Snowléopard, parallels desktop pour les softs non compatibles et un ...iphone 3GS !

utiliser un pc avec un mac dans la maison c'est le test infaillible :-)

avatar marc_os | 

@ Philactere : De quoi tu parles ?

avatar xavier25 | 

@ krysfreu et les autres

pour l'accusé de réception dans mail :http://www.logimac.net/Notif4Mail/indexNotif4MailTelecharger.html

avatar imonamac | 

Postbox une fois traduit si il est gratuit et bien intégré a Mac OS X me fera probablement beaucoup hésiter. Il est tres innovant et puissant...

avatar mac-ignare | 

@houlala63
Pour info, j'ai envoyé des photos en pièces jointes à 2 destinataires, dont un équipé d'Orange Webmail qui n'a reçu qu'une suite de caractères, pas l'autre.Le problème ne viendrait-il pas plutôt d'une mauvaise configuration côté Pc équipé Orange ?

avatar pickwick | 

J'ai installé sur mail MailFX Pro, c'est très joli !

avatar iNabil | 

j'ai jamais eu de problèmes de plantages ou autres avec mail

il est sobre, beau, très léger, rapide à se lancer, va à l'essentiel.... c'est tout ce que j'attend de lui quoi, et prochainement la prise en charge de exchange...

c'est un des logiciels de os x dont je n'ai pas trop envie qu'il change, tous les autres clients (en particulier outlook, ou opera) sont souvent de grosses usines à gaz moches et pas pratiques à mon gout

avatar houlala63 | 

@ houlala 63 : Il y a au moins trois solutions pour tes parents :
1) leur acheter un mac pour qu'ils utilisent Mail, ça leur fera bien plaisir
2) leur convaincre d'utiliser Outlook, Thunderbird s'ils sont sur PC à la place du webmail Orange

Ouais,déja je me vois bien expliquer à mon père d'utiliser un logiciel de mail à la place du webmail (hahaha ... MDR déja fait )
en plus si je dois lui acheter un mac (PéTéDeRire en deux)
Sont plutôt du genre conservateurs mes parents,au moins ils n'utilisent pas IE6 sur leur PC. lol.

avatar marc_os | 

@ xavier25 : Merci pour ton lien !

Dans la page du site, il y a un autre lien vers un site qui explique le comment du pourquoi.
Ainsi, je viens de me créer une petite règle dans Mail.app qui s'applique si l'entête
[b]Disposition-Notification-To[/b] contient un @.

Rq: Cet entête n'est pas dans la liste par défaut, il faut l'ajouter dans la listes des entêtes quand on crée la règle, via la commande "Modifier la liste des entêtes", tout en bas de la première liste déroulante dont les première lignes contiennent : "De, A, CC, Objet". Le nouvel entête arrive une fois ajouté après "Objet" dans cette liste.

Ensuite, j'ai choisi comme action quand la règle s'applique, de définir une couleur d'arrière-plan particulière pour le mail concerné.

C'est simple et gratuit, et ça permet de voir qui souhaitait un accusé de réception.

avatar JPTK | 

Je m'attendais à plus pour THB, le mailer parfait.

avatar krysfreu | 

@xavier25
Merci pour le lien, je ne savais pas qu'il existait un .DMG.
Je connaissais la manipulation (il y en a une semblable pour Entourage, en moins compliquée). Elle permet d'ajouter cette fonctionnalité, mais je lui reproches certaines choses :
- long à mettre en place,
- l'activation et la désactivation des AR se fait par des manipulations longues (contrairement à la case à cocher dans Outlook),
- l'avantage de ton lien est que le développeur a pris en compte la validation manuelle de l'accusé de réception, dans mes recherches c'était fait de manière automatique,
- lorsqu'on demande un AR, le GROS défaut est qu'il y a une adresse mail écrite "en dur" (c'est précisé dans le 2nd site qui donne toutes les explications) : donc si je configure Mail pour avoir un AR sur mon mail pro, et que j'envoie un mail perso avec demande d'AR, celui-ci sera fait sur mon mail pro. Comme j'utilise 5 à 6 différentes adresses mails en même temps, ça me pose un gros problème de confusion des adresses.

