Bugs dans OS X et iOS : une crise de croissance ?

Mickaël Bazoge |

Les oreilles d'Apple ne cessent de siffler depuis les lancements d'iOS 8 et d'OS X Yosemite autour de la qualité des logiciels système du constructeur : les nombreux bugs et bizarreries recensés donnent l'impression que la Pomme n'arrive pas à maîtriser le rythme annuel qu'elle s'est elle-même imposée (lire : Ces bugs d'iOS et OS X qui gâchent le plaisir). L'accumulation de bugs, dont certains ressemblent à des fautes de débutants comme l'étonnant « effet Pinocchio » donne à réfléchir : Marco Arment a début janvier initié une large discussion publique sur le problème (lire : OS X à marche forcée, Apple doit-elle ralentir la cadence ?). Jean-Louis Gassée ajoute son petit grain de sel dans sa note hebdomadaire.

Pour illustrer son propos, l'ancien DG d'Apple liste quelques bugs d'OS X qui lui sont particulièrement pénibles, comme l'intégration mal fichue d'hyperliens dans Pages, la multiplication des doublons dans iTunes, les fonctions de base toujours manquantes dans iWork sur iCloud… Au delà de la liste à la Prévert que chaque utilisateur pourra compléter, Gassée met en parallèle ces bugs de plus en plus visibles et nombreux avec la hausse continue des dépenses en recherche et développement d'Apple : +39% en 2012, +32% en 2013, +35% en 2014.

Une grande partie de ces investissements colossaux est consacrée à l'embauche de nouveaux ingénieurs logiciels et développeurs : « empiler les gens les uns sur les autres », selon l'image de Jean-Louis Gassée, et la multiplication de couches de plus en plus opaques, résulte en des problèmes toujours plus aigus de gestion du personnel ainsi qu'une capacité diluée à diagnostiquer les problèmes des uns et des autres.

Autre considération à prendre en compte : où placer les meilleurs éléments ? Sur iOS ou OS X ? Dans Pages ou Mail ? Le créateur de BeOS donne justement l'exemple de Mail, qui a souffert plus qu'à son tour des atermoiements d'Apple en termes de suivi qualité de ses logiciels. Durant plusieurs années, l'application de gestion d'e-mails d'Apple a souffert de gros soucis de fiabilité; il a fallu la mise en place d'un nouveau directeur pour que des décisions soient finalement prises et faire en sorte que l'application soit (un peu plus) aboutie. Et Jean-Louis Gassée de souhaiter que les équipes en charge du développement d'iTunes et d'iWork aient rapidement droit à la même médecine…

Il espère surtout qu'Apple ne se contentera pas de glisser sur la pente d'une « médiocrité satisfaite » : « Si Apple passait une année à se concentrer sur des correctifs solides plutôt que sur le lancement de logiciels juste bons à accompagner les nouveautés matérielles, cela montrerait une volonté de tirer la qualité vers le haut plutôt que de la laisser glisser ». Vœu pieux ? On aura une petite idée du chemin que prendra Apple en juin, durant la WWDC.

avatar ddrmysti | 

Les soucis avec mail sont encore loin d'être réglés, il n'y a qu'a voir les problèmes générés par l'usage du nouveau service permettant d'envoyer des pièces jointes volumineuses qui fait s'embaler la mémoire utilisée.
J'attendais beaucoup de ce service, mais j'ai fini par passer sur wetransfere comme tout le monde.

avatar C1rc3@0rc | 

Mail est une catastrophe depuis des annees. Le pire c'est le mal qui touche toutes les applications d'Apple et qui fait passer Microsoft pour un modele de constance et de simplicite en face: l'instabilite du format de fichiers. Qu'il soit impossible de passer d'une version x a x-1 c'est une aberration.
C'est pire encore avec Page...

On ne compte pas non plus le foutage de gueule qu'est iCloud: faut est fou pour utiliser les se(r)vices applicatifs d'Apple losrqu'on voit l'inconstance de la societe dans le temps: c'est qu'Apple a un tres lourd passif en terme de services Internet, et ca date d'avant meme la periode Internet sur Mac.

Quand a attribuer un crise de croissance pour la responsabilite de sortir des versions pas termines d'OS X et d'iOS c'est de la foutaise: on ne developpe pas de zero un OS a chaque nouvelle versions, on rajoute des modules losrqu'il y a besoin et on optimise ceux existants en premiere preoccupation.

