Apple mène l’enquête sur sa filière de fourniture en étain

Anthony Nelzin-Santos |



Les îles indonésiennes Bangka Belitung sont un des hauts lieux de l’extraction d’étain, un métal abondamment utilisé dans les produits électroniques. L’exploitation intensive des mines, parfois illégales, a un effet dévastateur sur les forêts et les récifs coralliens. Pire, ces derniers mois, Bangka a été le théâtre de plusieurs accidents mortels causés par des conditions de sécurité déplorables.



Apple et Samsung utilisent-elles de l’étain provenant de Bangka, malgré ces problèmes graves ? Les Amis de la Terre, qui aide l’ONG locale Walhi à s’opposer à la délivrance de permis d’exploitation, a posé la question il y a plus de six mois. L’association écologiste, dont l’action est malheureusement entachée par une certaine paresse intellectuelle, commence à obtenir des réponses.



Apple, qui se targue d’être à la pointe en matière de conflict-free et de responsabilité sociale, assure mener une enquête « pour en apprendre plus ». Il s’agira surtout de savoir si ses sous-traitants s’approvisionnent à Bangka, comme le font ceux de Samsung. La firme coréenne, qui a déjà fini sa propre enquête, promet qu’elle « prendra des mesures » — mais il sera difficile pour elle comme pour Apple de tout à fait éviter Bangka et ses îles voisines.

Tags
#conflict free
avatar Damze | 
Merci pour cette franche rigolade. J'ajouterai @Ali Ibn Bachir Le Gros : ça serait moi on raserai toute leur forêt, et on coulerait une dalle de béton par dessus, ça ferait plus propre déjà. Puis on construira des parkings dessus.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@damze : ☝
avatar skean | 
Sauf que je ne comprend pas le début de la remarque de Ali Ibn Bachir qui dit que c'est pour salir l'image d'Apple, alors que même ceux qui voient le mal chez Samsung auront lu dans l'article que Samsung est au même niveau que Apple. Il faudrait donc être très con pour penser que ça vienne de Samsung. Partant de là, la suite de son message est inutile. De plus, ce n'est pas avec ce genre de message qu'on fait changer les mentalités... Pour finir, qu'il mette les Apple Users dans le même panier ou pas, des personnes qui pensent comme dans son texte cela existe réellement, et partout. Y a des cons partout, c'est pas pour autant que je vais passer mes journées sur le web à poster des commentaires en espérant que ça change la face du monde...
avatar inoga | 
@skean : 'Y a des cons partout, c'est pas pour autant que je vais passer mes journées sur le web à poster des commentaires en espérant que ça change la face du monde...' Surtout que le web est en lui même l'expression des plus gros symptômes de notre société modernes. Sous couvert d'ouverture au monde on s'aperçoit que cela conduit plutôt vers la fermeture sur soi. L'ouverture d'esprit serait elle en voie d'extinction ? Je n'espère pas.
avatar Mabeille | 
Ali : magnifique, collant à souhait, sans concession.
avatar Bigdidou | 
@daxr1der "Il a semer un piège à Troll et ça à marché..." Un piège DE troll. C'est lui le troll, mais sur le fondement, pardon, le fond, tu as bien raison ;) Sinon, l'intérêt pour les habitants de ces îles (auxquels on peut être plus sensible qu'au petits poissons des rivages, mais bon...) n'est certainement pas que les grosses multinationales comme Apple ou Samsung organisent un blocus de leur étain mais plutôt qu'elle fassent pression pour de meilleures conditions de d'extraction, voire qu'elles aide à les financer. Je sais, je suis un doux rêveur. Pas méchant, mais d'une ingénuité à faire peur.
avatar aimstar | 
Hahaha Ali l'homme qui enflamme un forum en deux minutes chapeau lartiste. Sinon arretons de nous mentir, tout le monde se fout de savoir d'ou proviennent nos produits, que ca soit des iBidules des teeshirt ou nos sacoches adidas :)
avatar havox79 | 
Oh my god les pauvres !!!! Nan mais sans dec', vous allez pas nous faire croire que c'est une découverte ! A peu prêt tout les métaux sont extrait dans des conditions déplorable en exploitant des pauvres gens. Se voiler la face et faire semblant de le découvrir c'est encore pire que d'avouer de le savoir et d'en profiter. Si on vit aussi bien pépère de notre cotés c'est pas par l'action du saint esprit. En tout cas moi je le sait et j'avoue que je m'en branle, je vis ma vie de mon cotés du monde, en vivant de l'exploitation des autres. Mais comme d'habitude l'honnêteté fait souvent défaut et tout le monde fait le faux-cul. Tel cahuzac qui s'est fait descendre par tout les mecs qui n'ont pas avouer leur compte a l'étrange, tout le monde le sait, tout le monde en profite, mais si t'a le malheur de le dire...
