hum! preuve par 3 ...le "niveau" des mac user est bien innégal en effet.<br /> tout à fait d'accord avec almux. De plus il n'est pas necessaire de jouer les madame soleil pour se faire une idée, suffisament d'infos sont sur le net en provenance de monde PC.

@ Tom Grâce à ce sondage, on voit surtout les boulets qui ne sont pas capables de poster une seule fois... Quant à Time machine, c'est loin d'être un gadget. Toute personne ayant un ordinateur se doit de faire des sauvegardes. J'utilise spotlight ET les widgets.

@roady : tu as des infos sur vista 2, toi ? moi je n'en ai que sur la beta de la 1 ...

Pourquoi comparer ce qui n'est pas comparable ? C'est comme comparer une braban avec une mercedes…

En tout cas, je suis resté un peu sur ma faim lors de la présentation de Léopard... à part Time Machine (pour ceux qui ne font pas de sauvegardes régulières) je n'ai pas vu grand chose de véritablement révolutionnaire...pour justifier un passage "10.4" -> "10.5" Mais je ne suis pas développeur Mac, juste utilisateur... peut-être les vraies nouveautés ne sont-elles pas encore révélées (espérons-le), peut-être qu'elles ne me concernent pas directement...(64 bits, Core animation, etc... bien pour le dév' d'applis et donc à terme pour l'utilisateur, mais bon...) Actuellement, je vois plutôt Léopard comme un Tiger++ et c'est tout... En espérant me tromper...

Réfléchissez un peu ;) il ne sagit pas de faire une comparaison c'est tout simplement des propos ou Apple prétend que Léopard est à la hauteur de ce que pourrais être Vista 2 étant donner que Vista est seulement à la hauteur de Tiger (et encore...) quand à time machine, je ne vois pas du tout en quoi c'est un gadget :s ce truc est génial et c'est le plus avancé. et dire que que Leopard n'apporte rien d'intressant c'est un peu parler trop vite, quand on voit la keynote de la WWDC les gens ont l'air plus que satisfait non? :) <br /> Bonne Journée à tous :)

C'est vrai que perso, si Time Machine est LA grande nouveauté de Leopard, je veux bien rester sous Tiger... C'est bon pour quiconque n'est pas capable de faire attention à ses données et ne fait jamais de sauvegardes, perso le seul point que je retiens c'est mail qui gère ENFIN le html dans l'envoi de messages, sinon tout cela n'est, pour moi, que poudre aux yeux. Au fait je me sers souvent de Dashboard (horaires ratp, sytadin, horaires tv, application update et istat pro principalement). Avec Time Machine, on permet, pour moi, à tout le monde de faire encore moins attention à ce qu'il fait, à être plus laxiste, à apporter moins d'importance à tout, bref, ça se dégrade !

Tom [14.08.2006, 10:34] Tom [14.08.2006, 10:35] Tom [14.08.2006, 10:36] "Cette fonction sera spécialement resourcivore (bonjour l’espace disque pour stocker ces données)." Merci de nous apprendre qu'il faut effectivement de l'espace disque pour faire des sauvegardes.

Et la culture auto ? On dit une Traban, la Brabham c'est une formule 1 :)<br /> Sinon effectivement TimeMachine est une très jolie implémentation du backup mais n'est pas si révolutionnaire qu'on voudrai nous le faire croire. Ensuite espérons qu'on nous a pas tout dévoilé parceque sinon Leopard ne sera assurément pas Vista 2.0, mais juste un argument pour les PC Users de se moquer du Mac.

Bon, moi je préfère tester la nouvelle Renault Laguna III et la nouvelle Peugeot 308 qui sortirons en septembre 2007. Tester Vista et Léopard de de la même acabit. Rendez-vous dans quel mois ....

@nicosnake : c'est bien ce que je dis... je ne suis pas madame soleil :D comment savoir si un OS dont on n'a pas tout vu et qu'on n'a pas manipulé peut être l'équivalent de ce que serait une deuxième version d'un OS qui n'est pas finalisé et que je n'ai pas manipulé ??? j'ai beau réfléchir, je ne vois pas comment réussir ce tour de force, à moins d'avoir une connaissance parfaite de X.5 et une vision à long terme de l'informatique personnelle à la Steve Jobs.

