Microsoft montre les possibilités de la Surface Duo
Avec la Surface Duo, le projet Courier est presque devenu réalité. Certes, la tablette pliable de Microsoft utilise une version profondément personnalisée d’Android, plutôt qu’un système cassant les silos des applications. Mais l’idée d’un appareil s’ouvrant comme un carnet, dont les deux écrans s’articulent autour d’une charnière, demeure.
Alors que plusieurs fabricants éprouvent les défauts des écrans pliables, Microsoft ne cherche pas à camoufler la charnière, mais l’utilise comme un pivot dans l’interface. Elle définit d’abord les différents formats de l’appareil : ouvert comme une tablette, légèrement refermé à l’horizontale comme un livre ou à la verticale comme un Psion, voire replié sur lui-même pour se transformer en téléphone.
Elle organise surtout les « fenêtres » des applications, qui peuvent communiquer à travers les écrans, ou s’étendre pour former un espace de travail de 8,1" de diagonale. La présentation (un peu décousue) de Panos Panay montre les différentes possibilités offertes par ces combinaisons.
Elle montre aussi leurs limites : les collègues du chief product officer de Microsoft utilisent finalement beaucoup le format tablette, dans lequel la charnière est un poids mort, voire une barrière. Les usages de ces appareils doivent encore être inventés. La Surface Duo sera commercialisée à partir du 10 septembre 2020 aux États-Unis, au prix de 1 399 $.
@occam
Les smartphones et tablettes du marché fonctionnent parfaitement bien. Donc la charnière n’est pas comparable à la colonne vertébrale.
Je me rappelle l’effet « wow » du projet Courrier à l’époque. C’était vraiment un produit de rupture, hyper alléchant, qui avait le potentiel de tout changer, un peu comme l’iPhone trois ans plus tôt. Dix ans plus tard, c’est l’effet « bof » qui domine. Ils arrivent trop tard, ils vont peut-être créer un marché de niche, mais l’iPad et toutes les tablettes sont passées par là. Le seul « plus produit », c’est que c’est pliable, mais ça semble présenter plus d’inconvénients à l’usage que d’avantages.
@Oliviou
Quand je vois la réactivité de mon ipad pro comparé à ce qu'on voit là...
Je vois pas grand chose de plus qu’un iPad, ou on peut mette côte à côte deux applications, peut être 3, je ne sais plus.
Par contre que Windows utilise Android, ben ce sera sans moi. Windows c’est Windows, Apple - Apple, Google et sa suite, ça tête du Google. Je ne comprends pas tout la.
Perso je n'arrive toujours pas à mémoriser comment gérer le multi-fenêtre sur mon iPad pro au point que j'ai complétement abandonné tant c'est peu intuitif pour moi. J'imagine que je ne suis pas le seul à partager ce problème.
Si MS arrive avec une approche plus simple et intuitive, cela peut être un atout.
@hogs
C’est le gros souci de Split View et des apps en Slide Over, des gestes tordus et compliqués, où tout dépend du temps où on doit attendre avec le doigt à un endroit précis de l’écran... C’est mal fait, mais au final largement plus puissant que ce que permet le Surface Duo, et sans l’inconvénient d’une charnière au milieu.
@Furious Angel
En quoi cela est plus puissant ?
@oboulot
Sur iPad, tu peux avoir les deux apps en Split View à 50/50, ou à 80/20, ou 20/80. Là, on peut pas décaler la charnière... Sur iPad tu peux aussi avoir une app supplémentaire en Slide Over, tu peux sortir de tout ça et lancer une vidéo sur l’intégralité de l’écran, sans charnière au milieu. Tu as beaucoup plus de choix.
En fait le truc de Microsoft c’est pour avoir Split View, mais en moins bien, et pour avoir QUE Split View, en ancrant ça dans le hardware. C’est comme un smartphone avec clavier, qui a le clavier tout le temps, même quand t’as pas besoin de clavier... un problème souligné dans la présentation de l’iPhone il y a 13 ans et demi, et que Microsoft n’a pas intégré.
@Furious Angel
Accessoirement, je vous rappelle à tous que c’est aussi un téléphone...
@Lax
Oui extrêmement difficile à prendre en main pour téléphoner, en raison de la largeur et de l’épaisseur du produit une fois replié (ça se voit dans la vidéo de Panos Panay)
@Furious Angel
Petite main petite....😜
@pagaupa
On ne dit pas "petite main petite", on dit "main de Oomu", et le Oomu est le seul truc qui concerne le Oomu.
