Concept : un Finder pour l’iPad

Mickaël Bazoge |

La WWDC, c’est dans un peu moins d’un mois désormais, et si Apple manquait d’inspiration pour la version iPad d’iOS 13, Daniel Korpai en a quelques-unes d’intéressantes à soumettre. Le designer, qui nous a déjà régalé avec un concept de ruban multitâche innovant, en remet une couche sur le sujet avec une version sombre. Surtout, il propose sa vision d’une application Fichiers qui la rapproche de ce bon vieux Finder.

L’app Fichiers de Daniel Korpai prend en charge les supports externes.
La vue en trois colonnes du concept.

Non seulement Fichiers prend en charge le stockage externe et les téléchargements depuis Safari, mais encore l’app peut également afficher les documents en vue colonnes redimensionnables (en plus des vues « grosses icônes » et liste). Un aperçu Quick Look est aussi disponible dans la vue par colonnes, avec d’autres outils comme le choix de l’app pour ouvrir le fichier.

Apple ne devrait toutefois pas avoir besoin de piocher dans ces nouvelles idées pour iOS 13. L’iPad en particulier devrait bénéficier de pas mal de nouveautés comme la rumeur le fait miroiter :

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avatar Bubblefreddo | 

C’est top! Ça me plairait bien!!

avatar frankm | 

@Bubblefreddo

Et c’est pas bête puisque presque toutes les apps sont iPad / iPhone. Donc l’affichage largeur iPhone soit 1/3 du l’iPad est logique.

avatar bidibout | 

Oh génial 👍🏻 mais pourquoi diable n'est-il pas déjà comme ça...

avatar éole33 | 

Vivement!!! 👍

avatar Pobla Picossa | 

Magnifique !
Génial. Chapeau bas.
Malheureusement ce n’est qu’un concept.
Tim, regarde bien cette vidéo et agis, rontudju !

avatar JohnS2B | 

Talentueuses ces personnes qui conçoivent ces concepts tout de même.
Faudrait recruter.

avatar Moumou92 | 

Jamais de la vie! Arrêtez de vouloir faire d’iOS un macos!!!!!!! Cela n’a aucun sens!

avatar romainB84 | 

@Moumou92

Aucun sens je sais pas mais en effet une espèce de macOS bride que iPad ne m’intéresse vraiment pas du tout. Après chacun ses envies ^^

avatar coucou | 

Pourtant chez apple faire de macos un ios ça a l'air de faire sens...

avatar marenostrum | 

ils sont en train de simplifier encore le macOS, de faire le contraire de ce qu'ils cherchent plus haut. plus haut cherchent un iOS (plus compliqué) comme est le macOS. Apple fait le contraire de ça.

avatar coucou | 

Apple ne le simplifie pas, elle lui enlève sa capacité a créer des trucs utile et veux en faire une machine pour vieux schnok qui n'est la que pour aligner les billets. Une machine à l'image de timmy :)

avatar marenostrum | 

quelle est ta capacité à créer des trucs ? montre moi et je te donne raison, sans vérification.

avatar coucou | 

J'ai une vidéothèque numérique remplit de centaines de bluray, tu fais comment pour transformer tes galettes physique en version numérique avec un ipad ?

Avec un ordi c'est trèèèès simple mais avec un ipad...

avatar Marco787 | 

@ Moumou92

"Arrêtez de vouloir faire d’iOS un macos"

L'une des limitations majeures d'iOS est l'absence de système de gestion de fichiers / dossiers accessible à l'utilisateur.

Tout concept qui montre un tel système est tout à fait pertinent.

Par ailleurs, si vous trouvez cela trop complexe, rien ne vous oblige évidemment à l'utiliser. Mais de très ombreuses personnes souhaitent de telles fonctionnalités.

avatar SebKyz | 

@Marco787

De très nombreuses j’ai un doute. Les geekos comme nous sans doute.
Les personnes a qui j’ai conseillé et qui sont hyper contente de leur iPad non elles n’en ont rien à faire. Mais si ça existe je leur ferais un plaisir de leur montrer que c’est là et qu’ils peuvent l’utiliser.

avatar Marco787 | 

@ SebKyz

Ces personnes auxquelles vous font référence n'utilisent jamais l'app Apple "Fichiers" ?