Un bug qui m'arrive parfois sur Mail, c'est qu'il n'arrive pas à me décoder correctement certains mails. Alors que si je fais un QuickLook sur le fichier .EML du mail qui pose problème, l'affichage se fait correctement. Pour résoudre ça je dois faire une reconstruction complète de la BAL. Quand elle fait plusieurs centaines de MO, et qu'au final ça résout ce problème sur certains mails mais le créé sur d'autres, je trouve ça moyen.

avatar bluheim | 

(double post)

avatar bluheim | 

@françois bayrou :

[quote]Puis il a le mérite de ne JAMAIS planter, et de ne pas ralentir le système comme si FarCry 2, Doom 3 et douze rendus sous Maya tournaient en simultané ( suivez mon regard ... )[/quote]

Ben tiens. T'as déjà essayé de synchroniser des boîtes aux lettres mobile me via un réseau 3G, en utilisant l'iPhone en tant que modem ? Mail fait carrément planter l'iPhone, en même temps qu'il sature totalement la bande passante au point qu'il est impossible de charger une page web. Tout ça pour juste envoyer UN mail dans une boîte aux lettres perso sur un compte mobile me. Evidemment, impossible de quitter Mail, il faut le forcer à quitter. Fabuleux.

T'as déjà essayé d'enregistrer un brouillon sur mobile me ? Régulièrement, Mail s'emmêle les pinceaux, n'envoie pas le brouillon sur le serveur mais le stocke quand même localement et te le fait réapparaître dans en tant que message non lu dés que tu lances l'appli. Oui, oui, tu lances 10 fois Mail, il te crée dix fois le même brouillon. Quel classe.

J'aborde le cas de sa lenteur maladive (la vitesse de réception et d'envoi est ce que j'ai vu de pire) et de sa lourdeur en terme de ressources ? Ou de ses manques inexplicables comme l'impossibilité d'assurer un suivi ?

Mail est une bouse, fais donc des recherches sur les problèmes rencontrés par les utilisateurs qui vont au delà de la simple consultation de leur BAL Orange et tu constateras qu'il est à MacOS X ce que IE est à Windows : une merde pré-installée et donc utilisée par l'immense majorité, mais une merde quand même. Dommage que les fanboys Apple ne soient pas aussi critiques avec Mail qu'ils le sont avec IE, et qu'ils ne s'offusquent pas de voir une bouse pareille pré-installée sur tous les Mac, défavorisant les logiciels concurrents.

Pourtant, ils s'offusquent de ce problème avec IE sous Windows. Etonnant.

avatar rkrcmar | 

Mois c'est Mail.app à fond. J'adore ce truc.

Je ne connais pas Thunderbird sous Mac mais au taff on a la version Windows et franchement j'ai jamais vu une daube pareille, et je parle pour la rédaction des messages avec les problèmes de forme qu'on rencontre !

avatar cockpitpa28 | 
avatar ugodream | 

Je suis encore surpris que tant de personnes utilisent Mail, je n'en croyais pas mes yeux quand j'ai voté. Depuis gmail je ne vois plus l'intérêt d'avoir un client mail lourd en local et niveau légèreté c'est beaucoup mieux que mail xD. Pour moi c'est comme les clients RSS lourds alors que google reader frise la perfection. Non mais sérieusement, pour une utilisation personelle, les clients mail et rss en local c'est obsolète et bientôt on aura même plus besoin d'installer la suite Office.

avatar divoli | 

Perso, cela fait quatre ans que j'utilise Thunderbird qui m'apporte, à l'instar de Firefox, une grande souplesse d'utilisation et des fonctionnalités diverses, notamment grâce aux extensions disponibles.

Il manque encore la compatibilité avec le Carnet d'adresses d'OS X, qui sera comblée avec la version 3 qui devrait être mise à disposition en version finale d'ici peu. Vivement qu'elle arrive, celle-là !

avatar Le Gognol | 

Bluheim, ta critique aurait pu être intéressante si elle n'était pas exprimée avec un ton aussi rempli de haine baveuse, et conclue par une bêtise, qui devient décidément une éternelle rengaine (basée, comme cela a été dit 13245685 fois, sur une argumentation fausse).

avatar shenmue | 

@Blunheim:"Mail est une bouse, fais donc des recherches sur les problèmes rencontrés par les utilisateurs qui vont au delà de la simple consultation de leur BAL Orange"

