Ça me fait rire quand SFR dit que c'est pas avec 2€ qu'on fait un réseau, eux qui n'on pas peut voir pas du tout investit dans la EDGE, chez SFR à Paris quand on désactive la 3G pour économiser de la batterie on passe directement en GPRS. Après le réseau ça coûte cher, ok: mais quand le réseau est la depuis 15ans faut pas abuser, et qu'on viennent pas me dire qu'SFR investi sur la 4G. Celle ne devrait pas arriver avant l'année prochaine en attendant qu'on règle les problème de brouillage de la TNT

Je ne retient qu'une chose: 20% de marge ce qui est beaucoup, les grandes surface par exemple sont à 3%...

"Il n'arrive pas à faire le forfait à 2 € car ils ont pléthore d'agences inutiles" Les plupart des agences "SFR" appartiennent à SFD, qui est un montage pour sortir ces boutiques des résultats SFR. L'impact sur SFR est proche de 0. Si il a des problèmes de rentabilité c'est que son organisation n'est plus adapté, Vodaphone à bien compris que SFR pédalait dans la semoule. La réponse est donc simple : s'adapter ou mourir.

haha, C'est l'histoire d'un mec pdg de la deuxieme boite de telecom en france... Le mec, il avait pas vu venir les offres agressives de ses concurents. Le mec il reconnait que personne comprend plus rien a ses multiples offres, et leur conditions générales... Bha moi je dit que quand un mec il est aussi mauvais, et aussi bien payé, il devrait aller chercher un autre boulot.... et sans parachute doré et autres stock option ...

[quote]Bha moi je dit que quand un mec il est aussi mauvais, et aussi bien payé, il devrait aller chercher un autre boulot.... et sans parachute doré et autres stock option ...[/quote] Quand on est aussi mauvais, il suffit d'avoir un bon carnet d'adresses et tout finit par s'arranger.

Est ce que vous savez si Free peut juridiquement augmenter son forfait à 15.99€ par la suite ? Ou s'ils sont obligés de garder ce niveau de prix tant que le client ne change pas de forfait ? Merci pour vos réponses

@pierrebondurant A ma connaissance (mais je ne suis pas avocat), tout opérateur peut changer les prix à tout moment. Cependant quelle que soit le changement (hausse, et même baisse), cela annule tout engagement auprès de l'opérateur (ce qui était arrivé avec la TVA il y a un an environ). Mais bien sûr, cela ne change rien chez Free puisqu'il n'y a pas d'engagement. En tout ças, une chose est sûr, aucune prix n'est garanti de tenir.

J'ai jamais compris à quoi servent les agences. Quand on a un problème, elles nous demandent d'appeler le service client par téléphone: "Vous comprenez, on a pas les mêmes logiciels qu'eux...". Ca sert uniquement à vendre des telephones et des forfaits. Chose qui peut très bien se faire sur internet, ou par téléphone. Payer plus pour avoir ce genre de service, c'est pas la peine. Concernant les emploies, c'est simple Free recrute...

@zoncou : 'J'ai jamais compris à quoi servent les agences [...] Ca sert uniquement à vendre des telephones et des forfaits. Chose qui peut très bien se faire sur internet, ou par téléphone.' Voilà, tu viens de le dire toi même ! Elles servent à vendre des téléphones et des forfaits. Pour l'anectode, lorsque j'ai voulu changer de portable et par la même occasion souscrire à un forfait, j'ai été incapable de terminer ma commande sur internet, ça ne marchait pas. J'ai donc du passer à une agence, et j'ai pu obtenir mon portable avec une petite remise en leur expliquant mon problème.