La on dirait que depuis Snow Leopard, Apple s'evertue a recrire l'OS pratiquement en entier et que les memes erreurs sont faites que dans les versions initiales, ce qui est un comble. en plus de ca les API changent a chaques versions, pour rendre la vie des developpeurs plus difficile, ce qui augmente en plus la quantite de bug et donc fait chuter la securite de l'OS!

Le probleme est au niveau de la conception, pas qu'au niveau de la realisation.
Hormis les nouvelles fonctions, on peut legitimement attendre qu'un iMac de 2006 ans puisse tourner avec Yosemite au moins aussi bien qu'avec Snow Leopard!
L'architecture machine est la meme, les processeurs sont retrocompatibles et meme un peu (un tout petit peu, vu la stagnation des x86) plus puissants.
Il n'y a aucune raison d'ingenierie qui explique que Yosemite soit si lent sur un iMac 2007, aucune, ca devrait meme etre l'inverse.

Et il n'y a aucune raison pour que le probleme de Wifi, qui avait fini par etre regle revienne a la charge. C'est soit de l'incompetence, soit du foutage de gueule du client.

Apple est en train de devenir Microsoft.

avatar ath37 | 

@C1rc3@0rc :
Si il y a en fait une raison !
Tout simplement c'est une manière d'influer mesquinement sur les ventes de Mac en faisant passer les iMac des années précédentes comme trop lent pour faire tourner le nouvelle OS ou limite..

Apple jour avec le feux a ce niveau là depuis qu'elle a ouvert son capital et qu'elle est maintenant une multinationale avec des dividendes toujours plus important à verser , donc il faut vendre les produits Mac,iPad etc... et en même temps essayer de garder l'apparence d'une solidité et pérennité a toute épreuve.. C'était le cas il y a quelques années mais malheureusement aujourd'hui ce n'est plus la même du tout et c'est bien triste de voir ce qu'a été une telle structure prendre ce chemin...

avatar olaola | 

C'est pas juste iOS et OS X, c'est aussi l'Apple Watch qui a mobilisé. Ca fait 3 OS pas 2.

avatar nono68200 | 

@olaola :
En effet ! Je pense que Ca a été une année trop complète sur trop de choses diverses. Une fois l'Apple Watch sortie, j'espère que tout s'améliorera. On verra au wwdc pour se faire une idée du futur... (Une sorte de Yosemite corrigé sans grosse nouveauté, un iOS 9 qui ne fait que renforcer iOS 8 avec juste un minimum de nouveautés, et j'imagine qu'il n'y aura même pas d'annonce d'un nouveau Watch os comme ce sera trop tôt)

avatar Dean Lubaki | 

@olaola :
Et alors?
C'est pas mon problème. J'ai payé pour avoir un Mac et iPhone.

avatar CKJBeOS | 

oui il devrait corriger ! c'est tout, même si cela se nomme 10.11 ça me dérange pas de ne pas avoir de "super" fonctionnalités dont de toute façon je n'utiliserai pas les 3/4 ;(

avatar codeX | 

Pour une personne qui se contre fiche de la nouveauté à tout crin, il y en a combien qui vont dezinguer à tour de bras car ils n'auront pas eu leur lot de nouveautés ? Il n'y a qu'à faire un petit rembobinage et aller voir les réactions qui suivent les annonces soft ou hard.

avatar patrick86 | 

" il y en a combien qui vont dezinguer à tour de bras car ils n'auront pas eu leur lot de nouveautés ?"

Ben, déjà tous les médias qui crachent actuellement sur les "bugs" — entre guillemets, parce que y'a quand même de sacrés mélanges entre BUGS et "MOI je veux que ça fonctionne autrement".

avatar CKJBeOS | 

@codeX : je ne me contrefiche pas de la nouveauté, j'estime qu'elle est moins importante que la stabilité ! ça n'est pas la même chose !
Certaines fonctionnalités comme la synchro SMS ou la prise d'appel sur Mac m'ont bien rendu service mais un système stable est très important.
C'est comme XCode, a chaque fois il y a un tas de trucs sympas, mais ça s'accompagne souvent de bon bugs bien énervant ou faut se taper des heures pour trouver la parade ;(

avatar Alain Jean Deligne | 

Safari sur Windows 7 fonctionne bien mieux que Safari sur Mac (beaucoup plus lent ...)

