Dès qu'il s'agit du travail en Chine, de Samsung et Apple c'est tout à la fois une sorte d'hystérie et de schizophrénie mal vécue. On ne peut nier, sauf à être de mauvaise foi qu'il y a une différence de traitement médiatique tant en qualité qu'en quantité quand il s'agit de problèmes d'emplois en Chine. Apple est intervenu chez ses sous-traitants pour améliorer les conditions de travail. Ceci est factuel. Dire que le traitement médiatique est déséquilibré n'est en aucun cas défendre l'abus et l'exploitation. Le débat est sans fin entre c'est abominable dans l'absolu et ce serait pis sans cela. En revanche que nos indignés professionnels nous disent ce qu'ils font concrètement, chaque jour de leur vie, pour que leur si belle indignation ne soit pas que la gloriole auto-satisfaite de montrer au monde leur grande âme. Versent-ils une part substantielle de leur revenus à des syndicats locaux pour qu'eux agissent sur le terrain ? Se regroupent-ils pour manifester tant devant l'ambassade de Chine chaque jour et chaque nuit afin que ce pays aux dirigeants corrompus et multi millionnaires modifient les lois pour le bien de leur peuple que devant les sièges des multinationales qui font travailler ces peuples ? Versent-ils une autre part substantielle de leurs revenus à des organismes qui luttent ici et là-bas pour l'amélioration de ces conditions de travaillent ? Donnent-ils bénévolement plusieurs heures par semaine afin que tout ceci change ? Si les réponses sont non, un conseil fermez-la et évitez de donner des leçons en mettant en accord vos actes avec vos paroles. Donnez et ne blablatez pas avec une si belle indignation factice car sans actions et sans engagements.

@damien83 : 'C'est pas a apple qui faut en vouloir mais a Cook .' Cook a été nommé CEO d'Apple et à ce titre il représente Apple et non lui-même en ce qui concerne son activité professionnelle. Tout comme moi, vis à vis de l'extérieur je représente dans mon activité professionnelle mon employeur et non ma personne.

Je crois rêver quand je vois : "La presse est anti-Apple" !! Ben voyons, dès qu'un nouveau iBidule sort, toute la presse en parle gratuitement ! Est-ce que la presse, qui a fait de la pub pour l'iPhone 5 a indiqué que sa 4G serait incompatible en France ? Non, pourtant je connais une série de clients qui pensent encore que l'iPhone 5 est compatible 4G chez nous ! Mais oui, la presse est contre Apple même M6 qui présentent avec des iPad est contre Apple voyons !!

Ce qui est surtout troublant c'est le niveau d'implication émotionnelle d'un certain nombre pour des sociétés commerciales (Apple, Samsung ou autres). Ça fait un peu peur quand même.

Ma grand mère (sachant que j'étais fan Apple) m'a parler hier du reportage sur france 2 : c'est honteux blablabla ; ça m'a énerver , je lui ai dit que TOUT les constructeurs le font !!

@yarel : 'Vos deux paragraphes ont bien une valeur d'exemples vécus ? S'ils ne servent pas de comparaison, à quoi servent-ils ?' Justement, je faisait une réponse à quelqu'un qui disait que Foxcon était un pousse au suicide. J'ai donc rappelé que en France aussi il y en avait et parfois en plus grande proportion. Comme déjà dit, je ne pense pas qu'il y ait matière à comparer dans la dureté du travail entre un cadre français et un travailleur sur chaîne chinois.

L'esclavage sous toutes ses formes existe depuis la nuit des temps. Ce qui change de nos jours, c'est que l'information est instantanée, visuelle et mondiale. Pour autant, l'homme n'a guère évolué, voir même regressée, car nous ne vivons plus les révoltes d'antan. Pire, leur banalisation nous pousse à reporter la responsablité sur autrui, en poursuivant notre quête de consommation

De toute façon TOUTES les entreprises de ce genre agissent de la même façon...bien sur ce n'est pas une raison pour ne pas améliorer les conditions de travail des ouvriers mais incriminer les marques qui font vendre ( en gros Apple et Samsung) est juste idiot. Vous pensez que Dell, LG, HP, HTC n'ont pas les mêmes conditions de travail?