@Furious Angel
Oui probablement, mais il faut reconnaitre que ce n’est pas le même produit et les mêmes usages qu’un iPad. Ce produit à plus vocation d’être transporté au quotidien. Pour un professionnel, ça peut être très intéressant par exemple.
@Lax
"Pour un professionnel, ça peut être très intéressant par exemple."
pourquoi ?
D'autres appareils android ont déjà Office et une version mobile de Salesforce.
@oomu
Oui c’est vrai, mais je trouve le form factor intéressant pour divers usages dans ma profession. Petit et polyvalent pour consulter rapidement de la doc sur deux écrans, pouvoir faire de la visio en le posant simplement sur une table.
J’utilise beaucoup OneNote et la présentation me plait, je trouve ça plutôt confortable sans être trop gros.
J’utilise une appli métier spécifique pour mon métier sous Android et parfois j’aimerai l’avoir en split screen avec d’autres app pour faire des comparatifs sur des dossiers.
Il se glisserait très facilement dans mon sac.
Le produit n’est franchement pas mauvais.
En tous cas, il m’aiderait bcp.
@hogs
Il me semble qu’il faut que l’application soit optimisé pour et que elle se trouve dans le dock.
Après il faut faire glisser l’appli du doc vers un des coins de l’écran.
@oboulot
Oui mais ça reste tordu. Sur Mac ils ont amélioré le Split View mais ça reste compliqué aussi. Ça serait plus simple d’avoir un bouton dans le dock de l’iPad, ou dans le centre de notification, pour créer un Split View, puis de choisir l’app qu’on veut à gauche et celle à droite. Et éventuellement choisir si on veut du 20/80, du 50/50 ou du 80/20. Je suis sûr qu’Apple finira par abandonner cette chorégraphie de gestes qui n’est pas naturelle.
"Je suis sûr qu’Apple finira par abandonner cette chorégraphie de gestes qui n’est pas naturelle."
Je l'espère aussi. Je pense que l'approche MS, quand bien même les écrans sont physiquement distincts, peut donner des pistes d'amélioration sur la manière de déclencher le partage de l'écran et d'interagir entre deux applications affichées.
Je trouve juste dommage que le champion de l'ergonomie et de l'intuitif, grande force d'Apple, fasse un "truc" tellement bien pensé qu'un usager préfère à apprendre à faire sans qu'à réussir à l'utiliser.
Il faut non seulement comprendre et apprendre les gestes, mais en plus savoir si l'application utilisée est compatible ou non. Bref, cela fait trop pour moi.
Je ne vais pas changer d'écosystème pour ça, je vais juste continuer à m'en passer ...
@hogs
Apple a en plus complexifié le système au fur et à mesure... tant qu’ils n’imposeront pas aux développeurs le support de Split View, ça restera compliqué. La fonction existe depuis 5 ans mais elle reste marginale en raison de sa complexité et de son manque de support.
Je suis sur la même longueur d'once. Le split view / over, c'est le degré 0 de l'ergonomie. Rien d'explicite et on ne sait même pas les applis qui le supportent ou pas.
on peut ouvrir n'importe quel app, mais sauf quelqu'uns permettent de se doubler, d'avoir le même app ouvert des deux côtés.
@Furious Angel
"Je suis sûr qu’Apple finira par abandonner cette chorégraphie de gestes qui n’est pas naturelle."
uniquement quand elle considérera être totalement à la rue et perdant des ventes à cause de ça...
en attendant faut tenter de se rappeler que "ha oui, si j'affiche les apps en bougeant les doigts ainsi, et que je touche l'app, ha oui je peux maintenant faire une autre fene^tre de la même app... ha zut, elle est pas dans la dock .. aAWWWw :( "
...
@hogs
J’ai pas trop de souci avec. Mais à voir chez Microsoft. Par contre Android, ça le fait pas
Ils sont trouvé dans Android toute la puissance et la simplicité dont ils avaient besoin. Sans compter qu'ils ont une expérience de malade sur cette plateforme. Là, c'est leur laucncher qu'ils utilisent pour la Surface Duo et ce launcher est dispo depuis longtemps sur le Google Store. Pareil pour l'appli 'duale' mon téléphone.
@hogs
Perso je n'arrive toujours pas à mémoriser comment gérer le multi-fenêtre sur mon iPad pro au point que j'ai complétement abandonné tant c'est peu intuitif pour moi. J'imagine que je ne suis pas le seul à partager ce problème.
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Même chose pour moi.
