xCloud, Fortnite, concurrence : l'image de marque d'Apple est-elle entachée ?
Pour beaucoup d'aficionados d'Apple, ça commence à piquer. Les controverses qui font mauvais genre s'empilent : entre le refus obstiné des services de jeux vidéo en streaming, la suppression de Fortnite, cette obsession des 30% de commission sur les achats intégrés, les demi-vérités de Tim Cook, et même cette plainte ridicule contre une app qui a un logo en forme de poire… Tout ça en l'espace de quelques semaines.
Il est vrai aussi que c'est l'été et que le moindre frôlement de tôle a tendance à se transformer en énorme carambolage. Pour le commun des mortels, il suffira du lancement d'une nouveauté — au hasard, l'iPhone 12 — pour que l'ardoise soit effacée. Mais les régulateurs, notamment en Europe, continueront de tracer leur sillon, et les développeurs n'arrêteront pas soudainement de déplorer telle ou telle règle des guidelines.
Toutes ces histoires estivales se rappelleront immanquablement au bon souvenir du constructeur. Est-ce qu'elles ont entamé l'image que vous vous faites de la marque ? Dites nous tout !
@Brice21
"Faudra aussi m’expliquer comment Shadow, Screen, Microsoft Remote et les innombrables autres ont fait (car ils ne se limitent pas au LAN)."
même chose que précédemment : Apple peut virer ces app quand elle le veut si ça l’intéresse.
Pour moi c’est comme partir en vacances:
- on passe par une agence de voyage, ok c’est plus cher mais y’a un service et tout.
- on fait tout sois même, c’est moins cher mais on passe plus de temps et on le fait tout sois même...
Avec Apple on a pas ce choix, donc si on est pas d’accord ou qu’on a à pas les moyens, on part pas en vacances...
Bref c’est pas bien. Apple ça au final faire comme sur MacOS, laisser les apps tierces mais avec tout un cirque de notifications & approbations à faire part l’utilisateur
../..
Comme toujours très intéressant :
http://www.fosspatents.com/
Je ne m'inquiète absolument pas pour Apple.
Elle peut :
- volontairement dégrader l'expérience utilisateur pour cacher le sous-dimensionnement de la batterie de centaines de millions d'iPhone puis proposer un remplacement payant de la batterie sous-dimensionnée par une autre batterie sous-dimensionnée ;
- vendre des écouteurs jetables à 200€ (et supprimer le port jack) tout en prônant l'écologie, alors que d'autres marques proposent des écouteurs semblables facilement démontables et réparables,
- équiper ses MacBook de claviers qu'elle sait défectueux pendant des années en les ajoutant à son programme de remplacement dès leur sortie ;
- baisser sa culotte devant le gouvernement chinois à de multiples reprises en participant au contrôle de l'information et de la population effectué par le PCC par la suppression de milliers de VPN et de jeux de l'App Store, le stockage des clés de chiffrement des iPhone chinois sur le sol chinois, la suppression d'apps utilisées pendant les manifestations à Hong Kong...
Et malgré tout cela, ne pas voir son image de marque ternie.
Les clients vont continuer à acheter, pas de problème !
Pour moi c'est un problème depuis longtemps ce store unique. Je préfère payer les éditeurs directement, car ce sont eux qui font tout le boulot et Apple qui profite. Et je ne vois pas en quoi le store d'un bon éditeur serait plus dangereux que celui de la pomme !
Et puis tout ce qui est lié à un identifiant et non transmissible est une belle arnaque !
@melaure
" Je préfère payer les éditeurs directement"
Attitude louable en théorie mais seul les gros acteurs sont capables d’obtenir les même niveau de vente avec de la vente directe.
Ce qu’à apporté le système des store est un accès beaucoup plus large et beaucoup plus efficace à un large marché à des acteurs de plus petite taille.
La vente direct est en terme de marketing très difficile quand on n’a pas une taille critique.
On peut remettre en question l’exclusivité de distribution d’Apple mais on peut difficilement nier le large bénéfice économique que le modèle à donner à de nombreuses entités de petites tailles qui sans le store n’auraient jamais été capable d’obtenir les succès commerciaux qu’elles ont eu.
Et sans Apple, aurait tu accéder à ces applications ?
Ce qui me dérange énormément c'est cette nouvelle tendance de Michael au sensationalisme avec sondage. Je déteste et ce n'est pas pour ça que je me suis abonné.