Le prochain sujet de France 2 pour l'année prochaine, Samsung: l'envers du decor !

c'est globalement toutes l'industrie dans les pays ayant une forte population vivant en dessous du seuil de pauvreté de leur propre pays qui fonctionne ainsi. Et c'est pas pret de changer ....

Et pan dans la face des journalistes de France 2 Envoyé Spécial ! Merci à vous, MacG, d'avoir rétabli la vérité des faits...

Faire travailler des ados n'a rien de dramatique en soi, ce qui est plus dramatique c'est qu'ils soient ados ou adultes, ils abusent sur les plages horaires et les heures supp. J'ai commencé à travailler à 15 ans… Certes pas dans les mêmes conditions, c'est là que le bât blesse.

@ricchy : C'est assez vrai, tous les gens de ma génération 70-80 travaillaient dès 12 - 15 ans, avec leurs parents le plus souvent, et moi le premier je considère que ça était une bonne expérience. Encore faut-il une réglementation respectée sur les dangers, le salaire, la quantité et la liberté de faire ce travail.

J'adore la média pour ce genre de chose. Apple et Samsung, et probablement toutes les sociétés qui sous-traitent dans de pays en voie de développement risquent d'avoir ce type de problème. Certes, ils peuvent très bien signer de différentes chartes d'engagement mais si les fournisseurs ne les respectent pas, il y a pas vraiment de moyens réalistes pour les contrôler dans la durée. De plus, Apple ou Samsung n'augmenteront pas le prix de prestation des fournisseurs (assembleurs) pour qu'ils respectent les chartes ethiques.

Je n ose imaginer le battage médiatique si cela avait concerné Apple.

C'est bon, vous vous sentez mieux MacG ? Le reportage de France2 vous à laisser un gout amer apparemment ...

Whouais ou comment faire du marketing accusatoire juste avant les fêtes avec le reportage de France 2 contre Apple ! Combien pensez vous que Samsoul le Tactoul a donner à France 2 pour passer ça ?! Sûrement une flopée de Galaxy pour toute la boîte a vie ! Lollll

@Rom7534 : Je vois pas pourquoi Samsung n'aurait pas le droit à son petit article également. Ça dépasse de très loin la simple "guéguerre" des utilisateurs.

Ben faites comme moi, évitez au maximum les chinoiseries... Je sais c'est difficile, mais bon... Avant, comment faisait-on?

Vous êtes tout de meme sacrément atteints sur ce site. Tout ce qui vous a choqué dans le reportage de France2, c'est qu'Apple soit mentionné. Le fait que des employés soient traités comme de la merde, qu'ils se suicident a la chaine poussant même l'employeur a l'installation de filet anti suicides (!!!!!!!), vous vous en foutez completement. Tout ce qui vous gene, c'est que votre idole ait été cité dans un contexte qui lui est défavorable. Vous êtes d'une betise crace.

bah, les faire travailler comme en Chine , c'est peut être mieux que de leur donner un flingue comme aux US ? (je suis déjà sorti et très loin)

Dans ce domaine comme dans bien d'autres, les agissements de Samsung n'ont RIEN à voir avec ceux de la pomme. Samsung est une entreprise voyou. À tout les niveaux. Sur le plan humain et écologique, elle serait même la 3EMME PIRE ENTREPRISE DU MONDE... À lire ici : http://www.publiceye.ch/fr/classement/