Le pire est quand par "erreur" je me retrouve avec deux fenêtres dont je ne veux pas....
On est très loin de SJ qui disait que tout devait être intuitif !
@jcp25
"Le pire est quand par "erreur" je me retrouve avec deux fenêtres dont je ne veux pas....
On est très loin de SJ qui disait que tout devait être intuitif !"
Je me suis énervé aussi au départ.
Mais après j’ai repris mon calme et je me suis renseigné.
Mais le truc intuitif c’est surtout pour des opérations de bases et simples.
Donc
si tu 2 fenêtres tu en mets une (celle que tu veux enlever) en mode détaché (tu la prends par le haut et tu la déplaces au milieu)
Une fois qu’elle est comme ça tu la reprends et tu la balances d’un coup sec vers le bord de droite
Hop elle te cassera plus les bonbons 😎
Sans charnière même format et épaisseur , je serais preneur. La vidéo parcontre est horrible à regarder, le host ne fait que s'excuser car il n'y a pas assez de camera, les angles sont mauvais .Etc ça pas du tout professionnel.
Le passage sur la surface studio lagg tellement que je me demande comment ils ont pu valider ce genre de video. Aucune personne dans la vidéo n'a l'aire passionné par ce qu'il présente. On dirait aussi que c'est orienté business et rien d'autre.
Bel objet en tout cas!
A voir en conditions réelles !
Ca y est les Apple addict frappent encore, vous me faites marrer tellement vous manquez d'objectivité. Il y aurait eu la même produit avec le logo de la Pomme, vous auriez kiffé. C'est quoi la dernière évolution Apple? Ha oui l'écran allumé H24 de l'AW 5... waouh genial!!
Pour ma part je trouve ce surface duo réussi (pas parfait certes), mais avec énormément de possibilités, largement plus attractif qu'un Galaxy Fold, et plus évolutif que l'Ipad.
Beau produit même si je trouve que le prix est élevé.... bon Apple l'aurait vendu 2000€ mais ça n'aurait choqué personne.
@AlexRbn
+1
Bien d’accord !! Mais que veux tu ! Visiblement c’est plus rigolo de basher !
@romainB84
Et pourtant je n'ai que du Apple chez moi (Iphone 11 pro, AW4, Macbook Pro, Apple TV). Mais quand la concurrence fait quelque chose de pas mal il faut le dire aussi ;-)
@AlexRbn
Tu prêches un convertis 😅!
Moi je ne bâche jamais ni un camps ni l’autre (quand on a un peu plus de 6 neurones qui arrivent à travailler en // on arrive à comprendre que chaque produit correspond à une cible... et que ce n’est pas parce qu’on ne fait pas parti de ce public que le produit est mauvais !). Par contre j’adore basher les chougneuses et les rageux qui passent leur temps à se plaindre 😁 tu mets une pichenette et ils se sentent vexés en partant au 1/4 de tour, c’est magique 😁😁.
@romainB84
Oui j'aime bien aussi 😂😂
Il faut lancer des mots clés genre Android ou Samsung ou OnePlus 😂 et après tu lis 😂
@AlexRbn
😁😁😁 ohhhh toi tu me plais bien 😂😂
Le concept du petit caillou qu’on jette dans la marre et après tu regardes les ronds grandir grandir grandir 😅😅😁😁
@romainB84
« Le concept du petit caillou qu’on jette dans la marre et après tu regardes les ronds grandir grandir grandir »
Dans le langage commun, cela s’appelle un fouteur de merde...
Ou un accro aux popcorns 😜
@pagaupa
oui enfin non.
Si vous voulez troller, faut être à la fois cynique et perfide. Glisser une demi-vérité tout en étant infamant (à se prendre des claques).
Si vous voulez, on sait tous que l'Apple TV est un truc de pigeons (rourouuurouuuu) parce qu'on peut y consommer que du truc Apple. TROLOLOL !
@romainB84
Rassures moi ,
Tu pêches au grau ?
🤪
@AlexRbn
"Oui j'aime bien aussi 😂😂
Il faut lancer des mots clés genre Android ou Samsung ou OnePlus 😂 et après tu lis 😂"
Ha OK, mais c’est bien ce que je pensais
En fait tu sais plus trop ton avis finalement
Tu es contre ce qui est pour et pour ce qui est contre ici.
Juste pour faire des ronds dans l’eau. 🤡🤷♂️
Sinon tu as oublié le principal mot clé ici : fanboy
Tu sais celui qui achète que du Apple, du sol au plafond.