avatar Mrleblanc101 | 

@mathalan :
Haha quel troll va t'en ailleur que sur Macg SVP

avatar raf30 | 

Exactement mon ressenti du moment, cet article. Bien vu, Macg !

avatar matthew3321 | 

Le problème qui m'agace le plus, c'est le temps d'affichage du contenu des dossiers de mon disque dur externe, c'était rapide sous Maverick maintenant c'est assez long (~20/25sec)...

avatar roccoyop | 

@matthew3321 :
Essaye de reconstruire toutes les autorisations.

Quand j'ai installé Maverick, tout le système était lent. Pareil pour Yosemite. J'ai résolu ce problème avec Onyx.

avatar malcolmZ07 | 

@matthew3321 :
C'est chaud ça ... Je suis resté sous Mavericks en partition principale.
Pourquoi êtes vous passe à Yosemite ?

avatar Moonwalker | 

Ce n'est pas normal, même avec Yosemite.

Arrêtez de vous focaliser sur Yosemite. Il y a des bugs connus, certains sont stupides (effet Pinocchio) et d'autres rien moins que handicapants (WiFi et DNS).

Mais tous les problèmes que vous rencontrez sur Yosemite n'ont pas pour cause Yosemite. Il est souvent le révélateur de problèmes sous-jacents.

Un DD externe qui met 20 à 25 secondes pour afficher le contenu d'un dossier ça n'est pas normal, quelques soit la version d'OS X.

avatar Darth Philou (non vérifié) | 

Ce que Gassée liste (ce que vous citez dans l'article) ne sont pas des bugs d'OSX mais des bugs d'applications. Ce n'est pas tout à fait le même niveau.

avatar Mickaël Bazoge | 
Des applications d'Apple très liées à OS X.
avatar Moonwalker | 

Les applications Apple sur Mac sont liées à OS X ?

Non ! Sans blague ?

avatar erom | 

@Darth Philou
Bien d'accord avec toi.
Je suis passé de Maverick sur un macbookpro coreduo2 de mi-2009 8go de ram
à un Yosemite sur un core i7 16go de ram mi-2014

Je reçois régulièrement de gros plans d'architecte en .pdf pour étude.
Sur l'ancien mac ça ramait mais c'était jouable.
Sur le nouveau avec Aperçu pour ouvrir ces même fichiers je passe plus de temps à regarder la moulinette qu'a travailler. J'ai du installer Acrobat reader pour m'en sortir! la honte!

Mais je trouve Yosemite en lui même plutôt bien.

avatar Moonwalker | 

J'aime bien Yosemite malgré quelques défauts, mais travailler avec une version aussi jeune ne me semble pas raisonnable. En tout cas, il ne faut pas s'étonner de rencontrer de obstacles.

avatar noooty | 

Ils ont peut-être embaucher des anciens de Microsoft... :)

avatar noooty | 

@noooty :
Embauché... Scrogneugneu...

avatar C1rc3@0rc | 

Tiens justement encore un bug du correcteur orthographique qui, souvent, se permet de mettre, manu militari, un mot mal orthographié a la place d'un autre, lorsque ce n'est pas un mot totalement différent. L'écriture "prédictive" (en fait le moteur d'analyse prédictif) est un bug a lui tout seul et il est pire sur iOS que sur Mac OS...

avatar foxot | 

Alors moi je suis pas trop embêté avec OS X Yosemite et iOS 8... Le seul problème constaté et HandOff et Continuité qui ne fonctionne pas souvent...

avatar mael65 | 

Sans parler des tous petites choses qui nuisent à l'expérience de tous les jours :
- Wifi: l'indicateur qui donne trop de barres (toujours à 4 barres...)
- Wifi: toujours des soucis avec les réseaux à portail captif (pas de remplissage automatique)
- Notes: synchro des notes avec tonnes de doublons, même sur iCloud
- Mail: gmail n'a jamais fonctionné correctement en double-authentification
- Finder: pourquoi un nouvel onglet ne devrait pas partir du dossier courant ?
- Finder: pourquoi la recherche est si différente de spotlight ?
- Finder/Dock: le dossier "téléchargements" a toujours la barre de téléchargement (depuis 10.8)
- Souris: pas moyen de configurer le sens de scroll différemment entre une souris et le trackpad
- Souris: la vitesse de défilement est... bizarre (sauf sur trackpad)
- Projecteur/second écran : pas moyen de faire de la recopie d'écran ou bien "second écran" uniquement
- Bureau : impossible de resize "facilement" les fenêtres sans devoir chercher le le bord de la fenêtre. Linux et Windows 7 permettent le "sticky edge resizing".

avatar patrick86 | 

"- Finder: pourquoi un nouvel onglet ne devrait pas partir du dossier courant ?"