Il ne faut pas porter un regard de riches occidentaux uniquement. Leurs pays n'est pas le notre. Leurs pays a son propre niveau de développement humain qu'il faut faire progresser de façon homogène. Il est mieux que ces enfants travaillent dans des usines d'Apple et Samsung plutôt que de crever de faim, ne pas avoir de toit, ou peut-être sombrer dans la mendicité ou la prostitution enfantine. Que les européens s'intéressent aux conditions de vie des enfants chinois dans leur ensemble plutôt que de critiquer une particularité qui ne correspond pas à leurs modèle. Qu'adviendra-t-il de ces enfants mis à la rue (et sans aucune indemnité évidemment) ? Personne ne s'en intéresse. Mais nous décidons pour eux. Pourquoi travaillaient-ils? Personne ne s'en intéresse. Mais nous décidons pour eux.

@boulifb : 'Ben faites comme moi, évitez au maximum les chinoiseries... Je sais c'est difficile, mais bon... Avant, comment faisait-on?' A part vivre dans une grotte sans chauffage et en mangeant ce que tu fait pousser ça va être dur ! Bon courage !

N'achetez plus. C'est au consommateur de réagir. Le bas de la chine n'est plus 'rentable' pour les industriels, comme singapour il y a déja 10 ans. De nouvelles zones dans les pays bas cout se créent tout les mois en asie. Et comme il reste beaucoup de pays pauvres, la course n'est pas pret de s'arreter ( vietnam, inde, nord chine) pour le grand malheur de nos emplois. Ce n'est pas le capitalisme ni les societés qui vont vous inciter a le faire, mais la conscience individuelle. Facile a dire quand 80% des produits de consommations de ce type viennent de là Les futs de moutarde viennent de chine par conteners, plus de dijon...

@MacVincent : 'Il ne faut pas porter un regard de riches occidentaux uniquement. Leurs pays n'est pas le notre.' Dans ce cas il s'agit de non respect des lois du pays en question. C'est les lois de ce pays et pas du notre. Et en l'occurrence c'est ces lois qui ne sont pas respectées. Ce n'est pas un jugement externe de riches occidentaux.

@flagos : Vous vous trompez totalement. À la lecture de ces commentaires et de ceux accompagnant l'article précédent sur le reportage de France 2, ce qui choque c'est l'imposture journalistique et non le fait que ce soit Apple qui soit pointée du doigt. Ce qui est pointé du doigt est la récupération d'un sujet grave afin de faire du sensionalisme et de profiter de l'ambiance anti-Apple qui règne. Veuillez ainsi reprendre votre venin.

@flagos En France, quand il y a eu sa, les ancêtre se sont révolté et ont fait des grêves pour rétablir un "équilibre" certe qui aujourd'hui leur semble insatisfaisant mais qui au moins s'éloigne de la situation de la chine(on est loin des camps de travailleurs, du charbon en fin de mois par les patrons "gentils" etc...) Si les chinois n'ont pas la niak comme les français, je m'en moque royalement. Les ancêtres avaient des couilles, et le droit de grève n'existait pas encore! Alors, permet nous de juger comme bon nous sommes. PS: je suis chef d'entreprise, je ne suis pas FN, Je ne suis pas de Gauche, j'admire juste ce que les européens ont fait pas courage. Les chinois n'ont qu'à descendre et resister comme un européen, sa a toujours marché.

@flagos : Déjà avant de nous traiter d'imbéciles, apprends donc à écrire Crasse avec 2 S. Ensuite, tu dis de la merde pour te faire mousser. Ce qui nous agace c'est le bashing Anti-Apple permanent à la télévision alors que ces problèmes concernent tout le monde. Quand t'as un iPhone et que tu te fais insulter par un gars qui a un Samsung pour ces raisons t'es content de pouvoir lui répondre. C'est pourtant pas compliqué de te mettre à notre place. Bashing permanent Anti-Samsung, tu finis par apprendre ce scandale sur Apple, tu réagis comment ? Allez arrête la mauvaise foi, et prends ta plume pour écrire à ton constructeur préféré de faire de gros efforts sur les conditions de travail de ses ouvriers.