avatar Bigdidou | 
@aimstar "tout le monde se fout de savoir d'ou proviennent nos produits" C'est pas tout à fait ça. Disons qu'on n'y pense pas. C'est vrai que pour chaque truc qu'on met dans le caddie, on peut clairement pas se poser la question (et de toute façon, comment savoir ?), sinon tout à le temps de moisir avant que tu passes à la caisse. Une fois que t'es alerté, ben tu compatis et t'essayes... souvent rien. Dans le cas présent, je vais clairement pas me passer du matériel Apple ou de tout ce qui contient des composants Samsung (j'imagine que ça va de mon grille pain jusq'à mon ordinateur, en passant par le réfrigérateur, le cro-onde et j'en passe...). Maintenant que des multinationales essaient de faire un peu le ménage (parce qu'elles sont poussées aux fesses par le lobbying de différentes ONG), j'ai rien contre... Je serais même prêt à payer une petite contribution, du genre écotaxe (non, pas écot axe, crétin de correcteur) pour ça. Enfin, si j'étais certain de l'utilisation de cet argent. Parce que l'écotaxe, bien malin, celui qui peut dire où ça va vraiment.
avatar iAnn | 
@ aimstar et oui en très grande majorité, sinon le monde ne serait pas ce qu'il est !!! Ali : cinglant et magnifique...
avatar Mark Twang | 
À part ça, heureusement qu'il n'y a plus de lutte des classes.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Ali Ibn Bachir, Le Gros C'est la qu'on se rend compte que n'est pas Coluche qui veut .. Toi t'es plutôt du style Bigard ...
avatar BKN1 | 
Super ! Macg donne une info interessante et les gens se tapent sur la gueule à cause du commentaire d'un aigri qui a voulu faire son kéké... Pour rester dans le sujet, il y a aussi le probleme de l'exploitation des metaux rares et des abus qu'elle engendre : http://web.mit.edu/12.000/www/m2016/finalwebsite/index.html
avatar iDav92 | 
@monsterkill +1000
avatar Jeckill13 | 
@Ali Ibn Bachir, Le Gros : T'as bien raison ! Il y en a marre que les pauvres, les noirs, les homos, les juifs … non pas les juifs, les belges… veuillent la même chose que nous ! Depuis quand on devrait partager ! Je ne dirai rien sur les musulmans je ne veux pas mourir !
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@daxr1der "Il a semer un piège à Troll et ça à marché..." Je suis tout à fait d'accord , moi y compris .. C'est le jeu non ? :-) Surtout qu'il ne va répondre à personne .. Ça fait du passage , c'est déjà ça hein ? Mais ne pas oublier que ce piège est double , contrairement à ce qu'on veut peut être nous faire croire : Il y a aussi ceux qui, manquant cruellement d'imagination et accompagnés d'une érection passagère se délectent d'un gros +1 ou équivalent :-)
avatar Bigdidou | 
@mark twang "À part ça, heureusement qu'il n'y a plus de lutte des classes." Tu vis où ? Ah ! C'est ironique... Ça devient difficile, le décryptage, ici.
avatar iDav92 | 
@en ballade Sauf que seuls les gens talentueux arrivent à dénoncer quelque chose en disant l'exact opposé de ce qu'ils pensent tout en étant drôle (et donc faire comprendre leur réel message)...mais ça n'est pas donné à tout le monde, la preuve.
avatar iAnn | 
@ nogui Tu te souviens de Coluche comme ça t'arrange ou selon le meilleur qu'il a pu donner ou qu'on nous présente aujourd'hui... Les années coke et canal+ n'était vraiment pas d'un très haut niveau !!!