Cette histoire de Fortnite me fait sourire. Apple contrôle son matériel, son os, ses services. Il gère tout de A à Z. Et fixe ses règles. A partir de là chacun est libre de diffuser ou non son appli sur son store... Mais si on signe un bail, on accepte les règles. D'autant qu'elles sont les mêmes pour tous...
Et entre nous, qui achète un iPhone juste pour jouer à Fortnite ? Autant acheter une switch non ?
Et l'utilisateur a le choix, si il veut avoir ses multiples store, il peut aller voir chez Android. Il n'y a rien de vital dans ce choix... Depuis le début on sait qu'Apple c'est fermé, stricte et rigide, et c'est sûrement ce qui fait sa stabilité et sa sécurité...
@Boboss29
"Cette histoire de Fortnite me fait sourire. Apple contrôle son matériel, son os, ses services. Il gère tout de A à Z. Et fixe ses règles. A partir de là chacun est libre de diffuser ou non son appli sur son store... Mais si on signe un bail, on accepte les règles. D'autant qu'elles sont les mêmes pour tous..."
c’est un rien plus compliqué que ça 😉
@YetOneOtherGit
Je caricature bien sûr...
@Boboss29
100% d’accord.
Et au final la question n’est pas vraiment beaucoup plus compliquée que ça...
@Yves SG
"Et au final la question n’est pas vraiment beaucoup plus compliquée que ça..."
Elle l’est beaucoup plus. Elle l’est beaucoup plus en particulier parce que le premier postulat est totalement erroné : Apple contrôle son matériel. Et bien non.
Apple contrôle le matériel de ses clients.
Et il y a d’autres détails qui compliquent encore une question qui est déjà très compliquée lorsqu’on y regarde de plus près, comme le fait qu’Apple s’interpose par force dans un rapport commercial entre deux parties tierces et indépendantes.
@fte
Par « son matériel » on entend le matériel qu’Apple conçoit, fait fabriquer avec des spécifications très précises et vend à ses clients.
À partir de là, je ne vois donc pas pourquoi diable elle ne serait pas légitime pour déterminer les règles de commissionnement des appli que le développeur serait bien évidement incapable de vendre si le téléphone et l’app store n’existait pas !
En revanche décider unilatéralement de ne pas respecter un contrat signé rend de facto Epic fautif.
Comme beaucoup ils essayent juste de ponctionner un peu des gigantesques résultats de la pomme, qui comme à son habitude ne se laisse pas faire 😉
@Yves SG
"À partir de là, je ne vois donc pas pourquoi diable elle ne serait pas légitime pour déterminer les règles"
Sur son store, ses règles. Aucun soucis. (Tant que c’est légal.)
Pas ses appareils. Pas ses règles unilatéralement imposées au propriétaire de l’appareil. Genre réparation que chez le constructeur, que les apps décidées par le constructeur, que les coques décidées par le constructeur, que l’essence décidée par le constructeur, que la lessive décidée par le constructeur... pas ses appareils !
Des lois se sont mises en place pour l’automobile. Des lois se mettent en place pour le droit à la réparation. J’espère que des lois se mettront en place pour le droit à installer les applications que l’on veut...
"si le téléphone et l’app store n’existait pas !"
Apple ne vendrait ni iPhone ni apps sur son store si les réseaux téléphoniques / data n’existaient pas. Les opérateurs devraient imposer leur système de paiement et commissions à Apple pour toutes les transactions en ligne.
@fte
"Les opérateurs devraient imposer leur système de paiement et commissions à Apple pour toutes les transactions en ligne."
Ca se passait exactement comme ça avant l’arrivée de l’iPhone.
@Brice21
Pas dans mon pays. Heureusement !
Édit : rectificatif.
Ça s’est peut-être passé ainsi sur un truc. Je repense au Minitel, et sa variante locale. Je n’arrive plus à me souvenir de son nom, tant ça a été un échec cuisant pour l’opérateur national, personne n’en a voulu ou presque. Non, ça ne me revient pas. Bing mon ami... Videotex ! Vala. Et je ne suis pas sûr. Personne que je connais ne l’a jamais utilisé.
Il y a eu les portails opérateurs sur certains smartphones antiques. Échec complet également. Mais des commissions sur les choses présentes ? Je ne sais pas.