@mathias10: ça a plutôt tendance à évoluer en Chine même si nous sommes encore loin des pays européens.

@joneskind J’adore, tu ré-expliques exactement ce que je viens de dire: tu t'en fous complet que des ouvriers soient surexploités et poussés au suicide, tout ce qui t’inquiète c'est qu'Apple ait été cité dans un sujet qui la concerne !! Il faut "sauver l'icone" Apple, et heuresement, il y a les petits scarabées de MacG pour ca ! @Domsou Je me permets mais non. Lis les réponses de joneskind et de mathias10. Elles sont sans équivoques et illustrent complètement mon propos. C'est le simple fait que le nom d'Apple ait été évoqué dans un contexte peu glorieux qui les gênent. Ces salariés jaunes peuvent crever, ils en ont rien a foutre.

@rdbill bravo a toi pour ton commentaire ! Ho bravo je suis rassuré, Apple n'est pas le seul a exploité ses employé, Samsung aussi le fait...tout va bien... C'est quand même grave de se dire "pan dans les dents des méchants reporters" quand on voit le sujet de l'article...t'as 14 ans ou quoi ???

@Kinky : Eh bien, que d'aigreur et d'agressivité un dimanche matin. Attention a l'ulcère. Ce qui est pitoyable (mais habituel, et Coluche avait déjà très bien mis le doigt dessus), ce n'est pas que les journalistes dénoncent les situations anormales, mais c'est leur populisme démagogique et leur avidité d'audience qui leur font raconter tout et n'importe quoi pour faire s'indigner le plus de Mme Michu possible, surtout sans la déranger au fond de son canapé douillet. Je connais bien la Chine et les conditions de travail la bas. Apple est utilisée par les journalistes pour plaire à la foule pendant que Samsung pratique dans l'indifférence quasi générale des exactions autrement plus criminelles (voir lien plus haut). Entre parenthèse je ne connais pas beaucoup de boîtes qui sont prête à faire chuter de 20% leur cotation pour relocaliser en occident. Et si les conditions de travail de ses sous traitants étaient décalées avec ce que nous sommes prêts à accepter en 2012, il serait absolument impensable de fabriquer ou assembler aux USA ... Ps : il y a 2m60 de neige à l'Alpe d'huez. Allez y donc faire un tour ce we, c'est probablement bon pour ce que vous avez...

@flagos : Écoute mon gars, vas voir mes commentaires quand il s'agit d'Apple et tu verras que ce que tu dis n'a aucun sens. Si j'en avais rien à foutre des ouvriers j'en aurai tout autant rien à foutre des ouvriers Apple que Samsung...

@flagos : ' Le fait que des employés soient traités comme de la merde, qu'ils se suicident a la chaine poussant même l'employeur a l'installation de filet anti suicides' Il y a quelques années je travaillais pour une boîte tout ce qu'il y a de plus français. 1. sur 100 employés environ et sur 16 ans d'ancienneté, il y a eu 2 suicides... même si c'est extrêmement malheureux, rapporté au nombre de salariés chinois de Foxcon, le taux est 100 fois plus faible la bas. 2. Pendant près de 6 mois j'ai bossé comme un malade et je n'étais pas le seul et des journées de 20 heures (pizza + dormir sur place j'ai connu), à tel point qu'au 1er juillet j'avais déjà fait mon total d'heures annuelles autorisées pour un cadre. Donc il ne faut pas dire que la bas c'est bien, mais il ne faut pas dire non plus que c'est la torture dans toutes les usines (certaines certes).

@yyyes : 'Eh bien, que d'aigreur et d'agressivité un dimanche matin' On est Samedi ! Alors heureux d'avoir une journée de plus pour glander ?

Bref c'est ce que l'on disait ils font tous ça . Tant que la Chine le permet il est normal que les WC en profitent .