avatar iAnn | 
@ iDav92 tu inverses le problème, s'il y a des styles d'humour différents c'est que tout le monde n'en a pas la même perception, et que cette perception est très hétérogène... Mais la preuve est là, souvent chacun pense avoir la bonne et l'unique compréhension possible d'un fait, d'une parole, d'un acte... l'égo dans son narcissisme au plus haut... à l'inverse d'une conscience élevée, permettant la position d'une compréhension de ce que perçoivent les autres et pourquoi.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Ali Ibn Bachir, Le Gros Pauvre type...
avatar Martin123 | 
@Ali Ibn Bachir, Le Gros Ali fils de Bachir tu es journaliste au Canard Enchainé ? J'ai adoré ton post au second degré ! Et visiblement les modérateurs aussi puisque ton post est toujours en ligne. Certaines réponses a ton post sont d'un nauséabond dont je n'imagine pas que cela puisque exister en 2013. Certain en appellent même au respect de la loi qu'ils ne doivent visiblement pas connaître ! Visiblement beaucoup ici ne passent pas au kiosque à journaux le mercredi. C'est vrai que la lecture du "Canard" ça se mérite ! Canard qui publie à longueur de colonnes ce genre d'humour. Enfin c'est vrai que le problème soulevé est douloureux et le responsabilité des consommateurs occidentaux et autres ne laissent pas malheureusement présager des jours meilleurs à ces "salauds de pauvres"
avatar Stv | 
« Zambie : à qui profite le cuivre » sur Youtube Pour voir quelques conséquencess de l'informatique.
avatar damiendu83600 | 
@Ali Ibn Bachir, Le Gros Je connais pas beaucoup d'Apple user qui parlerait comme ça ... Bref . ---- Sinon pour l'article la seul chose qu'on peut dire c'est que les marques du monde entiers profitent du système que ce soit apple ou Samsung c'est exactement les mêmes abus et les mêmes comportement ... C'est bien triste de voir qu'ils ne peuvent pas faire les choses dans les règles ...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@iAnn "Les années coke et canal+ n'était vraiment pas d'un très haut niveau !!!" Je l'ai découvert avant .. Sinon j'ai pas top vu le but de ton commentaire ..
avatar patrick86 | 
Il y a aussi l'extraction du minerai de Coltan au Congo http://resistancecongo.afrikblog.com/archives/2008/01/01/7411619.html http://blogs.mediapart.fr/blog/watayaga/100912/lexploitation-du-coltan-un-desastre-pour-lhomme-pour-la-nature-et-pour-not Si tous les utilisateurs d'électronique avaient conscience de tout cela, ils changeraient peut-être moins souvent les appareils…
avatar Bigdidou | 
@Martin123 "Visiblement beaucoup ici ne passent pas au kiosque à journaux le mercredi. C'est vrai que la lecture du "Canard" ça se mérite ! Canard qui publie à longueur de colonnes ce genre d'humour" Non. On lit pas le même. Jamais je n'y ai lu d'articles stigmatisant tel ou tel groupe de personnes. Il semble que certaines subtilités du post que tu trouve admirable t'ont échappé. En résumé, les utilisateurs de produits Apple sont infects, racistes, n'ont rien à foutre de leur prochain. Par contre, les utilisateurs de produits sous Androïd sont de gentils bisounours. C'est pas du second degré, c'est du degré -2. C'est à la fois puéril, stupide, et d'un humour douteux, surtout posté ici. Un troll, quoi. Bien gros.
avatar joneskind | 
Moi j'ai bien rit au commentaire d'Ali, Sans doute parce que je l'ai lu au troisième degré et pas au deuxième. C'est en soi une caricature de la caricature des haters. C'est tellement grossier qu'on le voit venir à la deuxième ligne. Je ne me suis pas du tout senti visé. D'une part parce que j'ai une empreinte carbone quasi nulle (pas de voiture, maison isolée, très peu de chauffage, nourriture locale le plus souvent possible, plantation d'arbres à mes heures pas perdues pour tout le monde etc...) mais aussi parce que je sais qu'Apple fait des efforts en faveur de l'environnement, après s'être fait largement tacler à juste titre pour le premier iPhone. Ce que je retiens de l'article c'est que Samsung aussi fait des efforts, et étant donné son volume de vente, c'est une bonne nouvelle pour tout le monde.