Apple a mis en avant cette app comme une avancée majeure et elle fut accueillie comme largement réclamée par les utilisateurs. Le problème est qu'elle ne fournit qu'un accès très limité au système... La levée des restrictions et la mise en place d'une app "Fichiers" digne de ce nom (= Finder pour iOS) seraient une claire avancée, non ?

avatar SebKyz | 

@Marco787

Non. Leurs fichiers et leurs photos sont dans leur application respectives. Comme ça pendant 5-6 ans et ça fonctionnait bien.
Il faut se mettre à la place des gens qui n’y comprenaient rien à un pc. L’iPad est simple et fonctionnel et ça a changé leur vie informatique.

avatar Moumou92 | 

@Marco787

"L'une des limitations majeures d'iOS est l'absence de système de gestion de fichiers / dossiers accessible à l'utilisateur."

Ce système existe déjà sur iOS: je gère sans soucis mon stockage sur NAS et disque dur externe depuis mon iPad... cela n’est pas nouveau et surtout suffisant... arrêtons de vouloir se raccrocher aux anciens carcans... évitons de revenir au concept de finder dépassé...

avatar Marco787 | 

@ Moumou92

"je gère sans soucis mon stockage sur NAS et disque dur externe depuis mon iPad"

C'est à dire ? Pourriez-vous être plus concret, précis et spécifique (que veut dire au juste gérér, quells apps, quel formatage du disque etc.) ?

Par ailleurs, concernant le sujet, pouvez-vous effectuer un back-up réel (= entier) de votre iPad sur disque externe ?

Pouvez-vous copier des apps ou les données / documents de n'importe quelle app sur support externe ?

Pouvez-vous enregistrer les videos prises avec un iPad ou iPhone directement sur support externe (= aucun stockage sur l'appareil) ?

"évitons de revenir au concept de finder dépassé"
En quoi ce concept est dépassé ??? Tous les ordinateurs personnels, stations de travail et autres ont ce système. Comment voulez-vous gérer les fichiers / dossiers et autres sinon ?

avatar iPop | 

@Marco787
je gère sans soucis mon stockage sur NAS et disque dur externe depuis mon iPad"

Idem pour moi, aucun souci. Oui il faut une app, c’est même le principe d’iOS et Un adaptateur, une Time Capsule ou une Livebox ferait l’affaire. Mes disques sont formatez d’usine. C’est comme travailler sur l’iPad, aucune latence.
Mais là n’est pas la limite. Ce qu’il faut c’est pouvoir faire une recherche, sélectionner, trier, copier, etc.... Et là il y a encore du boulot.

avatar Marco787 | 

@ iPop

Bien noté.

Pour revenir à mes questions en lien avec le sujet principal (= pouvez-vous effectuer un back-up réel et les deux questions qui suivent), cela est impossible, non ?

avatar iPop | 

@Marco787

Oui, il suffit de sélectionner les dossiers et les déposer sur le support (comme sur Mac quoi).

avatar Marco787 | 

@ iPop

Quelle est cette app ?

avatar iPop | 

@Marco787

FE File Explorer Pro de « Skyjos Co., Ltd. » https://itunes.apple.com/fr/app/fe-file-explorer-pro/id499470113?mt=8

Les support ajouté apparaissent dans Fichiers, y a plus-ka...

avatar Marco787 | 

@ iPop

Merci pour le lien. Après avoir testé la version gratuite, le dossier "Local" est vide... Il me semble que vous disiez au contraire que l'app permettait de voir les fichiers / dossiers etc. locaux.

avatar iPop | 

@Marco787

Oui le dossier local est vide vous y mettez ce que vous voulez.
Je ne sais plus ce que permet la version gratuite par contre.
Vous voulez faire quoi exactement ?

avatar Marco787 | 

@ iPop
@ Moumou92

"Oui le dossier local est vide vous y mettez ce que vous voulez."
C'est bien cela le problème ! L'iPad ou l'iPhone n'est pas vide : il devrait donc y avoir des centaines (ou plus) de dossiers / fichiers.

Cela confirme donc mon observation initiale : "L'une des limitations majeures d'iOS est l'absence de système de gestion de fichiers / dossiers accessible à l'utilisateur."

Par ailleurs, il n'est pas possible comme vous le dites d" y mettez ce que vous voulez". L'utilisateur ne peut pas par exemple sélectionner les app et/ou leurs données / documents pour ensuite les copier.

iOS ne permet pas non plus de faire de vrai back-up de son appareil, ni même permettre de réellement transférer toutes ses app / données / documents d'un appareil à un autre...

avatar Moumou92 | 

@Marco787

"iOS ne permet pas non plus de faire de vrai back-up de son appareil"

Bien sûr que si... il y a iCloud pour ça...

avatar Marco787 | 

@ Moumou92
"Bien sûr que si... il y a iCloud pour ça..."