Donc, en fait , tu ne connais pas Mail, mais tu as été chercher sur le net une liste de plaintes pour pouvoir juste démolir ce logiciel qui ne m'a jamais planté entre les pattes, et bien sûr tu prends des cas, ULTRA communs comme "T'as déjà essayé de synchroniser des boîtes aux lettres mobile me via un réseau 3G, en utilisant l'iPhone en tant que modem ? ", ce qui est risible..
Mais bien sûr, foutre son Iphone en mode modem juste pour faire la synchro de sa boîte aux lettres sous mobile me...mais bien sûr, c'est la solution la plus simple et de tout un chacun...fallait y penser...
Allez, je pense qu'il doit bien traîner une combinaison de 9 touches et la dixième avec le zgeg pour faire planter mail en 1 secondes, non ?
Mais t'en as pas MARRE de nous prendre pour des cons en laissant croire que seuls les produits Apple seraient sujets à des bugs de fonctionnement, que seuls les produits de cette marque seraient inaptes dans certaines utilisations types ?
Le MAIL livré avec ton mac, c'est AVANT TOUT pour relever ta BAL d'orange, de google ou de yahoo...c'est un produit simple pour une utilisation qui recoupe 99% de ce que les gens vont en faire...et 99% de cette utilisation là, MAIL le fait très bien.
MAIL n'a même pas l'outrecuidance de se présenter comme un concurrent de produits plus sophistiqués qui, oh merveille, existent pour mac eux aussi et donc empêchent les gens de bon goûts (et donc pas dans ton genre) de venir râler pour rien....
T'es vraiment un cas...un des pires...
Je suis sûr qu'on ferait une même news pour Garage band, tu le planterais face à Cubase, ou Imovies face aux solutions Aviv...
Vraiment, t'es incroyable...

avatar john_steed | 

sans oublier l'impossibilité d'intégrer des smileys comme dans thunderbird.
Ma mère a été très déçue de perdre cette fonctionnalité sous mail.
Et aucune solution pour intégrer des gif animés ne semblent exister sous mac.
Sur ce point c'est assez décevant !

avatar MrSoul | 

Je suis quand même étonné que si peu de monde utilise Thunderbird, il est vrais que la configuration est plus longue à réaliser que sur Mail et peut nécessiter plus de connaissances, mais elle surtout beaucoup plus fine dans les réglages. En usage quotidien, c'est un vrais bonheur, j'en suis encore plus fan que Firefox !

Mais bon, j'ai hate d'avoir la version 3 stable pour pouvoir utiliser le carnet d'adresse apple.

Mail, bizarrement, je n'aime pas l'interface faussement simple.

avatar ispeed | 

Entourage enterre Mail de très très loin

avatar vintz72 | 

[Avis perso ON]
Mail est très bien pour une utilisation perso.
L'avantage d'un client lourd sur un webmail (je réponds à ugodream), c'est que le jour où t'es en panne d'internet, tu peux encore consulté tes mails ! Ok, c'est pas tous les jours, mais bon, ça arrive... J'ai donc pour ma part une adresse @free que je relève par Mail et une adresse Gmail.

Thunderbird, jamais utilisé sur Mac. Je le trouvais très bien sur PC, mais en environnement pro.

Eudora a été mon compagnon très longtemps. Malheureusement, ils ont trop tardé à le faire évoluer. Je n'ai pas ré-essayé depuis.

P.S. J'ai toujours trouvé Outlook merdique à souhait, avec une ergonomie à la Microsoft typique, où il faut 15 min à chaque fois qu'on veut régler une préférence. Une horreur. En outre, le paramétrage par défaut est "windowsien" et donc génère (générait ?) beaucoup de soucis avec les autres systèmes (Mac & Linux).
[Avis perso OFF]

avatar vintz72 | 

Un dernier mot. Dans ma boite actuelle, on a Lotus Notes 5, dont le client mail est une horreur absolue, et même Eudora de 1997 fait mieux. Alors, arrêtez de vous plaindre !! ;-)

avatar JackosKing | 

Installé par défaut, donc normal qu'il ait cette part de marcher! ;)

avatar spleen | 

Le taux d'utilisation de Mail doit être à peu près similaire à celui d'Outlook sous Windows.
Ca prouve au moins une chose, les utilisateurs Mac sont en tous points identiques aux utilisateurs Windows : quand ils ont un soft pré-installé sur leur machine et qui fonctionne à peu près convenablement, ils ne cherchent pas à comprendre ni à se compliquer la vie...
Mais comme il s'agit d'Apple, l'explication vient forcément de Mail qui est vâââchement mieux que les autres. Forcément....