avatar joneskind | 
J'ajouterai qu'il a raison de dénoncer les abrutis qui pensent comme ça dans nos rangs, parce que malheureusement il y en a. Et la première chose à faire avant de montrer l'exemplaire c'est d'être soi-même exemplaire. Je ferai une petite digression politique pour illustrer mon propos. L'affaire Cahuzac a bien montré que tous les socialistes n'étaient pas des honnêtes gens après avoir donné des leçons de moralité au camp d'en face. Il vaut mieux pour le PS qu'il extrait lui-même la vermine corrompue de son parti plutôt qu'un autre. Je préfère très largement que le PS déclenche aujourd'hui elle-même un scandale politique en dénonçant les abus de son propre parti, plutôt que ce soit le voisin qui s'en charge. Ça s'appelle la responsabilité. On en a tous besoin.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@joneskind "Sans doute parce que je l'ai lu au troisième degré et pas au deuxième. C'est en soi une caricature de la caricature des haters. C'est tellement grossier qu'on le voit venir à la deuxième ligne. Je ne me suis pas du tout senti visé." Ta vision est juste . Mais c'est toujours la même question dans ce genre de propos : Peut on rire de tout ? Bien sur que Oui mai ça dépend avec qui . C'est un peu comme si on passait un Sketch de Coluche sur les arabes dans un meeting du FN , et que tous les mecs présents se marrent comme des tordus en se tapent sur les genoux ... Si je voyait ça , j'aurai presque envie de gerber , mais dans un spectacle , la oui je rirait avec grand plaisir ..
avatar BKN1 | 
@joneskind sauf que...pour Calhuzac, selon certains témoins ( http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/06/18/97001-20130618FILWWW00412-affaire-cahuzac-francois-hollande-alerte-des-le-15-decembre.php ) , Hollande et des responsables du PS savaient qu'il planquait son argent en Suisse... Mais ceci est H.S ! Un sujet connexe : http://youtube.com/watch?v=VkPiggsOqZk&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DVkPiggsOqZk
avatar iAnn | 
@ nogui c'était pourtant simple... Coluche ne représente pas en permanence l'humour parfait et absolu... et tu le mettais en point de référence intouchable : "C'est la qu'on se rend compte que n'est pas Coluche qui veut" Il ne fallait pas voir plus loin dans mon commentaire. Et si tu n'es pas sensible à l'humour de "Ali", d'autres semblent l'être... Je peux comprendre la perception que tu en as, je n'y adhère pas pour autant.
avatar monsterkill | 
@Bigdidou : 'Non. On lit pas le même. Jamais je n'y ai lu d'articles stigmatisant tel ou tel groupe de personnes. Il semble que certaines subtilités du post que tu trouve admirable t'ont échappé. En résumé, les utilisateurs de produits Apple sont infects, racistes, n'ont rien à foutre de leur prochain. Par contre, les utilisateurs de produits sous Androïd sont de gentils bisounours' + 1 Ceux qui arrivent à oser dire que Coluche ou le Canard pratiquent ce genre d'amalgames visant une catégorie de personne ( et ici juste parce qu'ils achètent Apple, l'amalgame en est rendu encore plus con et édifiant ) ne sont vraiment pas dignes de ce qu'ils lisent mais ne comprennent pas, entendent mais n'écoutent pas. Le plus triste est bien que ce dérapage fonctionnant lui sur une vraie base de racisme (la stigmatisation gratuite d'une communauté) au nom de la critique du soit disant racisme puant des Apple users n'ait pas été modéré. Certains ont la compréhension du second degré très élastique, surtout que le bonhomme a un pedigree sur la toile qui ne permet pas de douter de ses intentions. Faire mine de comprendre de travers est encore plus coupable en ce cas. Et je répète ici qu'accuser de racisme des individus sans aucun élément tangible à faits valoir est bien de la diffamation, punie par la loi. Il n'y a aucun humour dans ces propos et le seul second degré est celui visant à stigmatiser de façon violente tout un ensemble de personnes sous couvert de dénoncer des faits scandaleux. Car le plus dégueulasse c'est bien que ce type de propos instrumentalise une vraie cause pour en sortir un propos final à gerber.
avatar monsterkill | 
@Martin123 : 'Certaines réponses a ton post sont d'un nauséabond dont je n'imagine pas que cela puisque exister en 2013. ' Alors que laisser entendre que les Apple Users sont des racistes qui vomissent les pauvres c'est d'une classe absolue bien sûr. Parce que tu enlèves la soit disant ironie des propos et il ne reste que cela. Pas sur du tout que le Canard mange dans ce type d'assiette. Il ne suffit pas d'être dans la posture ironique pour avoir raison ni d'éviter d'avoir à répondre du fond réellement nauséabond pour le coup de certains propos. Je penses que tu n'as tout simplement pas compris ce que le type a voulu dire.