1) iCloud n'offre par défaut et gratuitement que 5 Go. Faire un vrai back-up avec si peu d'espace est impossible. Il faut payer pour avoir plus d'espace, mais même dans ce cas, l'espace iCloud demeure limité. S'il ne vous reste sur iCloud que 20 Go, comment pouvez-vous faire un back-up d'un iPad avec 90 Go ?

2) Quand bien même l'espace de stockage sur iCloud ne serait pas une contrainte majeure, aucun réel backup n'est possible, par construction. Les apps ne sont pas sauvegardées, par exemple. Comment pouvez-vous parler de back-up réel si les apps ne sont pas copiées ?

Etc. etc.

avatar Moumou92 | 

@Marco787

"1) iCloud n'offre par défaut et gratuitement que 5 Go. Faire un vrai back-up avec si peu d'espace est impossible. Il faut payer pour avoir plus d'espace, mais même dans ce cas, l'espace iCloud demeure limité. S'il ne vous reste sur iCloud que 20 Go, comment pouvez-vous faire un back-up d'un iPad avec 90 Go ?

2) Quand bien même l'espace de stockage sur iCloud ne serait pas une contrainte majeure, aucun réel backup n'est possible, par construction. Les apps ne sont pas sauvegardées, par exemple. Comment pouvez-vous parler de back-up réel si les apps ne sont pas copiées ?

Etc. etc.
"

1 - avoir un appareil iOS sans forfait iCloud 2 To, ça me paraît improbable... qui fait ça? J’ai un abonnement 2 To, cela me permet de ne pas être trop limité (même si j’approche dangereusement de la limite...).

2 - les app n’ont pas besoin d’être sauvegardé, elles sont conservées sur ton compte App Store... c’est justement l’avantage, aucun besoin de conserver des fichiers « communs » contrairement aux autres systèmes où tous le monde sauvegarde les mêmes données...

avatar Marco787 | 

@ Moumou92

1) "ça me paraît improbable... qui fait ça? " Il faut rester réaliste... Comme beaucoup de personnes, je n'ai pas du tout d'iCloud avec 2 To (ni même moins). Je ne vois pas à quoi cela servirait, au vu 1) du prix et 2) de l'espace proposé. Et quand bien même j'aurais 2 To, cela ne résout pas du tout le problème : 2 To est limité.

2) Votre approche entraine des pertes majeures. L'App Store ne conserve pas les apps à l'infini, elles peuvent être supprimées (sans aucun préavis en outre). Dans ce cas de figure, comment faites-vous pour installer l'app qui n'est plus sur l'App Store ? Et même pour les apps qui restent, seule la dernière version est accessible et téléchargée lors de la restauration. Si la nouvelle version ne plait pas, quelqu'en soit la raison (bugs, interface, fonctionnalités etc.), la encore l'utilisateur subit une perte majeure. Comment faites-vous pour restaurer une version de l'app qui convienne à l'utilisateur ? Et quand bien même l'app restaurée convient, les documents ne sont pas toujours restaurés, loin s'en faut. Commet faites-vous alors ?

2 bis) Par ailleurs, les apps ne sont qu'un exemple. Vous ne pouvez pas faire de back-up de plusieurs autres éléments.

avatar Moumou92 | 

@Marco787

Le prix d’iCloud est très peu cher: 10€/ mois pour 2 To, sécurisé (=mieux backupé que je ne pourrais jamais le faire sur mes NAS), c’est donné...

Quand aux apps... celles qui disparaissent ne sont pas les meilleures... les bonnes app ne disparaissent pas du store... celle que personne n’utilise et ne font pas d’argent disparaissent... les autres survivent...

Vous n’imaginez pas le gain d’énergie que ça représente: la sauvegarde de ces apps n’est plus individuelle mais commune, évitant des millions de disques durs utilisés pour stocker les meme données...

avatar Marco787 | 

@ Moumou92

10 € / mois n'est absolument pas "très peu cher". Un disque externe de 2 To coute 65 à 70 euros. Sur trois ans, votre solution revient donc 5 fois plus cher, ou près de 300 euros de plus ! Il est difficile de sérieusement considérer votre solution iCloud comme "très peu chère".

Par ailleurs, vous ne répondez au fait que 2 To reste limité et ne résout donc en rien le problème de la sauvegarde impossible.

Considérer qu'iCloud est "sécurisé" omet les piratages et autres incursions avérés et toujours possibles.

Sauvegarder beaucoup de données sur iCloud nécessite en outre une connexion Internet avec un upload très rapide (fibre), ce qui ne concerne qu'une minorité des utilisateurs.