Celui qui est prisonnier de la solution finale.
Au fait , tu utilises quoi toi ?
Ha ben oui Apple de sol au plafond , tu l’as dit juste avant.
Haaaa mais c’est vrai j’oubliais qu’il suffit juste de dire que d’autres trucs sont biens, et que ceux qui critiquent ne le font que par principe de binarité (oui ça n’existe pas je sais) pour ne pas appartenir à cette secte de pommés.
Bravo mec toi t’es un mec bien , le roi du ricochet sur l’eau.
@fifounet
Merci Fifounet pour ta leçon de vie. Enfin pardon pour ta capacité à faire du copier coller de Wikipedia.
Je vais la faire courte, car j'ai peu de temps à te consacrer. Je suis aussi un fanboy. Mais je ne suis pas un "radical/extrémiste" de la pomme.
Ces gens là (peut-être en fais tu parti) me font penser aux fans de foot (j'essaie de me mettre à ton niveau pour que tu comprennes).
Genre le supporter du PSG qui va dire que Lyon c'est une équipe de merde et inversement, alors que les 2 sont en demi final de Ligue des Champions. Ne penses tu pas que le supporter du PSG Ultra peut dire Bravo à l'équipe Lyon pour les performances et inversement ?
Bah les radicaux Fanboy c'est la même. Des supporters Ultras de Foot. Il y a d'autres choses ou idées bien ou pas mal sur le marché. Ne sois pas aveuglé par ta secte. Tu peux t'en sortir j'en suis sûre, il te faut de la volonté mais j'ai confiance en toi 😂😂
Bref, tout ça pour te dire que je m'excuse sincèrement de t'avoir répondu sans Wikipedia.
Bonne journée fan boy ultra et sois Aware! 😂😂
@AlexRbn
« Merci Fifounet pour ta leçon de vie. »
J’avais plutôt l’impression que la leçon de vie c’est toi qui nous l’a balancé dès le début hein. Mais bon pour ça faut se relire.
« Enfin pardon pour ta capacité à faire du copier coller de Wikipedia. »
Oui et donc ?
C’est un argument pour quoi ça?
Oui je met la définition de Wikipedia en le disant et alors ?
Ha mais oui toi tu l’aurais mise sans le dire pour qu’on croit que ça venait de toi ? Ok .
Mais moi je n’ai aucun soucis à copier coller des définitions quand elles sont concises. Sans faire croire autre chose.
Bref , ton attaque c’est du vent.
« Je vais la faire courte, car j'ai peu de temps à te consacrer. «
Ha bon ? Ben heureusement alors 😂
J’adore cette façon de dire qu’on a pas de temps à perdre tout en le prenant. Bref . Inutile
« Je suis aussi un fanboy.Mais je ne suis pas un "radical/extrémiste" de la pomme. »
Comment juges tu un radical extrémiste ?
Quelqu’un qui n’a pas le même avis que toi ?
Donc si on a un produit concurrent c’est quoi le bon avis ?
Le tien ?
Ou alors faut automatiquement aimer le produit concurrent quel qu’il soit ?
Ha non , tu es certainement d’accord , pas obligatoirement.
Donc comme ici on est sur un site surtout Apple , ben par défaut tu prends parti de croire que y’a surtout des fanboy Apple et que donc ils ne sont pas objectifs envers la concurrence ?
Si la critique était faite sur un forum sur MS tu accepterais plus ? Oui ?
Ben voilà.
Donc oui tu fais des procès d’intentions ridicules car tu imagines les gens ici de façon très subjective.
« Ces gens là (peut-être en fais tu parti) me font penser aux fans de foot (j'essaie de me mettre à ton niveau pour que tu comprennes).
Genre le supporter du PSG qui va dire que Lyon c'est une équipe de merde et inversement, alors que les 2 sont en demi final de Ligue des Champions. Ne penses tu pas que le supporter du PSG Ultra peut dire Bravo à l'équipe Lyon pour les performances et inversement ? «
La encore tous les supporters de foot ne sont pas comme tu l’imagines.
Écoute des émissions radios sportives et on en reparle
« Ne sois pas aveuglé par ta secte. Tu peux t'en sortir j'en suis sûre, il te faut de la volonté mais j'ai confiance en toi 😂😂 »
Oui voilà tu te fais plaisir encore une fois en t’isolant , si ça te rassures , je vois pas d’objection
« Bref, tout ça pour te dire que je m'excuse sincèrement de t'avoir répondu sans Wikipedia. «
Tu confonds analyse et données
Mais c’est pas bien grave.