avatar iAnn | 
@ monsterkill Heureusement que j'ai vécu des années où la liberté d'expression avait encore droit d'exister sur la place publique, et même mieux, était encouragée pour équilibrer la pensée établie et imposée... Le retour à un état policier permanent et inquisiteur qui semble se profiler à l'horizon te sierra sûrement.
avatar monsterkill | 
@iAnn : 'Heureusement que j'ai vécu des années où la liberté d'expression avait encore droit d'exister sur la place publique, et même mieux, était encouragée pour équilibrer la pensée établie et imposée... Le retour à un état policier permanent et inquisiteur qui semble se profiler à l'horizon te sierra sûrement.' Mais bien sur. Prendre appui sur des propos dégueulasses pour la défense de la liberté d'expression, quel combat. Et bien sur encore pour faire bonne mesure le couplet sur la bien pensance qu'il faut enfoncer. À ce titre autant y aller encore plus franchement dans le racisme ou le sexisme, on sera encore plus sur de ne pas suivre la bien pensance hein. Et pour finir le joli amalgame et petit coup de terrorisme intellectuel en laissant entendre que ceux qui ne font pas la claque derrière ces propos puants souhaitent en fait le retour à un état policier. De mieux en mieux. C'est sur qu'avec de tels défenseurs de la liberté d'expression on est mal barré ( et au passage cela donne des munitions à ceux qui veulent eux tout régenter sur la toile. )
avatar BKN1 | 
+1 monsterkill Et merci pour cette mise au point ! Je n'aurais pas dit mieux...
avatar monsterkill | 
@joneskind : 'Sans doute parce que je l'ai lu au troisième degré et pas au deuxième. C'est en soi une caricature de la caricature des haters' Cela se tient ceci dit. Ce serait bien le seul angle qui pourrait éviter à ce post une connotation vraiment bad. Pourquoi pas après tout ? Mais j'ai des doutes.
avatar iAnn | 
@ monsterkill Qui peut se porter censeur en ayant une conscience éveillée, sans aucun parti pris, et sans vouloir se prévaloir d'un ordre qui ne conviendrait qu'à un ensemble et non au tout ? Crois-tu qu'en interdisant des propos racistes ou outrancier voir amoraux et que de ce fait ne les voyant plus affichés nul part, il faudrait être porté à croire qu'ils ont tout simplement disparus de l'intellect de ceux qui les portent... C'est le meilleur moyen de faire grossir une frustration jusqu'à ce qu'elle éclate- devenue un abcès purulent - en acte parfois regrettable... Le débat d'idées, de pensées opposées est encore le moyen le plus sûr, en étant entendu dans sa perception la plus profonde, d'éviter le pire... mais malheureusement aujourd'hui trop de sujets sont redevenus tabous et tenus éloignés de toute discussion possible... Quand à tes propos à l'encontre de "Ali", ne sont-ils pas à l'image de ce que tu lui reproches ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@iAnn "Et si tu n'es pas sensible à l'humour de "Ali", d'autres semblent l'être... Je peux comprendre la perception que tu en as, je n'y adhère pas pour autant." Le problème n'est pas trop si ce genre me plait ou pas . Dans d'autres circonstances, bien sur que ça me plait , j'aime ce second degré . Ce qui me déplaît c'est de sortir ça ICI , sachant bien qu'une bonne partie de ces propos ne va pas être pris au 2ème degré , et encore moins au delà .. Et que , encore une fois, cela va servir à critiquer une fois de plus , une certaine catégorie de personne en faisant encore et toujours un amalgame . Suffit juste de voir certaines réactions ... Ça me rappelle les discussions sur l'article sur une certaine ministre et ou c'était parti dans tous les sens , jusqu'à traiter bêtement certaines personnes du gouvernement de tous les noms jusqu'à tout mélanger . Le problème n'était pas si j'étais pour ou contre mais de la portée que ces propos pouvaient avoir sur les plus jeunes d'entre nous qui sont nombreux ici . Je ne peux donc m'empêcher de constater un manque de responsabilité et une provocation voulue pouvant amener à de la haine envers des groupes de personnes . Et de la même façons que certains , des le début (les plus jeunes je pense) , n'ont pas vu le 2ème degré dans le propos et l'ont donc dénoncé violemment , d'autres , même s'ils ne l'ont pas dit ont du penser : "c'est exactement ça ! Bandes d'enfoires ! " Et ça leur servira pour s'opposer à ce groupe de personnes quant ils en verront en les traitant de racistes et de sales bourgeois . On ne va pas me faire croire que le propos d'ali n'est la que pour faire un bon mot et juste amuser son public ... On ne peut faire du 2ème degré sur un sujet que quand soit même on est du côté que l'on condamne faussement , quand on a la réputation d'être contre ça devient de suite plus malsain . Tu penses que si Le Pen faisait des sketchs contre les arabes on devrait quand même en rire ? Sincèrement ?