@fte
Nous n’avons visiblement pas la même vision de la liberté, et pour ma part je pense que le concepteur et vendeur d’un matériel a le droit d’imposer les règles qu’il souhaite pour son matériel.
En l’occurrence, je fait parti du milliard de personne qui sont bien content que l’on ne puisse pas installer n’importe quoi sur mon iPhone car ce que je souhaite avant tout est qu’il fonctionne et en toute sécurité.
Au passage, ce qui semble être pour vous un scandal i tolérable est précisément ce qui se passe en aéronautique, domaine ou justement la sécurité est une priorité 😉
Libre à tous ceux qui ne sont pas d’accord avec ces règles d’acheter un autre appareil, ou d’en fabriquer un qui les comblera.
Apple a su garder l’obsession de Steve Jobs pour le contrôle, indispensable à la qualité du résultat final, et c’est tant mieux 😃
@Yves SG
"Nous n’avons visiblement pas la même vision de la liberté,"
Je ne parle pas de liberté. Je parle de propriété.
"et pour ma part je pense que le concepteur et vendeur d’un matériel a le droit d’imposer les règles qu’il souhaite pour son matériel."
Ce n’est pas son matériel.
Le législateur est déjà intervenu dans divers secteurs, automobile par exemple, pour des cas similaires, possiblement très comparable. Et le législateur est intervenu dans diverses juridictions pour le droit à la réparation dont Apple était un farouche opposant.
Ce n’est pas une question de liberté. C’est une question de propriété.
Ce n’est pas son matériel.
@fte
"Ce n’est pas une question de liberté. C’est une question de propriété."
J’ai trouvé la solution. Il suffisait de regarder du côté du Mac : un dual boot!
Apple fournirait la documentation sur ses puces de manière à permettre à la communauté d’adapter une version d’Android.
Au premier lancement de TON iPhone tu pourrait choisir de booter l’iOS d’Apple dont tu accepterais la licence, avec toutes les restrictions actuelles, son store, des sécurités, etc... ou booter ta version d’Android pour te laisser jouir de tes droits de propriétaire de ton iPhone.
Deal?
@Brice21
"Au premier lancement de TON iPhone tu pourrait choisir de booter l’iOS d’Apple dont tu accepterais la licence, avec toutes les restrictions actuelles, son store, des sécurités, etc..."
La licence d’iOS ne peut obliger l’utilisateur à n’utiliser qu’un système de paiement, ou qu’un store, par exemple. Je ne crois pas que ce soit dans les clauses de la licence. Ces clauses si elles y figuraient seraient illégales et nulles, invalidant possiblement l’entièreté de la licence. Le store a sa propre licence d’ailleurs... licence qui n’a aucune valeur liante puisque cachée par un bouton cliqué par le chat du voisin.
Apple n’aurait pas autant de mal à se donner. Seulement permettre d’installer des apps non restreintes artificiellement et hors store, c’est tout. Rien que macOS ne fasse pas déjà depuis l’aube du Mac.
Mais attendons que les régulateurs s’occupent de ces stores, attendons leurs verdicts. Dans l’intervalle, ma raison d’utiliser un iPhone comme téléphone personnel demeure d’actualité, il y en a une seule, sans désir ni besoin de changer de téléphone. Lorsque la question se posera, l’accumulation croissante de raisons de ne pas utiliser d’iPhone aura peut-être plus de poids que la raison d’en utiliser un.
Je profite aussi pour te remercier de te soucier ainsi de mon bien être téléphonique.
@Yves SG
"ce qui se passe en aéronautique"
Whataboutisme.
Je ne sais pas ce qui se passe dans ce domaine. Mais je sais ceci :
- je suis convaincu que l’aéronautique est régulée par des lois
- "ce qu’il se passe" n’est sans doute pas décidé et imposé par les constructeurs, mais par le législateur
- les questions de sécurité ne sont également pas laissées aux constructeurs, je n’ai aucun doute qu’il y a des organes nationaux ou internationaux sous contrôle des législateurs pour gérer ces questions, genre homologation et inspection des aéronefs
Détrompes-moi si mes hypothèses sont erronées.
Quoiqu’il en soit, ça n’a tellement rien à voir, on parle d’électroménager sur ce site.
@Boboss29
"Apple contrôle son matériel"
Les terminaux ne sont pas son matériel.