Est-ce que TimeMachine permet aux amateurs de revenir en arrière quand ils ont posté 3 fois la même idiotie ? :D

En tout cas c'est toujours aussi drôle de voire la réaction des fans dès quelqu'un a un commentaire qui ne fécilite pas Apple. Personnellement si Leopard sort en l'état (je parle au niveaux fonctionnalités) je serai déçu et en aucun cas je ne considerai Leopard comme une version 2 de vista car on dehors de Time Machine il n'y a rien de plus au niveau "fonctionnalités" que dans Vista. Et pour Time Machine dans la version présentée dans la béta l'implémentation ne plaît pas donc je ne l'utiliserais certainement pas (manque de flexibilité). Par contre pour les problèmes de Safari avec le Web 2.0 j'aimerais avoir plus de détails, et par ailleurs le développement du moteur de Safari est totalement indépendant du développement de Leopard.

Pour moi, Time Machine, c'est pas que de la sauvegarde (ça, je le fais déjà, plus ou moins souvent). Par contre, avec l'espace disque en conséquence, c'est retrouver des anciennes version qui peut être très pratique ! Moi, quand je fais une sauvegarde, je supprime la précédente, donc pas d'historique !

Moi je pense qu'il faut simplement arrêter de comparer les deux OS. Mac OS C, c'est Mac OS X. Et Vista, c'est Vista. Ce qu'il ne faut pas oublier c'est que les deux systèmes sont en phases bêta, c'est-à-dire absolument pas définitive. Ça me fait mal de dire ça mais Microsoft a fait des progrès malgré tout (en quelques semaines et un changement de build, le système est devenu beaucoup plus rapide et fiable). Stevey ne devrait pas non plus vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué... il pourrait avoir tout de même une surprise. Côté Mac OS X, ce qu'on en voit n'est qu'un petit aperçu, peut-être des fonctions les "moins importantes"... on peut ainsi attendre une refonte du Finder, une apparence revisitée, et des mises à jour pour quasiment tous les programmes de la Pomme! En Conclusion: Leopard &#8800; Vista (ni 1.0, ni 2.0)

@ ola "En tout cas c’est toujours aussi drôle de voire la réaction des fans dès quelqu’un a un commentaire qui ne fécilite pas Apple."<br /> Non, ce qui est toujours aussi drôle c'est de voir des gens critiquer un système qu'ils n'ont même pas testé eux même.

il pourrait avoir tout de même une surprise... Ok, mais quelle surprise alors ? cites moi un seul élément de l'interface de Vista qui fait la nique à léopard voire même à tiger ? Un seul... Vista est plus qu'un service pack aero, tout le monde le sait je crois, mais cela en fait t-il pour autant un OS à la hauteur de OSX ? A t-on encore le droit sur un site mac de se poser la question ? Pourquoi a t-on acheté un mac ? Pour son OS je supposes...considère t-on aujourd'hui, et au nom de quel argument irréfutable, que Crosoft a rejoint Apple au niveau de la qualité des fonctionalités en-users de son OS ? Je ne le crois pas... Je dis ça en ayant vu tourner Vista, de mes yeux vus...et franchement, c'est nettement mieux que XP, ce qui n'était pas bien difficile, mais toujours nettement moins bien que tiger pour ce que j'en ai vu. ESt-il possible d'émettre un doute sur des reports, des analyse de médias qui de toute façon, a CHAQUE évolution de l'OS de crosoft nous refont le coup du "cette fois ça y'est Apple n'a plus aucune avance au niveau de l'OS". Et vous n'êtes pas obligé de répéter les arguments bidons de cette presse là, de ces médias là... Y'a t'il une implémentation de backup dans Vista aussi réussie que ce que l'on a pu voir sous Léopard ? non, et de loin... Y'a t'il un équivalent utilisable de Exposé dans Vista ? Non<br /> Y'a t'il un équivalent aussi bien implémenté du multi-bureau tel que vu sous léopard dans Vista ? Non Toujours pas d'équivalent d'un vrai dock, pas d'équivalent d'un xcode fourni en standard, pas d'équivalent à automator, pas d'iapps fournies en standard sur chaque nouvelle machine griffée, etc, etc... Bref, je ne vois pas vraiment venir la surprise de Crosoft pour le moment...