Critiquer le forfait a 2€ est d'une mauvaise fois ... Le forfait 2€ sans option et donc sans payment supplémentaire ... Utilise le vieux reseau jusqu'a un maximum technologique qu'est la 2g ... Ses reseau sont rentable depuis de nombreuse annèes. 2€ comprend donc le cout d'acheminement des données , le cout de maintenance , le coup du reseau , le coup d'entreprise , et le bénéfice. Pour le 19€99 c'est la meme ... Il n'y a pas de 4g ... Que des ancien reseau avec au maximum la 3g ...qui elle aussi a èté rentabilisé ... Donc normal que le prix est bas. Sauf que la 4g elle ... Sera dispo dans des forfait plus cher car il faut la rentabiliser ... Comme le ferons tout les opérateur! Donc c'est culloté de continuer a faire des forfait 3g ou 2g qui sont rentabilisé depuis des années ... Mais de continuer a facturer comme si il fallais rembourser. Donc free a baissé les prix car ils ont supprimé le supplément pour rentabiliser le reseau ... Et qu'ils distribues moins de prime , et on beauuuucoup moins d'actionnaire. Et ceux qui disent que free a 5 fois moins d'employés ... Bah en meme temps orange a 8-9 fois plus de client que free ( en partant sur une grosse approximation de 2m de client deja chez free mobile). Donc c'est une sacrée hypocrisie quand meme. Je trouve choquant que quand on sort des forfait avec un coup de rentabilité du reseau inclu ... Puis qu'on la facture encore quand c'est rentabilisé. Qu'on vous dis ...oui mais mois jai 5 fois plus d'employés ... Ouai mais ta aussi presque 10 fois plus de clients donc le ratio employés client est donc bien en dessous de ton concurent! Et le pire c'est quand j'entend des excuse du genre 'ouai mais nous c'est plus cher mais ya des options ...deezers ,tv inclu etc ... Sauf que quelqu'un qui s'en branle n'a pas acces a des forfait moins cher avec la meme voix/data/sms mais sans ses options (tv etc). Donc en gros on vous facture une deuxieme fois un reseau , on vous oblige a payer des services que vous n'utilisez pas (et si vous ralez on vous raconte que oui c'est cher ...mais ya plein d'option qui sont incluse ...-LOL-) Et ensuite on vous maintient que les prix sont cher a cause des employés alors que le ratio est inférieur ... Et que en réalité la plus grande partie des bénéfice est pour les actionnaires ...et les gros patron. Et vous ca vous choque pas ... Le pire , c'est que certain les defendes . Free n'est pas un chevalier blanc ... Mais les autres sont loin d'etre des exemples.et sont parmis ceux qui ont les mains les plus sales.

C'est comme si on vous vend une bagnole a crédit , puis que le prix de vente est de 100 fois le coup de production , mais qu'on vous dise que si ca degage tant de marge , c'est qu'il faut payer le vendeur!!! Et que vous rendiez compte que une fois le crédit payé , on vous fait tjr payer le crédit !!! Et qu'en plus tout l'argent qui permétait de faire des bénéfice ne sert pas en fait a payer le vendeur ... Mais sert a 80% a peyer les actionnaires de la boite ... Et les primes des patron!

@jesfr : beaucoup 20% Y'a de la maîtrise la ^^

[quote]Par exemple de savoir pourquoi il n'avait pas anticipé l'arrivée - connue - de Free par des baisses de prix ou de savoir si les trois opérateurs ne se retrouvaient pas en quelque sorte punis pour avoir chacun tiré sur la corde vis-à-vis de leurs clients. ... Le PDG de SFR a concédé qu'il avait été «étonné par l'agressivité tarifaire de Free», il ne s'attendait pas à des offres à 2€ et 19,99€, elles ont «obligé [SFR] à réagir». [/quote] Donc en gros ils assument bien le fait qu'ils ont pigeonnées leur clients pendant des années et qu'ils ont toujours une marge monstrueuse EXACTEMENT comme l'a dit XN...