Le duo China Labor Watch (interchangeable) + journalistes remplacent pour pas cher la "rubrique des chiens écrasés" comme on disait avant !!! A nous de trier et cesser les commentaires stériles afin d'enrayer la propagation de ces méthodes de formatage ultra-connues ! Chez nous les kids trafiquent leurs ID pour fumer, boire, sortir... là-bas les priorités sont juste de subsister décemment quels que soient les sacrifices ...à noter que le travail à l'usine est la "moins avilissante" des manières d'y arriver ! ...bientôt la tendance inverse (à savoir ce danger pour nos jeunes aussi) ??? Bref et depuis trop longtemps, l'Asie (en général) ferait mieux d'attaquer le problème des divers tourismes sexuels et ainsi éviter A TOUT PRIX que ses enfants (en particulier) ne finissent en masse sur les trottoirs de la vraie Misère. Sanctionner enfin d'emprisonnement, les généreux consommateurs et ensuite s'offusquer et régler le problème des travailleurs mineurs ! 美好的周末研究员中国工人 Trad. Bon week-end camarades travailleurs chinois

@Kinky : Je vais te répéter ce que j'ai dit à ton collègue Flagos. Vas voir mes commentaires quand il s'agit d'Apple et tu verras bien. Maintenant oui, quand je me fais traiter d'abruti par un mec qui met tout le monde dans un même sac (ce qui constitue en soi une marque d'imbécilité sans fond) la moindre des choses c'est d'être irréprochable sur la forme. Balaye devant ta porte.

et merde, y'a plus que l'afrique maintenant. ça devrait faire l'affaire, matières premières sur place, economie de transport main d'œuvre abondante avec des tas de petits mercenaires amputés très dociles

Ba ça va avec l'autre article sur apple. Meme methode, même resultat.

@Kinky : '@ joneskind : je n'ai rien contre toi. Mais les commentaires de "flagos" sont criants de vérité. Il a tapé dans le 1000. Évidemment, ça ne plait pas à tous.' Faux. Les commentaires de @flagos englobent tout le monde dans un même sac.

Apparemment flagos veut dénoncer toutes partisaneries qui irait jusqu'à excuser les pratiques d'exploitations de sociétés de fabrications, telle Foxconn dans ce cas précis, pour défendre coûte que coûte leur marque préférée, que ce soit Apple ici, ou une autre ailleurs. Il a raison, toute exploitation inhumaine doit être dénoncée quelque soit la société concernée et ses commanditaires. Sauf que, comme le soulignent Domsou et joneskind, il y a aussi une part d'accroche -ou de racolage, selon- journalistique à pointer surtout une société -Foxconn- et l'un de ses plus important commanditaires -Apple- pour attirer l'attention des téléspectateurs sur un sujet grave. D'autant plus grave que ce sujet concerne les conditions de fabrications des produits de consommations qui dépassent de loin et Foxconn et Apple. En fait, il est nécessaire de les citer et d'en concentrer une enquête que si celle-ci dénonce aussi un problème plus large, qui est de produire et de fabriquer à moindre coût selon les critères économiques dominants actuels de rentabilisés maximales, ce qui ne va pas sans exploitations quelques soient les domaines-produits de consommations, que ce soit les produits électroniques, mais aussi textiles& chaussures, électroménagers, manufacturés divers, etc... (voir les jouets empoisonnés qui ne le sont pas que pour les enfants d'acheteurs). Et donc de citer -même par de bref encarts- d'autres marques de renom concernées, d'autres secteurs produits, etc... voire de faire un lien avec les cours de bourses, le système financier actionnarial actuel arquebouté sur ces systèmes d'exploitations, pour illustrer par Foxconn et Apple un symptôme d'une dérive productiviste toute entière. Sinon, on cible sur quelques arbres bien en vue qui cachent le reste de la forêt. Cela pouvait même faire suite aux legislations en cours au niveau européen pour voir comment l'Europe compte s'y prendre, à la fois pour protéger ses productions locales encadrées par des droits vis-à-vis des