@Nicky Larson Pour quelques heures encore tu as raison, mais ça ne change absolument rien, la version actuelle me décevrait d'un point de vue utilisateur, en tant que développeur il y a par contre des éléments que j'apprécie et que j'ai hâte de tester. Mais même de ce côté Microsoft a créé des outils tel que Expression Interactive Designer qui sont de vraies avancées et j'ai pas l'impression que IB ait tant évolué que ça, mais là j'attends par contre de tester pour me prononcer. Et pour ceux qui disent que comparer 2 OS en béta c'est stupide et bien moi je vois pas le problème du moment qu'on se limite aux fonctionnalités et qu'on laisse de côté la vitesse et la stabilité. D'autant Vista est bientôt en RC donc il n'y aura de modifications profondes. Pour Apple c'est un peu différent jusqu'à présent les versions bétas "publiques" d'Apple étaient très proches des versions finales au niveau fonctionnalité cependant cette fois j'ai tendance à penser que la version finale sera assez différente de la version actuelle, c'est en tout cas ce que j'espère. Mais quoi qu'il en soit je vois pas le mal à comparer avec un autre OS du moment qu'on ne tire pas des conclusions attives... comme Apple par exemple.

a propos de timemachine, à mes yeux deux problèmes: - l'espace disque<br /> - la sécurité. si il faut vider la corbeille en mode sécurisée pour que le moindre rigolot ne puisse pas récupérer tous les fichier en une seconde, c'est un peu lourdingue... autrement, core animation est une vraie nouveauté de même que le 64bits, mais du point de vue de l'utilisateur, l'évolution de mail est vraiment risible. Présenter ca commme une des dix avancées de léopard, c'est assez marrant (ca fait peur). <br /> esperons que ce que steave à dit au début de la keynote (qu'ils ne dévoile pas tout pour éviter la photocopieuse ms) est vrai :p

c'est un peu dommage de speculer sans faire actuellement un bilan: tiger EST meilleur en fonctionnalités qu'en securite ou en robustesse que Vista. C'est vrai. Pour les sceptiques je propose un " egal partout". Donc logiquement, Leopard devrait reprendee de l'avance, mais l'inquietude vient de la longueur de cette avance. La dessus je reste optimiste, car cela fait 2 ans qu'ils le preparent leur leopard chez apple, ce n'est pas pour implementer du 64bit ou du time machine ou du space. C'est vrai que ces fonctionnalite sont utiles, mais clairmenent c'est un gros Tiger++ Donc Wait, see and hope, ya pas mieux à faire..

D'apres ce que j'ai vus de la WWDC, les nouveautes de Leopard me laissent un peu sur ma fin... Mais je pense (j'espere) que ces nouveautes ne sont pas les seules... Admettons que ce que nous avons vu n'est que les premises, un avant gout de ce que sera Leopard... Imaginons que le fameux Time machine n'est qu'une des sequelles du nouveaux Spotlight qui n'a pas encore ete reelement presente... Qui sait, peut etre que spotlight non seulement pourras retrouver instantanement des trillions de fichiers avec moultes criteres de recherches dans le present, mais aussi dans le passe...<br /> Si Apple a une telle chose dans ses cartons, effectivement il sagira d'une avance majeur dans les systemes d'exploitations... Et la, peut etre pourrons nous plutot parler de Vista 3 ;)

Je ne comprends pas tres bien les reactions négative sur time machine. Perso, pour avoir plusieurs fois perdu des données par erreurs, je trouve le systeme tres bien. Et apparement, d'apres la description de la chose, un disque externe sera dédié à time machine. Vu le cout des disques dur exremement bas, ca peut etre une réelle valeur ajoutée a celles et ceux qui possèdent des données qui leur sont cheres. Et pour la secu, je pense qu'il y aura un systeme de cryptage des données avec systeme de clé publique. Pour le reste, evidemment, ca ne sont que des améliorations mineures mais l'OS étant déjà assez bien garnie en fonctionnalité...

@ iStomac Si les logiciels actuels ne marchent que rarement avec les premières versions de mac os x c'est parce que les développeurs veulent perdre des clients, mais parce que Mac OS X a évolué au niveau des APIs, les bindings, Core Image, Core Video, Core Data, NSXML, et de nombre additions aux classes existantes permettent aux développeurs de créer de meilleures applications plus rapidement, et plus facilement or c'est ce qu'on attend d'un OS aussi. Quand tu paye la mise à jour pour Tiger, indirectement ça te permet d'avoir de meilleurs applications donc c'est pas vraiment perdu.<br /> Mais bon ça n'empêcherait pas Apple de nous fournir un nouveau finder.

Je suis sûr qu'il y aura un nouveau Finder car j'ai regarder la keynote et a un moment quand le mec va sur l'ordi pour faire une démo il sort "this is a standard finder" Donc ça veut dire qu'il vont le faire évoluer.