@jesfr : 'Je ne retient qu'une chose: 20% de marge ce qui est beaucoup, les grandes surface par exemple sont à 3%...' Non, les grandes surfaces se font 30% de marges.... Paroles d'une amie commerciale dans la viande. Et là aussi les politiques ne disent rien car c'est aussi eux qui financent les campagnes politiques. Faudrait que Free se lance dans la grande surface, les voitures et l'essence, ca ferait du bien ^^

[quote]Et que vous rendiez compte que une fois le crédit payé , on vous fait tjr payer le crédit !!! Et qu'en plus tout l'argent qui permétait de faire des bénéfice ne sert pas en fait a payer le vendeur ... Mais sert a 80% a peyer les actionnaires de la boite ... Et les primes des patron![/quote] Fais attention toi, la dernière fois que j'ai énoncé cette vérité un ultra libéral est venu me dire que j'avais tord et qu'on était tous des actionnaires de quelque chose et que les actionnaires et patrons c'était des gentils bisounours qui veulent notre bien :)

En même temps il faut être clair : pour moi la différence entre Free et d'autres opérateurs low-cost est minime en ce que je n'ai rien a foutre de l'illimité. Mais je n'ai aucune raison de continuer à payer les autres opérateurs comme si je renouvelais mon téléphone tous les deux ans. Je passe chez Free parce que pour l'instant je n'ai pas besoin du tout de téléphone. Si j'en avais besoin j'y regarderais à deux fois parce que ça me met forfait à in tarif presque aussi élevé sur trois ans pour le même téléphone (j'attends que Free propose de payer une partie du téléphone tout de suite et non comptant OU crédit intégralement). En l'état il faut être encore un peu plus clair : tout le monde paie pour les gros consommateurs de téléphone, pour ces qui les changent souvent et pour les ados. Autrement dit il faut partager les responsabilités entre l'avidité des fournisseurs et celle de certains clients qui sont "bien servis, parce que gros consommateur ou futurs accrocs à fidéliser.

@jesfr : 'Je ne retient qu'une chose: 20% de marge ce qui est beaucoup, les grandes surface par exemple sont à 3%...' On vit pas sur la même planète ou on ne parle pas de la même marge. Marge brute, marge net, marge arrière, etc.... Regarde, je te vends une pomme 100 euros, je l'ai acheté 1, je me suis servi 99 euros de salaire + frais divers (de bouche, hôtels, voyages, etc...), il me reste 0. Que je suis triste avec si peu de marge !

HS, @ sphillips: C'est vrai que la hausse des prix a assez scandaleuse. Concernant l'essence, ce qui me donne la rage, c'est les taxes. Elles sont proportionnelles au prix de l'essence brut. Donc quand les prix augmentent, les taxes sont de plus en plus hautes. Le gouvernement pourrait très bien mettre un système pour contre balancer la hausse des prix.

@peterbaby : merci pour ta réponse

Quel clown...