"Mais si on signe un bail, on accepte les règles."
Non. Pas ici. Une bonne pratique dans la ville d’à côté de chez moi est de signer le bail pour obtenir le logement parce que c’est galère, et une fois dans les lieux exploiter toutes les voies légales pour contester le bail sur un maximum de points, à commencer par l’augmentation de loyer quasi-automatique et tres souvent annulable. Il n’y a que les pigeons qui acceptent les règles. Ils le deviennent en les acceptant.
Mais le rapport de force n’est pas totalement faussé... nuance.
"Et entre nous, qui achète un iPhone juste pour jouer à Fortnite ? Autant acheter une switch non ?"
Si mes gamines veulent y jouer, elles y joueront sur le matos en place. Je ne vais pas acheter un truc pour ce jeu.
"Et l'utilisateur a le choix"
Ça se discute. Mais on s’éloigne sur sujet et de la problématique liée à ma première phrase dans ce message.
@fte
Dans ce cas je vais me plaindre à Nintendo qui ne veut pas que je puisse jouer à Résident Evil 7 sur sa switch...
Chaque constructeur est libre de définir quel titre peut figurer dans le catalogue de sa plate-forme non ? Avec ses règles. Tout est généralement défini à l'avance me semble-t-il. Si on dit pas de sexe, et pas de sang, et qu'un éditeur décide de changer son jeu pour y ajouter du sexe et du sang discrètement, l'hébergeur du jeu peut décider d'exclure le jeu de la plate-forme... Là depuis le départ il y a les 30% de com qui sont définis. Epic trouve un moyen de le contourner, il y a donc non respect des clauses de départ car l'hebergeur ne peut plus toucher les 30% de recettes... Donc il est libre de ne plus l'héberger sur sa plate-forme. Ha mais sur iPhone il n'y a que l'app store et pas d'autres moyens d'y installer des trucs, c'est moche... heu... Oui... Ça fait plus de 10 ans que c'est ainsi... Il est où le soucis ? C'est pour ça que c'est la plate-forme la plus stable car elle est gérée par la société qui conçois l'os, le matériel, etc... Sur ps4 il n'y a que le store Sony, sur Nintendo l'eshop. Les joueurs le savent bien...
Et puis, heu, fortnite moi je l'ai sur mon compte, et je peux l'installer (testé il y a quelques jours) Ça fait des mois qu'il est dispo sur ios, il va y avoir une hype de vouloir y jouer sur ios depuis qu'on ne le trouve plus sur le store juste pour le plaisir de se plaindre ? Si un nouveau joueur veut y jouer, il saura que c'est pas possible, c'est désormais acté. Tout comme je ne peux pas jouer à Mario sur Ps4 ou iPhone, tout comme je ne peux pas jouer à The last Of us 2 sur ma switch (je l'ai fini une merveille, sur ps4 bien sûr), tout comme je ne peux pas utiliser Final cut sur un pc Windows, ou photoshop sur Linux...
Ceux qui jouent déjà sur fortnite sur ios depuis un moment peuvent toujours l'installer (je n'ai pas essayé d'y jouer par contre, ce jeu n'est pas du tout mon truc, j'avais installé pour mon fils pour tester et qui y joue plutôt sur ps4).
@Boboss29
Joli patchwork de choses sans rapport avec le sujet... et :
"C'est pour ça que c'est la plate-forme la plus stable"
Ah vraiment ?
Je ne crois pas que ce soit pour ça.
Je ne crois pas que ce soit la plus stable.
Pourquoi devrais-je le croire ?
@fte
Les terminaux sont gérés par Apple, le système d'exploitation, mises à jour etc... Mêmes les puces qui les font tourner sont conçues par les ingénieurs d'Apple... Je n'ai encore jamais vu d'iphone ou d'ipad tourner sur autre chose que ios, pas de Linux ou d'os alternatif, non ? Quand un iPhone n'est plus mis à jour, je n'ai encore jamais entendu parler, contrairement à Android, de custom rom etc... Donc c'est qu'Apple contrôle vraiment son matos et qu'il est bien verrouillé.
Ok ton appareil, physiquement t'appartient, mais, on l'a bien vu, Apple a même le pouvoir de bloquer les iphone volés et de les rendre aussi attractifs qu'une brique...
@Boboss29
"Les terminaux sont gérés par Apple"
Tout le problème est là.
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