Il me semble que www.apple.com n'est pas un site destiné aux développeurs et pourtant on y trouve un lien vers la page consacrée à Leopard, il ne faut pas se voilait la face, d'ailleurs si on regarde la keynote elle n'est absolument pas destinée aux développeurs. Si c'était le cas XCode aurait été présenté à la place d'iChat et des templates de Mail...

Faisons donc (très astucieusement) du neuf avec du vieux. Prenez les résultats obtenus par la bonne vieille fonction "rechercher", avec moulte critères, mettez tout cela dans un dossier et qui effectue la recherche dès lors que vous l'ouvrez, et voici les dossiers dynamiques de Tiger. Prenez le "version cue" d'Adobe et vous obtenez, avec un enrobage Pomme, le Time Machine. A notez que l'espace disque doît être conséquent même s'il doit y avoir, comme dans Cue, un système de compression. Notez également qu'il doit être possible de virer définitivement un fichier de son disque. Prenez une fenêtre de Safari, recadrez sur un morceau de page web et vous obtenez le nouveau faiseur de widget. Ne disons rien de Space, l'enrobage Pomme en moins, qui est depuis très longtemps téléchargeable sur le site d'ATI, par exemple. Une keynote doit présenter des choses qui se voient, du spectaculaire... Gageons que la grande force de Leopard, ce sera plutôt le support du 64 bit, le spotlight revu et encore plus efficace, une stabilité et une compatibilité encore accrue, etc. Que des trucs qui ne se voient pas au premier coup d'oeil et avec lesquels on ne peut pas se mettre une assistance dans la poche à coup de non dit complices. Quand à "Vista 2.0", cela relève du marketting pur et dur.

Si l'on considere que Vista sera sur le fond un OS 64 bits aux fonctions similaires à Tiger alors oui on peut consideré d'un certain point de vue Leopard comme un futur Vista 2.0. Time Machine le backup automatisé by Apple apportera et sauvera sans aucun doute bien des personnes du crash hardware. Reste a savoir le niveau d'envahissement de cette fonction ce qui en y reflichissant un peu parait evident. Le parametrage sera consequent. Je vois mal Apple se tiré une balle dans le pied en surchargeant volontairement son futur OS. A mon sens la foncton la plus importante de Leopard présentée (hormis la futur virtualisation ,secret de Polichinelle)est le full 64 bits.L'entrée du grand public dans l'ere de l'os 64 bits quand celle ci sera mature (support multithreading et compilation 64 bits)sera memorable. Il etait temps.

"One analyst today offered praise to Apple following tests of a developers-only copy of Mac OS X 10.5 Leopard. "We believe Leopard will be seen as superior to Windows Vista and boost Apple's growing market share," Piper Jaffray senior analyst Gene Munster said. "" <br /> http://www.macnn.com/articles/06/08/14/leopard.intel.transition/

Vista s'annonce comme un bon cru. Est-ce si dérangeant ? Est-ce cela rendre Tiger ou Leopard moins bons ? Si vous êtes satisfaits de Tiger, la sortie de Vista ne va rien changer. Et c'est une bonne chose que Vista évolue, cela force Apple à toujours innover et conserver son avance. Et en bon Mac-user, je suis persuadé qu'Apple nous réserve de bonnes surprises avec Leopard.

@shenmue >Ok, mais quelle surprise alors ? cites moi un seul élément de l’interface de Vista qui fait la nique à léopard voire même à tiger ? >Un seul... Le switch d'appli en 3d? >Vista est plus qu’un service pack aero, tout le monde le sait je crois, mais cela en fait t-il pour autant un OS à la hauteur de OSX ? Je ne sais pas, mais au moins chez windows les services packs sont gratuit. >A t-on encore le droit sur un site mac de se poser la question ? Et pourquoi pas ? <br /> >Pourquoi a t-on acheté un mac ? Pour son OS je supposes...considère t-on aujourd’hui, et au nom de quel argument irréfutable, que Crosoft a rejoint Apple au niveau de la qualité des fonctionalités en-users de son OS ? Je ne le crois pas... Quand je voit le nombre de macintels sous windows... ahem...<br /> [...snip...] >Y’a t’il une implémentation de backup dans Vista aussi réussie que ce que l’on a pu voir sous Léopard ? non, et de loin... "Shadow Copy"... Dispo sous XP et 2003... >Y’a t’il un équivalent utilisable de Exposé dans Vista ? Non AltTab?<br /> >Y’a t’il un équivalent aussi bien implémenté du multi-bureau tel que vu sous léopard dans Vista ? Non J'avoue. Quoique les drivers nvidia remplacent bien la chose. >Toujours pas d’équivalent d’un vrai dock La barre des taches? >pas d’équivalent d’un xcode fourni en standard J'avoue. >pas d’équivalent à automator et vbscript ? >pas d’iapps fournies en standard sur chaque nouvelle machine griffée Et Office ? Et le solitaire ? :)<br /> Bref, chaque systeme sa phylosophie...