[quote=pierrebondurant]Est ce que vous savez si Free peut juridiquement augmenter son forfait à 15.99€ par la suite ? Ou s'ils sont obligés de garder ce niveau de prix tant que le client ne change pas de forfait ? Merci pour vos réponses[/quote] [quote=peterbaby]@pierrebondurant A ma connaissance (mais je ne suis pas avocat), tout opérateur peut changer les prix à tout moment. Cependant quelle que soit le changement (hausse, et même baisse), cela annule tout engagement auprès de l'opérateur (ce qui était arrivé avec la TVA il y a un an environ). Mais bien sûr, cela ne change rien chez Free puisqu'il n'y a pas d'engagement. En tout ças, une chose est sûr, aucune prix n'est garanti de tenir.[/quote] tout dépend des clauses fixées par le contrat. par exemple dans certains types de contrat, soumis à des aléas, il peut exister des clauses modifiant les tarifs selon un indice qui a été préalablement fixé par les contractants. cependant en téléphonie, il me semble que toutes clauses qui modifierai le prix du forfait de façon unilatérale est une clause abusive. la jurisprudence tempère néanmoins ce principe. en effet dans les conditions où un des contractants, ici free, n'arrive plus à assurer l'obligation due et cela pour force majeure (comme un bouleversement du marché etc), free devra notifier aux clients sa volonté de modifier les CGV et le client est tout a fait libre de rompre le contrat car les conditions ont changé. cependant dans notre cas c'est improbable à l'heure actuelle a partir du moment où les contractants ont conclu le contrat, ils doivent obeir aux règles. si le contrat est modifé de façon abusive, le client victime , peut et devra arrêter d'exécuter le contrat et le rompre. le client peut également porter plainte pour responsabilité contractuelle, car une augmentation des prix seraient une faute/ manquement contractuel et qui porterait des préjudices à la victime (le client). généralement dans les contrats, les contractants fixent les clauses limitative de responsabilités qui prévoient les sanctions en cas de faute. cependant le juge peut revenir sur la Clause de responsabilité, si celà porte à l'essence même des contractants, s'il y a faute lourde, ou si les préjudices et les dommages et intérêts fixées par le contrat sont trop peu élevés au regard du contrat vice versa. c'est pourquoi d'après ce raisonnement, free ne peut augmenter les tarifs pour les 3 premiers millions d'abonnées. au delà et ce qui est prévu dans leurs offres on peut penser que une nouvelle offre sera faite par free. [A part si free se retrouve dans l'incapacité d'exécuter le contrat (ce qui obeit à des règles strictes)]. d'ailleurs ils ont parfaitement mentionnées ce détail. leurs offres sont relatives : ils peuvent les retirer après 3 millions d'abonnées. d'ailleurs il est certain que free, ne gardera pas longtemps l'offre à 2€, c'est ce qu'a laissé entendre Niel lors de son audition à l'assemblée NB: lors du changement de la TVA, l'opérateur pouvait modifier son offre car la loi lui permettait. ce cas est différent. mais comme je l'ai mentionné ci dessus il devait notifier au client etc. et sachant que celà allait être l'hémorragie, ils ont préféré ne pas le faire au final

C'est l'hôpital qui se fout de la charité là, clairement... Déjà, +1 avec ce qui a été dit, le mec il est PDG de sa boîte, et il connaît pas ses marges... Moué... ça me fait soit: -peur -doucement rigoler De plus, le mec il tacle généreusement Free en les accusant de ne pas avoir assez anticipé le flux d'abonnés arrivant.. mais ils ne sont pas mieux... Exemple, le [b]désimlock[/b]... Alors, pour désimlocker un iPhone, vous savez tous aujourd'hui que les opérateurs disposent d'un logiciel qui permet de faire la déclaration de ce désimlock directement sur les serveurs d'Apple, dans leur base de données. Et cette déclaration est immédiate... SAUF si vous avez déjà résilié chez SFR, auquel cas, ils ont eu la merveilleuse idée de passer cette déclaration à leur service "Résiliation" (allez savoir...), ce qui fait qu'avec le flux actuel d'abonnés qui résilient, cette même cellule est saturée, et maintenant il faut donc compter 4 semaines pour se faire désimlocker son iPhone, sauf que la loi, elle, dit que c'est sous 5 jours MAXIMUM... mais apparemment la loi ne s'applique pas à SFR. Et pour enfoncer le clou un peu plus loin, au cas où vous n'auriez pas compris dans mon flot de paroles (:p), la cellule "Résiliation" fait strictement la même chose que la personne que vous avez au téléphone lorsque vous demandez le désimlock de l'iPhone quand vous êtes encore chez SFR, à savoir... la déclaration directe auprès des serveurs Apple... MERCI SFR!!! Et surtout, enfoncez-vous bien dans votre propre désastre économique... J'espère seulement que les braves gens qui bossent chez SFR pourront trouver du boulot ailleurs (genre chez Free... :p) PS: J'avais oublié, j'ai été client SFR depuis mon jeune âge, à 17 ans, j'en ai maintenant 32... Donc 15 ans abonné fidèle chez SFR jusqu'à ce que Free arrive.