avatar bluheim | 

[quote]Mais comme il s'agit d'Apple, l'explication vient forcément de Mail qui est vâââchement mieux que les autres. Forcément....[/quote]

Voilà, c'est bien résumé. Encore une fois, les fanboys d'Apple sont incapable de reconnaître en eux les comportements qu'ils raillent à longueur de temps chez les utilisateurs de Windows.

avatar bluheim | 

@shenmue :

Si, si, je connais Mail probablement bien mieux que toi puisque je l'utilise pour autre chose que relever des BAL classiques. Figure toi que je l'utilise pour synchroniser mes compte mobile me, tu sais le service en ligne d'Apple. Un logiciel Apple pour utiliser les services en ligne d'Apple, tu te rends compte du truc, incroyable, hein ? Hé bien ouais, Mail est une merde pour ça.

Et encore une fois, tu éludes le fond du problème : pourquoi tu ne reproches pas à Mail de freiner la concurrence en étant installé d'office alors que c'est un de tes chevaux de bataille contre IE sous Windows ? Hmmm ? Dans les deux cas, ce sont des merdes très limitée, tous juste bonnes à satisfaire un utilisateur basique. Mais ça ne te pose pas de problème avec Mail. Quelle surprise, encore une fois !!!

avatar shenmue | 

@Blunheim:"Dans les deux cas, ce sont des merdes très limitée, tous juste bonnes à satisfaire un utilisateur basique"

MAIL est simple et fonctionne bien pour une utilisation simple

IE est une usine à gaz qui fonctionne mal pour une utilisation simple.

Je ne vois pas en quoi les deux produits sont similaires dans leur approche.
Et j'ai un compte mobile.Me et évidemment aucun problème de synchro sous Mail. Merde alors, tu croyais vraiment t'en tirer comme ça ?

avatar shenmue | 

Et aussi bluheim, tu m'expliqueras en quoi Apple est en position dominante sur le marché de la Micro avec ses macs. C'est cela qui est reproché à Microsoft, l'abus de position dominante, PAS le seul fait que Microsoft installe son navigateur par défaut, (d'autres font de même sur d'autres matos), mais l'abus de position induit par le fait que windows occupe 93% des postes de la planète.
Voilà pourquoi cela ne me pose pas de problème avec mail, ni même avec Safari, vu que OSX c'est 4% du marché à tout casser.
Mais voyons, tu le sais bien tout cela.
Tu joues juste au troll. Et tu joues très bien.

avatar bluheim | 

@shenmue :

[quote]IE est une usine à gaz qui fonctionne mal pour une utilisation simple.[/quote]

Non, IE est simple et fonctionne très bien pour une utilisation simple.
Et Mail est une usine à gaz qui fonctionne mal pour une utilisation simple.

[quote]Et aussi bluheim, tu m'expliqueras en quoi Apple est en position dominante[/quote]

iTunes Store interdit aux autres fabricants de baladeurs ? Interdiction d'installer MacOS X sur des PC non griffés Apple ? Procédure de validation de l'App Store qui interdit de concurrencer les logiciels Apple ? Hmmm ? T'appelles ça comment si c'est pas de l'entrave à la concurrence en abusant d'une position dominante ?

...

Laisse tomber, je me rappelle maintenant : quand c'est Apple, c'est de la protection d'investissements.

avatar Mickjagger | 

J'adore Mail perso, je pense que je pourrais bien plus facilement zapper Safari que Mail.
Il plante très très rarement chez moi (allez 2-3 fois par an grand maximum).

avatar aliasbody | 

En étant sincere. Mail est excelent je n'ai jamais vu un logiciel de Courriel Electronique aussi facil a manier. Mais quand on voit le systeme du regroupage d'emails de Gmail, et quand on retourne au mail-par-mail de toutes les logiciels de lecture de maisl classiques, on perd vite envie d'y rester. Et ça c'est bien dommage..

Aliasbody,

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