Encore à vouloir définir lequel des 2 OS est le meilleur ? Ca devient soulant, entre désinformation, rumeurs et autres affirmation s non étayées frisant parfois la mauvaise foi (voir l'ayatolahisme de bas étage) .... Alors en dehors de rapporter bêtement ce qui est écrit à gauche et à droite, qui a effectivement testé Léopard, testé Vista, et SAIS de quoi il parle? certainement pas grand monde ! Chacun des deux OS (et leur offre logicielle respective) possède ses forces et faiblesses. Pourquoi ne pas l'accepter et cesser ces débats stériles ?

tous ça c'est du marketing. rien de plus, ne soyez pas dupes.

achetez achetez achetez Macos Macdo MS meme combat

Time Machine est excellent pour les inconscients qui ne sauvegardent jamais et qui pleurent parce que leur disque dur a laché ! Mais ce qui m'a impressionné le plus c'est de pouvoir fabriquer un widget en quelques clics... Leopard, c'est comme dans la pub Volvic, ce qu'il fait à l'intérieur, se voit à l'extérieur... Oui, je sais, ça sent le marketing à plein nez, mais je reste persuadé qu'il y a une grosse part de vérité la dedans ! ;)

Comparer... hum! Il semble que la beta de Vista rencontre encore trop de problèmes pour être comparée à la Beta de Jaguar... Apple en est au Tigre et passera à Leopard dont les fonctionnalités seront encore meilleures... Je ne vois pas comment comparer. De plus les vieilles machines fonctionnent aussi bien (ex: notre iMac G3 400mhz) sous Tiger que sous OS 9.2, alors qu'il apparaît que Vista devra être bien déplumé pour faire de même sur un PC Intel PIII.

déjà que je n'ai pas eu Vista 1 (encore en version beta) entre les mains, alors je me garderai bien de parler de la version 2... je ne suis pas madame soleil et encore moins afabulateur dans mes avis :(

Grâce à ce sondage, on voit bien le niveau des Mac users. Time machine est un autre gadget comme les widgets qui n'apporte pas grand chose et dont on se lassera très vite. Cette fonction sera spécialement resourcivore (bonjour l'espace disque pour stocker ces données). Franchement, ce nouvel OS n'apporte pas grand chose d'intéressant. Il serait intéressant de faire un sondage sur la version précédente. 1) % qui utilise spotlight<br /> 2) % qui utilise les widgets 3) ... L'oublié de cette nouvelle version est bien Safari qui reste à la traîne en étant pas compatibles avec les techniques utilisées avec le Web 2.0!

Grâce à ce sondage, on voit bien le niveau des Mac users. Time machine est un autre gadget comme les widgets qui n'apporte pas grand chose et dont on se lassera très vite. Cette fonction sera spécialement resourcivore (bonjour l'espace disque pour stocker ces données). Franchement, ce nouvel OS n'apporte pas grand chose d'intéressant. Il serait intéressant de faire un sondage sur la version précédente. 1) % qui utilise spotlight<br /> 2) % qui utilise les widgets 3) ... L'oublié de cette nouvelle version est bien Safari qui reste à la traîne en étant pas compatibles avec les techniques utilisées avec le Web 2.0!

Grâce à ce sondage, on voit bien le niveau des Mac users. Time machine est un autre gadget comme les widgets qui n'apporte pas grand chose et dont on se lassera très vite. Cette fonction sera spécialement resourcivore (bonjour l'espace disque pour stocker ces données). Franchement, ce nouvel OS n'apporte pas grand chose d'intéressant. Il serait intéressant de faire un sondage sur la version précédente. 1) % qui utilise spotlight<br /> 2) % qui utilise les widgets 3) ... L'oublié de cette nouvelle version est bien Safari qui reste à la traîne en étant pas compatibles avec les techniques utilisées avec le Web 2.0!