avatar Martin123 | 
Effectivement la lecture du Canard ça se mérite mais pas pour tout le monde et comme le rappelle @nogui «Peut-on rire de tout avec n'importe qui ?», des réactions à ce post la réponse est évidement non ! De la grande majorité des réactions de ce post j'en déduis que beaucoup préfère, au siècle de Diderot ,de Voltaire (l'écrivain et non le fripier...) et celui des Lumières, le siècle de DSK, de Cahuzac et des pénombres ! Comme le rappelait souvent à une époque le Canard : « la liberté d'expression ne s'use que si on ne s'en sert pas ! »
avatar iAnn | 
@ nogui "Tu penses que si Le Pen faisait des sketchs contre les arabes on devrait quand même en rire ? Sincèrement ?" Je pourrais répondre qu'il n'a pas besoin pour être risible... et je m'attirerai automatiquement les foudres de ses partisans... ce qui serait stupide et ne pas reconnaître leur droit fondamental de pouvoir faire ce choix. Par là, je te rejoins sur la difficulté des débats d'idées sur internet... et la facilité que prennent certains sans juger des effets préjudiciables qu'elles peuvent avoir sur des personnes dont on ne connait ni les blessures ni les capacités d'appréhender la valeur du message originel. En cela, internet est une machine formidable au service du pouvoir : comment diviser pour mieux régner (qui malheureusement est d'actualité depuis... l'origine du mouvement humain et ce, dès qu'ils se sont élevés par la pensée en maîtres incontestés sur tous les autres règnes terrestres incluant aussi une partie de leurs semblables qui n'ont pas les mêmes opinions, coutumes, couleurs, ordinateurs...)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@iAnn "Par là, je te rejoins sur la difficulté des débats d'idées sur internet... et la facilité que prennent certains sans juger des effets préjudiciables qu'elles peuvent avoir sur des personnes dont on ne connait ni les blessures ni les capacités d'appréhender la valeur du message originel." Surtout quand certains , pour ne pas dire une seul, ne trouve(nt) pas mieux que d'en rajouter une couche avec un débile : "collant à souhait ", comme pour minimiser le second degré perçu par certains ...
avatar phantoom | 
@monsterkill "En résumé, les utilisateurs de produits Apple sont infects, racistes, n'ont rien à foutre de leur prochain. Par contre, les utilisateurs de produits sous Androïd sont de gentils bisounours'" Si c'est effectivement ce que tu as compris, autant te le dire tout net t'as vraiment un problème. Il n'y avais rien à comprendre de ce côté là. Mais comme Tu vois des Apple haters partout, et qu'en plus tu cumules en étant un fanboy Apple. Ba forcement tu t'es senti visé directement. C'est bien toute la magie de ce post, il y a d'un coté ceux qui en rigoles (nogui, joneskind, pour ne citer qu'eux et qui comme chacun le sait sont de fervent défenseur de la pomme), et de l'autre ceux qui se sentent visés, agressés presque, comme toi... Apple prend trop de place dans ta vie mon gars, faut sortir et vivre, voir d'autres chose et tenter de nouvelles expériences, ne pas se contenter d'être simplement borné et fermé à toute communication ou critiques. J'imagine même pas ce que cela doit être avec tes potes et à quel point tu dois les soûler avec la pomme...