@flagos : '@joneskind J’adore, tu ré-expliques exactement ce que je viens de dire: tu t'en fous complet que des ouvriers soient surexploités et poussés au suicide, tout ce qui t’inquiète c'est qu'Apple ait été cité dans un sujet qui la concerne !!' @flagos : la mauvaise fois c'est fait exprès ? @joneskind répond à votre attaque aveugle. Il n'est aucun cas question du cœur du sujet. D'ailleurs dans votre attaque le sort des ouvriers vous importe peu également puisqu'il s'agit pour vous de venir vous soulager.

@kinky @flagos @arekusandoro Moi ça m'amuse toujours les "indignés" qui agitent la culpabilité à la face des nantis sans conscience... Comme l'ont fait remarquer certains plus haut indirectement, les conditions douillettes dont vous devez bénéficier vous font apparemment plus bondir que d'autres... Non tout le monde ne fait pas 35h par semaine, même ici dans notre pays bourgeois. Non tout le monde ne travaille pas dans des conditions faciles non plus (restauration bâtiment boulangerie boucherie etc...) Alors 13h par jour je connais ça depuis le début de mon activité il y a 15 ans, et à 40 ans je n'ai toujours pas pu m'enrichir assez pour être proprio de mon appart. Petit exemple perso nombriliste certes, néanmoins ceux qui sont dans ma situation (et il y en a heureusement pour faire tourner le système), ne peuvent sûrement pas se révolter autant que toi devant le sujet de l'article. Ces jeunes auraient étés battues, auraient eu 10 ans etc... je ne dirais pas la même chose, mais faut arrêter le délire. Tous les pays y compris le nôtre sont passés par ces phases ou on en chie un max. Le confort n'est que très récent dans notre histoire. Alors pas de dramatisation sur cet exemple svp. Il faut faire respecter le droit local c'est évident, et comme bien dit aussi ne pas comparer non plus avec nous. Et il vaut mieux qu'elles travaillent plutôt que se prostituer. En France aussi on a des mères isolées qui font double journée pour nourrir les gosses, des étudiants idem etc etc En définitive je pense que ceux qui ont 14 ans et qui se la racontent car ils ne connaissent ni la vraie vie ni le passé de leur propre pays, c'est vous. C'est si facile d'avoir l'air grave et concerné. Seulement l'air, et surtout d'amalgamer tout par manque d'honnêteté intellectuelle en se faisant moutons de certains journalistes. L'indignation et la culpabilisation n'ont jamais été des arguments factuels ni constructifs dans un débat. @Pfan, liocec, joneskind, yyyes, jeepspirit38, mathias10, Domsou, Macvincent: +1000

@rdbill Oui merci d'indiquer qu'il n'y a pas qu'Apple qui est pourri .... Samsung aussi ..... On se sent beaucoup mieux en effet

@béber1 +10000000

@ingmar92110 : Tu déconnes ou quoi ? 13 Heures par jour là-bas c'est avant les heures supplémentaires ? Et si tu as bien regardé la news tu as pu lire que chez Samsung une mineure de 16 ans a fait plus de 150 heures supp dans 1 seul mois. Je ne crois pas que tu ai fait cela un jour en France ? Chez Foxconn le problème est autre sur les chaînes Apple car ce sont surtout des tensions entre ceux qui sont engagés pour le contrôle qualité et qui doivent surveiller les employés et surtout les responsables de chaînes qui se prennent la tête avec les employés du contrôle qui sont souvent plus jeune qu'eux. Mais ce qu'il y a de plus désolant c'est que c'est encore pire chez les autres et chez les sous-traitant des sous-traitant mais c'est pas "vendeur" pour la TV.

Bon, 1 partout, balle au centre, on attend la réaction de France 2.