Parce que vous ne lui demandez pas.
→ Clique-droit "Ouvrir dans un nouvel onglet".

" Finder: pourquoi la recherche est si différente de spotlight ?"

Parce que Spotlight cherche dans TOUT le Mac. Finder ne cherche que dans les dossiers et fichiers.

" Finder/Dock: le dossier "téléchargements" a toujours la barre de téléchargement (depuis 10.8)"

Sans doute parce que c'était une nouveauté visuelle de 10.8, qui est restée en place dans les versions suivantes.

" Souris: pas moyen de configurer le sens de scroll différemment entre une souris et le trackpad"

Parce que beaucoup d'utilisateurs diraient : "putain mais c'est quoi ce défilement de MERDE !!!??? Dans un sens avec la souris et dans l'autre avec le Trackpad ?? C'est à devenir fou !!!", et ils n'auraient pas vraiment tort.

"- Souris: la vitesse de défilement est... bizarre (sauf sur trackpad)"

Probablement un problème de réglage (ou de souris bizarre).

"- Projecteur/second écran : pas moyen de faire de la recopie d'écran ou bien "second écran" uniquement"

On peut choisir entre recopie d'écran, ou extension du bureau.

avatar C1rc3@0rc | 

Le Wifi est un bug sur Yosemite (ou alors c'est l'inverse) et c'est probablement en grande partie un problème d'interference entre Wifi et Bluetooth.
Sur Mac Mini et iMac une solution est de desactiver le Bluetooth pour avoir un Wifi qui fonctionne.
Apple va devoir trouver autre chose pour Hand off, genre un systeme NFC.

La synchro n'a jamais fonctionnee, sauf sur les premieres version d'OS X.

La double identificiation est une foutaise, c'est pas un systeme de securisation, c'est juste un systeme pour obtenir un numero de telephone a lie a un identifiant WEB.
Pour que l'identification a double verification soit pertinente il faut qu'elle se fasse sur deux reseaux differents et deux terminaux differents: la double verificiation sur la meme machine est une foutaise.
Pour securiser son acces le meilleur moyen c'est de creer un mot de passe d'au moins 16 caracteres utilsant des lettre, chiffre et signes (#@+éå`~...) et de le changer tous les 3 mois.

La recherche sur Mac OS est un non sens, c'est totalement anti ergonomique. Utiliser le terminal avec la commande find est plus efficace, un comble
En plus cette cochonnerie de spotlight s'accapare le processeur pendant des temps incroyablement long, alors que le processus d'indexation devrait se faire en tache de fond et qu'il est en plus "pilote" par le gestionnaire de fichier qui signale les modifications des qu'elles se produisent... D'ailleurs depuis le temps ce devrait etre un base de donnees qui devrait etre seul aux commandes!

L'imbecilite de la non dissociation complete entre souris et trakpad est manifeste. Et c'est pourtant pas difficile a realiser.

Pour l'ecran par contre, c'est une option a cocher, mais il est vrai qu'avec l'aberation ergonomique qu'est Yosemite, c'est pas facile de retrouver les options qui se baladent n'importe ou. On en vient presque au foutoir de Windows.

Pour les fenetres je dirais surtout que l'imbecilite c'est d'avoir supprimé la barre de titre pour y foutre des controles, qui font qu'il devient difficile de saisir une zone de deplacement...
Apres on peut aussi rajouter la minimalisation des "ascenseurs" qui rendent difficile le defilement d'une liste sans un trackpad ou une souris a molette (un comble pour Apple).
Y a aussi cette idiotie des pourtours de la fenetre pour le redimensionnement: le fait que le curseur change sur un zone de 4 pixels (en 72 dpi) est une aberration. Au moins une "poignee" pourraient apparaitre sur une zone au moins egale a la largeur du curseur...

avatar patrick86 | 

@C1rc3@0rc :

Tout ceci me semble être un mélange de constats, pertinents, mêlés à de l'avis personnel, saupoudré d'une bonne dose d'aigreur.