avatar monsterkill | 
@iAnn : 'Crois-tu qu'en interdisant des propos racistes ou outrancier voir amoraux et que de ce fait ne les voyant plus affichés nul part, il faudrait être porté à croire qu'ils ont tout simplement disparus de l'intellect de ceux qui les portent...' Les propos racistes sont interdits en France. Nous ne sommes pas aux US ou en Angleterre où la liberté d'expression ne connait aucun barrage. Ces propos sont donc ici déjà interdits. Et je me sens en accord avec cela. Autoriser des propos qui incitent à stigmatiser sans nuance deW groupes de personnes c'est faire le jeu de possibles violences à venir contre ces mêmes personnes. Ça n'a rien à voir avec le fait de savoir si oui ou non des gens ont des pensées racistes mais au simple fait qu'en France on est pas autorisé à dire n'importe quoi sous prétexte de liberté d'expression.
avatar monsterkill | 
@iAnn : 'Le débat d'idées, de pensées opposées est encore le moyen le plus sûr, en étant entendu dans sa perception la plus profonde, d'éviter le pire' Faut-il encore qu'il y ait des idées à débattre. Et encore une fois, la loi est là et en France on ne considère pas que le racisme est une idée comme une autre dont on peut débattre. Quand des racistes s'invitent dans un débat on évite rarement le pire.
avatar monsterkill | 
@ nogui : 'On ne peut faire du 2ème degré sur un sujet que quand soit même on est du côté que l'on condamne faussement , quand on a la réputation d'être contre ça devient de suite plus malsain .' Tout à fait. C'est pour cela que quand Timsit se moque des handicapés il leur rend hommage et leur rend aussi leur dignité en refusant d'en faire des victimes absolues qui ne pourraient même pas faire le sujet de blagues ( et les handicapés rient de leurs handicaps ce qui est un bon moyen de les assumer du reste ). Mais si c'est un gars notoirement contre toute aide à ces personnes alors ça deviendrait glauque. On peut rire de tout mais pas avec tout le monde comme disait quelqu'un Sans balises (qui parle, au nom de quoi ?), ces propos, et tu l'expliques très bien, auront pour principal effet de nourrir les poncifs les plus puants sur une catégorie globale d'individus taxés au final de sale friqués bobos indifférents et racistes par un effet collatéral de cette indifférence. Il suffit de lire certains trolls sur ces forums ou sur PCi pour se rendre compte que malheureusement de tels propos globalisants s'expriment souvent sans emballage particuliers. Et dans le cas d'Apple ce sont les utilisateurs qui sont vidés quand dans le cas de Google, et beaucoup plus logiquement ce dont les pratiques de l'entreprise qui sont pointés du doigt. Même des grosses boites comme Samsung surfent aujourd'hui sur cette stigmatisation des Apple-Users ( et on est prié de trouver ça cool). Ça ne sent quand même pas très bon.
avatar monsterkill | 
@phantoom : 'Il n'y avais rien à comprendre de ce côté là. Mais comme Tu vois des Apple haters partout' Mais bien sur. Le gars qui lourdement tente de faire passer dans leur globalité les utilisateurs d'une marque pour des gros débiles détestant les pauvres (voire pire ) n'est pas un hater... Comme à chaque fois que cette globalisation puante intervient sur un forum tu t'empresses de dire "qu'il n'y a rien à comprendre ", on comprends surtout que tu es finalement plutôt en accord avec ce point de vue. Et vu ton passif ici c'est déjà plus raccord. Facile après de dire qu'il faut laisser couler. De plus Nogui met de "grosses" guillemets et Joneskind explique que ça passe seulement si on prend tout ça au 3ème degré. Ne leur fait pas dire ce qu'ils n'ont pas dit.
avatar monsterkill | 
@ nogui : 'Surtout quand certains , pour ne pas dire une seul, ne trouve(nt) pas mieux que d'en rajouter une couche avec un débile : "collant à souhait ", comme pour minimiser le second degré perçu par certains ...' Oui, une parfaite illustration. Mabeille en avouant être d'accord avec le fond de ce message montre bien la dérive évidente (et à mon avis voulue) de ce type de propos. Au passage les masques tombent pour la énième fois concernant Mabeille.
avatar alinf34 | 
Et pendant ce temps l'Indonésie (et la Malaisie) subissent une catastrophe écologique du fait de la déforestation intensive pour produire de l'huile de palme à tout prix en lieu et place de la forêt tropicale. Tout ça parce ce qu'il y a des maigres cons qui veulent devenir de gros cons. Salauds de maigres.

Pages

CONNEXION UTILISATEUR