"Quand aux apps... celles qui disparaissent ne sont pas les meilleures... "
Ce genre d'argumentaire est douteux.
Le sujet est le back-up. Vous affirmez qu'iCloud permet de faire des back-ups réels. Quand il est prouvé que cela est faux, puisque les apps ne sont pas sauvegardés (entres autres éléments) et que dans ce cas, elles sont perdues, votre réponse est de dire que ces apps ne servent à rien...

Et si on suit votre raisonnement, alors pourquoi l'utilisateur a ces apps et les utilise sur son iPhone ou iPad en premier lieu ? Allez-vous dire à ces utilisateurs de supprimer ces apps, car le back-up iCloud ne fonctionne pas en fait ?

(Par ailleurs, parmi l'incroyable quantité d'apps sur l'App Store, combien sont réellement utiles et intéressantes ? Croire que les moins bonnes partent et que seules les apps excellentes restent est très naif il me semble.)

Votre dernier argumentaire est douteux, pour au moins deux raisons. 1) Le sujet est le back-up. Vous déviez de sujet en invoquant des économies d'énergie. Quand bien même cet aspect serait pris en compte, votre argument est difficilement valide : 2) stocker dans des serveurs cloud puis récupérer des données par Internet consomme bien plus d'énergie qu'un simple stockage local.

Et vous ne répondez pas à la problématique cruciale de la nouvelle version d'une app qui est pire, ni au fait que d'autres éléments importants ne sont pas du tout sauvegardés.

avatar Moumou92 | 

@Marco787

"10 € / mois n'est absolument pas "très peu cher". Un disque externe de 2 To coute 65 à 70 euros. Sur trois ans, votre solution revient donc 5 fois plus cher, ou près de 300 euros de plus !"

Vous comparez vraiment un disque dur avec une ferme de serveurs, une équipe de maintenance 24/24, des copies dans plusieurs endroits géographiquement différents... vous pensez avoir la même sécurité entre iCloud et un disque dur locale?

Vous êtes naïf ou juste de mauvaise foi?

avatar Marco787 | 

@ Moumou92

Une fois de plus, vous changez de sujet et vous ne répondez pas aux éléments clés. Est-ce pour ne pas admettre vos positions infondées ?

En outre, votre raisonnement n'a pas de pertinence : parler de sécurité du stockage n'a aucun sens si les éléments ne peuvent même pas être stockés.

Par ailleurs, vous omettez, comme je vous l'ai pourtant déjà indiqué, les failles et risques de piratage, bien réels et déjà avérés ! Parlez de stockage sécurisé comme vous le faites est donc assez douteux.

Au final, je vous rappelle quand même que le sujet est l'absence de système de fichiers / dossiers au niveau utilisateur sur iPhone / iPad et les conséquences négatives...

avatar Moumou92 | 

@Marco787

"Votre dernier argumentaire est douteux, pour au moins deux raisons. 1) Le sujet est le back-up. Vous déviez de sujet en invoquant des économies d'énergie. Quand bien même cet aspect serait pris en compte, votre argument est difficilement valide : 2) stocker dans des serveurs cloud puis récupérer des données par Internet consomme bien plus d'énergie qu'un simple stockage local.

Et vous ne répondez pas à la problématique cruciale de la nouvelle version d'une app qui est pire, ni au fait que d'autres éléments importants ne sont pas du tout sauvegardés."

Je ne î pas parlé d’énergie mais d’espace de stockage...

Et je suis curieux de savoir quels sont ces éléments non sauvegardé dont vous parlez tant...

avatar Marco787 | 

@ Moumou92

"Je ne î pas parlé d’énergie mais d’espace de stockage..."

Vraiment ??? Voilà ce que vous avez dit :
"Vous n’imaginez pas le gain d’énergie que ça représente:"

avatar Marco787 | 

@ Moumou92

"Et je suis curieux de savoir quels sont ces éléments non sauvegardé dont vous parlez tant..."

Vous ne savez donc pas ce qui est sauvegardé ou pas. Dès lors, comment pouvez-vous affirmer qu'un back-up réel est effectué par iCloud ?

avatar Moumou92 | 

@Marco787

"Le sujet est le back-up. Vous affirmez qu'iCloud permet de faire des back-ups réels. Quand il est prouvé que cela est faux, puisque les apps ne sont pas sauvegardés (entres autres éléments) et que dans ce cas, elles sont perdues, votre réponse est de dire que ces apps ne servent à rien...