--

La double authentification permet d'utiliser deux appareils différents (celui sur lequel on se connecte et celui sur lequel on reçoit le code de validation).
Je l'ai activé, elle ne m'a pas généré le moindre problème dans Mail.

--

Spotlight utilise une base de donnée SQLite depuis le début.

--

L'option de choix entre Recopie vidéo ou Extension du bureau n'a pas changé de place sous Yosemite. Elle est toujours dans Préférences Système → Moniteurs et dans le menu qui peut être affiché dans la Barre des menus.

avatar languedoc | 

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que pages ne puisse pas ouvrir un RTF ni un txt ! Le comble pour un TDT

avatar Moonwalker | 

Pages 5 ouvre parfaitement les .txt.

Pages'09 ouvre les .txt, les .rtf et les .rtfd.

Le problème est qu'Apple a décidé que Pages 5 n'ouvrirait plus les RTF. Pourquoi ? Mystère.

So what ? Y'a TextEdit qui fait cela très bien.

avatar xDave | 

Pages est une merde, la moindre des choses serait de le reconnaître.
Même pour un fanBoy, c'est une merde.
du coup je reste en Mavericks … où c'est un peu moins une merde.

Donc je tempère, Pages est devenu une merde. (qu'est-ce que j'en ai à carrer qu'on puisse éditer via le Web un document si ça ne marche pas sur mon ordinateur en local?)

Et oui, du coup j'utilise plus TextEdit que Pages, un comble, non?

avatar Moonwalker | 

Va prendre un calmant.

avatar seb_chb | 

Moi y a un bug bizarre sur mon 4s en iOS 8. Des fois Spotlight a plus de fond flou mais les icônes hyper flou ( sa fait des gros pixels) en noir et blanc et donc Spotlight est illisible. Pour enlever ce bug je dois redémarrer ce téléphone. Vivement Une mise a jour pour ce bug qui est assez gênant

avatar initialsBB | 

3 bogues qui m'agace au plus haut point:
Sur OS X, déconnexions intempestives du Wi-Fi sur un iMac Retina.
OS X sur MacPro, Safari qui bloque fréquemment toute la machine (semblé lié à Flash).
Sur iOS, le menu partage est très caractériel si on veut envoyer un email (on tape les premières lettres d'un contact, on choisi l'adresse email et la fenêtre partage se ferme tout de suite sans envoyer le message).

avatar patrick86 | 

"Safari qui bloque fréquemment toute la machine (semblé lié à Flash)."

Si c'est Flash, c'est pas Safari.
Reinstallez Flash (et bloquez son exécution automatique avec ClickToFlash, ça allègera votre navigation).

avatar Ducletho | 

@initialsBB :
J'utilise plus Chrome aujourd'hui : défilement plus fluide et pas de plantage ( freeze de safari ça arrive de temps en temps )
Inconvénient : il est gourmand en batterie.

avatar NOTI93 | 

" Si Apple passait une année à se concentrer sur des correctifs solides plutôt que sur le lancement de logiciels juste bons à accompagner les nouveautés matérielles, cela montrerait une volonté de tirer la qualité vers le haut plutôt que de la laisser glisser "
Cette phrase résume tout ! Le maître mot : qualité . C'est en cela qu'Apple peut justifier de ses tarifs .
Fiabilité, efficacité, simplicité et qualité ont un prix , ce prix je l'accepte, le comprend et le cautionne à la seule condition de poursuivre les efforts dans ce sens .
J'achèterai un iPhone plus de 800€ , un iPad plus de 600 ou 700€ tant que la différence avec la concurrence sera sensible ... jusqu'au jour où ce ne sera plus le cas !
Apple devrait se reprendre sérieusement sur le plan logiciel avant que "l'expérience utilisateur " vienne tout gâcher .
Peut être qu'à force de le répéter , ils feront un effort sur ses bugs et dysfonctionnements récurrents qui ternissent l'agrément d'usage qui qualifiait si bien les produits Apple jusqu'à présent .