@romainB84
“Par contre j’adore basher les chougneuses et les rageux qui passent leur temps à se plaindre 😁 tu mets une pichenette et ils se sentent vexés en partant au 1/4 de tour, c’est magique 😁😁”
Ouai t’es mega-costaud.
Une vrai terreur des forum, le Romain 84.
Souvent, je me dis que le gars auquel tu as répondu, il doit pas être fier et pleurer sa mère sur son iPhone. Ou Android (je ne sais plus ta spécialité).
Ca m’excite aussi, et même, des fois, ça me donne envie de toi 💕👅💄
Mais moi, quand est-ce que tu me referas chouiner ?
S’il te plaiiiiiit...
@AlexRbn
"Et pourtant je n'ai que du Apple chez moi (Iphone 11 pro, AW4, Macbook Pro, Apple TV). "
ha vous voyez, vous aussi vous êtes obligé de vous auto-justifier :)
Mais bon, ça change pas que l'Apple TV c'est quand même naze. c'est un produit trop fermé pour trop peu d'usages.
@romainB84
*Se marre trop à basher*
@AlexRbn
Fait gaffe tu va te faire traiter par Raymonde de rageux prolo qui crache ton venin car tu ne peut te payer des produits Apple 😏🤡😍
@oboulot
Je n'ai aucun problème pour me payer des produits Apple, donc l'extrémiste du forum peut venir me parler sans soucis 😂😂
@AlexRbn
A des années lumières d’un iPad Pro quand même et son split view. Faut arrêter de tout mettre sur le dos d’Apple Addict dés que 2/3 personnes sur un PRO APPLE (quand même, je précise :)) indique ne pas être emballé par un produit concurrent. Personnellement la grosse charnière au milieu et le fait de ne pas avoir de réel full screen est rédhibitoire. Ajoute à ça Android sur un produit MS... et le prix carrément surréaliste. Ce sera probablement un bide et ça n’est pas parce que je suis pro Apple que je le dis. Je ne sens pas du tout de succès pour ce produit. Je suis bien plus emballé par le concept de Samsung
@asheden
Ce que tu ne comprends pas, c'est que ce produit n'est qu'à ses débuts. Pour ma part je pense que si ce surface duo est un echec ce sera dû à son prix et non à son concept.
Et pour Android, toi tu n'aimes pas (moi non plus d'ailleurs) mais la majorité de la population mondiale l'apprécie pour ton info ;-)
@AlexRbn
J’ai bien compris que ce produit n’en était qu’à ces débuts mais même comme ça, je ne vois pas où ça mène. Enlève cette charnière et ça devient nettement plus intéressant. Moi aussi je peux sortir un truc merdique en me disant que dans 15 ans j’aurais fait mûrir mon concept... ou pas d’ailleurs mais au vu des progrès fait en terme d’écran, je trouve MS totalement à la rue. Android est surtout accessible à toute les bourses ce qui le rend forcément apprécié par ceux qui n’ont pas forcément d’autre choix que de l’utiliser. La question est surtout : comment MS peut en être réduit à utiliser Android. Je trouve ça incohérent au possible
@asheden
Mais en quoi tu peux juger que c'est merdique?
Qui fait ça aujourd'hui ?
Le Galaxy Fold n'a pas de charnière mais on voit le pli sur l'écran.
Donc ton raisonnement est assez basique et si je veux etre comme toi, je te fais une demo :
Tu as l' ipad pro, il est trop genial et ingénieux vs l'ipad normal car il a un stylet ? Quel ingéniosité j'avoue...
Au moins d'autres "innovent"!
Apple innove tellement que IOS 14 reprendra les avantages d'Android. Et dans 2-3 ans ils auront un ecran pliable que tu adoreras car tu auras le logo de la pomme dessus.
Et je suis sympa avec toi, tout est en Apple chez moi : Iphone 11 pro, AW4, MBP2020, Ipad air 2, Apple TV car j'apprécie tout ça pour l'eco système.
@AlexRbn
Mais on peut aussi innover sur les voitures en ajoutant une cinquième roue, si ça sert à rien, à quoi bon ? Innover c’est apporter un nouvel usage, pas lancer un truc au hasard juste parce que c’est faisable techniquement.
Et n’oublie pas que la dernière version d’Android reprend... des fonctions d’iOS. Les deux OS sont mûrs et prennent à l’autre ce qu’ils n’ont pas.
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