Et si on suit votre raisonnement, alors pourquoi l'utilisateur a ces apps et les utilise sur son iPhone ou iPad en premier lieu ? Allez-vous dire à ces utilisateurs de supprimer ces apps, car le back-up iCloud ne fonctionne pas en fait ?"

Je n’affirme rien de tel... je n’ai JAMAIS dit que les apps ne servait à rien;.. je dit juste que leur stockage par tout un chacun est inutile... un stockage centralisé suffit!

avatar Marco787 | 

@ Moumou92

"Je n’affirme rien de tel... je n’ai JAMAIS dit que les apps ne servait à rien"

Vraiment ??? Vos propos :
"Quand aux apps... celles qui disparaissent ne sont pas les meilleures... les bonnes app ne disparaissent pas du store... celle que personne n’utilise et ne font pas d’argent disparaissent... les autres survivent......"

avatar Moumou92 | 

@Marco787

Vous confirmez donc que je n’ai jamais dit que les apps ne servaient à rien. Me(ci pour cette confirmation

avatar Marco787 | 

@ Moumou92

Vous plaisantez ?

Vous avez dit clairement que les apps qui ne peuvent être téléchargées (car elles ne sont plus sur l'app store) ne servent à rien, puisque "personne ne les utilise".

Et d'ailleurs, votre raisonnement est contradictoire, car si personne n'utilise ces apps, alors comment des utilisateurs peuvent les utiliser ?

avatar Moumou92 | 

@Marco787

On ne s’est pas compris. Je n’ai jamais dit que LES APPS ne servent à rien: j’en ai une centaine que j’utilise tous les jours sur mes iPhones / iPads... Je dit qu’il est inutile que chacun sauvegarde les mêmes fichiers (app) quand ces fichiers peuvent être sauvegardés une seule fois pour tous...

Je dit aussi qu’en générale, les app utiles, rentables et téléchargées ne disparaissent pas par plaisir... seuls les apps qui n’ont pas de succès / peu d’utilisateurs disparaissent du store... je suis un utilisateur de l’iPhone depuis le tout premier modèle, j’ai une centaine d’apps sur mon iPhone et je n’ai JAMAIS eu le problème d’une app qui disparaissent... c’est un problème qui n’en est pas un... citez moi une seule application populaire qui aurait disparu et que vous souhaiteriez continuer à utiliser...

Par contre j’affirme haut et fort que le store est une “sauvegarde” bien plus fiable que votre sauvegarde perso sur disque dur / NAS / dvd rom / disque ZIP / bande magnétique... tout simplement parce que redondant, à des endroits géographiquement différents et entretenu par des équipes de pro dédiées... bien au dessus de toute stratégie de sauvegarde personnelle...

avatar marenostrum | 

l'utilisateur lambda ne sait pas ce que c'est un fichier, un dossier, un app, un zip, dmg, etc. j'en ai vu des gens qui utilisaient depuis toujours un app (Chrome) dans un dmg. il ne l'avait pas installé, le placer (par glisser-déposer) dans le dossier Applications.
ce gars n'a pas de problème avec son iPad. il utilise plus l'ordinateur où il ne comprenait rien.

avatar Boboss29 | 

@marenostrum

Parceque l'ipad pro se veut être l'équivalent d'un ordinateur tout simplement non ? Du moins c'est ce que nous rabâche Apple. Parceque un mac tactile ça n'existe pas. Parceque on peut avoir besoin de procreate par exemple pour dessiner par exemple et avoir envie de classer ses fichiers dans des dossiers et sous dossiers, organiser son ipad comme on a envie (quand Apple vend des ipad de 512 go c'est le minimum quand même de pouvoir organiser ses fichiers).

avatar marenostrum | 

il est un ordinateur pour celui qui le voit comme ça et pas pour un autre qui a une idée fixe de l'ordinateur.

mais si Apple fait un Finder partout, pourquoi proposer des macs ? si iPad devient un ordinateur en tous points, pourquoi fabriquer toujours des macbook ? etc.

avatar Marco787 | 

@ marenostrum

L'iPad Pro ou autre n'est pas un ordinateur personnel, du fait de sérieuses limitations.

Même Apple ne considère pas l'iPad comme un ordi.

(C'est un type d'ordi.)

avatar tamu | 

Mon rêve absolu pour l’iPad !

avatar marenostrum | 

pourquoi t'achètes pas un macbook ? pourquoi tu cherches la même chose qui existe depuis toujours, sur un nouveau concept de machine ?

avatar SebKyz | 

@marenostrum

Ils veulent une Surface Pro.
Ce concept est quand même pas mal pour un iPad.

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