avatar ath37 | 

@NOTI93 :
+1

avatar jazz678 | 

@MickaelBazoge:
"la hausse continue des dépenses en recherche et développement d'Apple"
39%, 32% et 35%. Vous vous appelez ça "hausse continue des dépenses"?...

avatar Lestat1886 | 

@jazz678 :
En valeur peut-être ?

avatar ActionScript | 

Je n'ait jamais vraiment eu de problème avec Yosemite...
La maj qui m'a "traumatisé" serait plus Lion, je n'ai jamais eu un mac aussi lent qu'avec se système... Maverick à été une libération pour cela.

avatar Cap.Achab | 

Des problèmes sur leur site aussi…
J'essaie depuis hier d'accéder à l'assistance Apple, quelque soit le chemin et avant même de choisir le mode d'assistance, j'ai la petite roue qui tourne, qui tourne, sans rien charger.

Apple de détresse… ;)

avatar Cowboy Funcky | 

Bonjour à tous,

Comme certains, je ferai le distinguo entre les vrais bugs et les "moi je préférai avant" ou les " c'est pas comme ça que je voyais les choses" (trépignements et on se roule par terre en tapant de ses poings...)...
Bref !

Je veux bien comprendre également Jean Louis (a)-gassé mais cela ne justifie pas toute les critiques pour autant...

Au final il y a les vrais bugs mais malheureusement pour vous, c'est les travers d'un système pour lequel chacun exige son lot de nouveauté à un rythme annuel. N'en déplaise à certains qui ont déboursé des 1000 et des 100 et qui veulent la crémière avec !

Je préférerai largement que Apple se concentre sur les performances de son système plutôt que sur les "nouveautés"... On voit bien qu'il existe une solution à chaque problème et certains ferait bien de faire un tour sur les forums...

Apple devrait laisser également le terrain à la communauté des développeurs pour proposer des solutions plutôt que de nous pondre un système qui répond à beaucoup d'exigences mais en devient complexe (je ne parle pas encore d'usine à gaz, je laisse cela à windows ou android !).

avatar Doctomac | 

Cela devient pathétique, voilà l'info est devenu un buzz et chacun se sent légitime de donner son avis, non pas parce que il est vraiment légitime, mais simplement pour exister sur le web et attirer les projecteurs sur soi. Opportuniste à la moindre polémique, voilà Jean-Louis Gassée !

Mais regardons l'histoire. Le débat sur le fait qu'il faille ralentir les mises à jours a déjà eu lieu (Avi Tevanian aux commandes à l'époque) :

http://archive.arstechnica.com/news/posts/1085000572.html

Les polémiques autour d'Apple sont un éternel recommencement.

"L'accumulation de bugs, dont certains ressemblent à des fautes de débutants "

Je trouve cette phase d'un prétentieux incroyable.

avatar Jacti | 

OUI à la qualité et la stabilité.
NON à l'innovation gadget qui nous gâche "l'expérience utilisateur" au lieu de l'améliorer.
On n'a pas besoin de "l'intégration" Facebook ou Twitter, par exemple. On sait y aller tout seul (si on le souhaite...).
Depuis Snow Leopard, j'ai désactivé toutes les nouveautés au fur et à mesure. Et je VEUX ROSETTA !!!! J'en ai besoin pour la musique que je compose.
Snow Leopard est le dernier Mac OS X digne de ce nom. Les suivants ne sont que des pseudos Windows pour plaire aux "tablettistes".

avatar patrick86 | 

"On n'a pas besoin de "l'intégration" Facebook ou Twitter, par exemple. On sait y aller tout seul (si on le souhaite...)."

C'est qui "on" ?

avatar Jacti | 

Tous les macusers. Ils sont "adultes", non ?

avatar patrick86 | 

"Tous les macusers. Ils sont "adultes", non ?"

Des fois, je me pose la question.

--

Moi qui me considère comme "adulte", j'ai bien conscience que l'intégration de Facebook et Twitter ne ME sert pas, et que c'est MON petit cas personnel à moi.
Je ne me permettrait pas de considérer comme "enfants" des utilisateurs qui trouveraient ça utile.

--

Je considère pas que, juger les autres à tous vas et faire sa vision des choses une vérité générale universelle, soit un comportement "adulte" respectable.

Que chacun s'occupe de ses affaires, le monde ne s'en portera que mieux.

Pages

CONNEXION UTILISATEUR