Voilà pourquoi il faut tendre à acheter un device nu chez le fabriquant : compatible multi opérateur , plus de fil à la patte

[quote=sebkulu]MERCI SFR!!! Et surtout, enfoncez-vous bien dans votre propre désastre économique... J'espère seulement que les braves gens qui bossent chez SFR pourront trouver du boulot ailleurs (genre chez Free... :p)[/quote] il faut jamais souhaiter la mort d'une entreprise, car c'est d'abord la france et les français qui seront les premiers victimes et non les cadres responsables qui sont parachutés dans d'autres entreprises. mais je suis le premier a taper sur SFR, je paie 70€ chez eux pour le même offre de 19€ de free. cherchez l'erreur...encore 8mois et je me casse aussi, soit free, soit orange...

Pour le reste, il y aurait à dire, mais surtout, je trouve la "bande des trois" gonflée de reprocher à Free, deux mois après son lancement, de ne pas répondre aux exigences de l'ARCEP, alors qu'eux même, deux ans après le leur (de lancement), n'y répondaient toujours pas :siffle: Curieusement, cette info là ne semble pas passionner les commentateurs de TF1 !

Je suis encore engagé chez Bouygues, ca m'a pas empeché d'aller tout de suite chez Free. J'ai migré d'une offre à 45€, vers une offre à 20€. Avec l'abonnement Free je suis à 40€ par mois pour du tout illimité, alors qu'avec le forfait à 45€ j'avais que 2h... Au 13è mois, je quitte Bouygues (loi Chatel) et je paie 50-60€ (25% de se que je dois à l'opérateur).

"Est ce que vous savez si Free peut juridiquement augmenter son forfait à 15.99€ par la suite ? Ou s'ils sont obligés de garder ce niveau de prix tant que le client ne change pas de forfait ?" (pierrebondurant) Hyrok a donné une réponse très complète... Mais en gros la réponse est "non". Un contrat c'est un contrat... Si vous avez souscrit à 2€ vous resterez à 2€ même si cet abonnement n'existe plus pour les nouveaux clients. Si vous changez de forfait, alors c'est un nouveau contrat :-) Je suis chez SFR venant de club-internet: J'ai conservé l'abonnement initial ADSL (15 €) Mon tarif Heures Creuses chez EDF l'après-midi ça n'existe plus pour les nouveaux clients. Mais je le conserve quand-même. Mais si je change d'abonnement (donc de contrat), terminé.

C'est quoi SFR? Moi je suis sous Free mobile! ;-)

"Un contrat c'est un contrat... Si vous avez souscrit à 2€ vous resterez à 2€ même si cet abonnement n'existe plus pour les nouveaux clients. Si vous changez de forfait, alors c'est un nouveau contrat :-)" - Bien sur que Free peut augmenté son tarif sans que le client n'ait d'autre option que d'accepté. Orange l'a fait pour Sosh récemment... Les nouveaux tarifs ont été appliqué à tous les abonnés... Pourquoi ? Parce que la seule option que l'utilisateur obtient quand l'opérateur change les termes de son contrat c'est une résiliation anticipé... Une résiliation anticipé sur un abonnement sans engagement, ça en touche une sans faire bouger l'autre comme on dit... Par contre, si tu as subventionné un téléphone à 400$, ça te pose plus de problème de permettre aux gens de résilier leur abonnement au bout de 3 mois... Mais bon, Xavier Niel a assuré que les 3 premier millions d'abonnés n'auront pas d'augmentation de tarif.. Il ne va pas s'amuser à prendre les gens pour des cons, le modèle économique de Free Mobile étant très agressif, ils ne peuvent pas se permettre de perdre des clients.

La voix ne coûte plus rien et coutera de moins en moins. Esser n'en sait rien il est vrai, il n'est que la devanture... Le discours que tient SFR est le même que celui que tenaient les FAI quand free a proposé son offre gratuite en rtc ou le forfait 50 heures ou l'adsl tout compris.

Je suis client Free mobile. Je vais prendre un second abonnement, histoire d'être certain d'être capable de passer des appels en cas d'urgence. En moyenne, je suis obligé de faire 4 ou 5 essais. Quelque soit le téléphone que j'utilise. Ils manquent de maturité.

@hyrok : '70€ chez eux pour le même offre de 19€ de free. cherchez l'erreur...encore 8mois et je me casse aussi, soit free, soit orange...' Moi j'étais encore engagé 1 an chez orange, ça pas empêcher de partir chez Free ;) Dans ton cas tu ne paierais "que" 140€ pour pouvoir résilier ;-) Prend le temps d'y réfléchir ;)

[quote=anti2703]Moi j'étais encore engagé 1 an chez orange, ça pas empêcher de partir chez Free ;) Dans ton cas tu ne paierais "que" 140€ pour pouvoir résilier ;-) Prend le temps d'y réfléchir ;)[/quote] le souci c'est que mon engagement est de 1 an. je pense que les 140€ que tu mentionnes correspond au montant que j'aurais dû payer si j'avais souscrit un abonnement de 2 ans, en profitant de la loi Chatel merci quand même :)

Esser digne représentant du patronat français, C'est en grande partie à cause de ces incapables carrièristes que l'économie va si mal.

Bien heureux d'avoir quitté le carré rouge, après plus de 10 ans de bon et loyaux débits bancaires, parti dans le silence complet, l'indifférence, sans un mot de la part de celui que j'ai enrichi, voilà comment ma fidélité a été remerciée… Cet oligarque de la téléphonie mobile en France, ses mensonges et sa politique commerciale plus que douteuse… Merci Free.

Et après certains critiquent orange et bouygues parce que leurs offres n'ont soit disant pas baissées. Sfr ne se magne pas beaucoup pour proposer quelque chose de décent que ce soit sous sont nom ou sous celui de son low cost

C'est quand même marrant que certains se plaignent que leurs ancien opérateur n'est pas tentez de les repêchés. Bref il a raison, on crée pas un réseau a crédit n'y a perte. J'espère sincèrement qu'ils font de l'argent avec leur forfait a 2 - 0 - 15 et 20€. Une augmentation serait mal venus et un bénéfice en berne pareil. Les actionnaires de illiad maison mère de free sont pas du mécènes...

Je suis encore chez Sfr après 10 ans je suis arrive a 24 euros par moi pour un forfait que je dépasse plus et qui me convient enfin (ce qui m'a sauve c'est l'illimite vers ts les opérateurs). Que ça était long d'y arriver (au bon forfait et a un prox raisonnable). Et pour en arriver la je dis plutôt merci a Bouygues. maintenant que Free est arrivé, Sfr me téléphone pour me faire des propositions alléchantes je dis merci Free. La roue tourne arrête d'encenser Free, après lui ce sera un autre et nous on sera toujours la pour payer ça ou un autre nouveau service. Je me souviens de facture de fixe à 500 francs, impensable aujourd'hui, on sera toujours la vache a lait des entreprises

On viens de l'apprendre le pd de sfr à démissionner

@jonyblaz T'en fais un beau de pd!! Bouffon de freenaute.

@freelander : calme toi j'ai oublier le g,et je t'offre un abonnement à 2€ gratuit pour testé le réseaux Free

@jonyblaz C'est bon tu peux le garder ton forfait free. Je suis pas désespéré, je fais pas dans le low cost! J'ai ma dignité.

@ zoncou "Concernant l'essence, ce qui me donne la rage, c'est les taxes. Elles sont proportionnelles au prix de l'essence brut. Donc quand les prix augmentent, les taxes sont de plus en plus hautes. Le gouvernement pourrait très bien mettre un système pour contre balancer la hausse des prix." C'est ce qu'avait fait le gouvernement Jospin dans la seconde moitié des années 90. Cela s'appelait la TIPP flottante. Sarko l'a supprimée. Bande de c... de français, vous avez voté. Bien fait (pour votre porte monnaie) !

@ Le Chapelier, oui effectivement. Je pensai bien à ca.

J'ai pas voté Sarko, je suis obligé de payer plein pot ? (Tiens, j'ai trouvé un nouveau slogan!).