Une affaire Scott Forstall ?

Christophe Laporte |
Maps, Siri et iAd ont plusieurs points en commun. Outre le fait que ces technologies ne soient pas des francs succès, elles ont été créées sous l'impulsion de Scott Forstall, l'étoile montante d'Apple qui connait ces jours-ci son premier revers majeur depuis qu'il a tous les pouvoirs (ou presque) sur les questions logicielles.

L'homme a joué un rôle prépondérant dans les acquisitions de Quattro Wireless qui est devenu iAd par la suite, et de Siri. Deux projets prometteurs qui n'ont pas porté tous leurs fruits.

Si Siri s'est attiré de nombreuses critiques, l'assistant d'Apple est passé au travers des mailles du filet, car Forstall l'avait présenté avec une étiquette bêta, étiquette toujours présente sur le site d'Apple un an après.



Plans est sans doute la goutte qui fait déborder le vase. Lors de sa présentation à la conférence des développeurs (WWDC), Scott Forstall a été dithyrambique au sujet de sa nouvelle app (lire : Plans n'est plus un service d'une qualité inégalée). Mais cette fois, il n'a jamais laissé entendre que cette dernière pouvait avoir de (gros) défauts de jeunesse.

Parmi les défauts reprochés à Maps, sa gestion erratique des points d'intérêt. Une étude réalisée par Jason Matheson montre la faiblesse du logiciel d'Apple. Sur 2028 lieux dans l'Ontario, Plans n'a vu juste que 400 fois. 389 fois il était proche de la vérité. Cela fait un taux de réussite inférieur à 50 % ! Dans l'état des choses, l'étiquette bêta aurait parfaitement convenu à Plans.



Ces échecs répétés peuvent-ils fragiliser la position de Scott Forstall ? Au fil des années, le Senior Vice President iOS Software, que beaucoup présentent comme un "mini Steve" n'a pas que des amis en plus haut lieu. Jony Ive et Bob Mansfield ont pris l'habitude de l'éviter le plus possible.

Mais Apple est certainement victime avant tout de son propre cycle de développement. Intégrer des technologies qui sont la somme de plusieurs années de développement dans un système d'exploitation qui évolue tous les ans n'est pas chose aisée. C'est tout le problème de Plans et de Siri.

Et avec des dates d'échéance souvent rapprochées dans ses cycles de développement d'iOS et d'OS X, le contrôle qualité est parfois bâclé. On l'a vu récemment encore avec Plans dans iOS 6, ou Safari 6 dans Mountain Lion (lire : « Ship first, fix later » : un monde en bêta).
avatar 6nema | 

L'iPhone 4s a été une révolution grâce à Siri.
on se demande encore ce que l'iPhone 5 a apporté de nouveau ...

avatar alan63 | 

je veux bien que Plans soit un sacrè chantier ( il est d'ailleurs sortit trop tôt avec un IO6 qui ne s'imposait pas )
Mais bon nous pondre une merde comme Podcasts prouve bien qu'il y a du laisser aller chez Apple

avatar daito | 

"Explique moi, tu suis tous les jours l'état du système pour arriver à cette conclusion ? ""

Je vois qu'un seul problème...un récent qui date du 29.09.2012.

Les autres services, tu suis aussi ?

avatar DarkTemplar | 

J'ai beaucoup ri hier soir quand j'ai demandé à Plans de m'indiquer la direction du Mc Donald's le plus proche de chez moi : il fallait que j'aille à Marseille, soit 170 km !

Par contre, quand j'ai précisé que je voulais le Mc Donald's Montpellier, là c'était mieux. Allez comprendre, à une époque, quand on pensait Mac, il fallait aller au plus simple, mais les temps ont changé...

avatar oomu | 

A part que Siri ne répond pas comme un droid de Starwars (on peut TOUT discuter avec R2D2, et il a TOUJOURS une réponse incisive, pertinente et édifiante sur la vie), je ne vois pas ce qu'on peut reprocher à Siri :

- il fonctionne bien
- j'ai PAS besoin de faire un effort particulier pour me faire comprendre (à part être compréhensible par un humain : articuler)
- il permet prise de rdv, info météo, contacts, tweeter, sms, etc en aveugle, c'est quand même + que cool !

et heu, ben ça n'a qu'un an, dans 10 ans, il pontifiera sur le nihilisme.

avatar Shralldam | 

@daito :

L'article de MacG est plus formulé comme une interrogation. Forstall a beau être doué, il est tout de même permis de douter de temps à autre de la pertinence de ses choix. Quand bien même ce que tu dis au sujet de Siri et Plans serait vrai, le grand public n'en a rien à cirer. Imagine-toi devoir faire de l'écolage avec tous les déçus d'iOS : "Mais naaaan, c'est parce qu'Apple a été obligée de développer sa propre solution à cause de Google"…

Je ne serais pas étonné de voir que le pourcentage de personnes que ça intéresse frôle à peine les 1%. Ici, nous sommes sur un site de passionnés et la relation avec la marque va plus loin que la seule fonctionnalité des produits : il y a bien une forme de croyance, qui nous pousse aussi à une relative indulgence face aux ratés occasionnels d'Apple. Mais pour un consommateur lambda, de tels ratés sont perçus de manière beaucoup plus radicale, et il ira potentiellement voir ailleurs.

Dans ce sens, oui Scott Forstall a merdé, malgré toutes les "circonstances" atténuantes qu'on peut lui donner. De plus, il se comporte de façon tyrannique et pas toujours dans le bon sens (il aurait dû avoir le courage d'arrêter de se shooter au skeumorphisme, maintenant que S. Jobs n'est plus). Inévitable qu'il soit critiqué et rendu responsable de certains couacs. Mais il est payé pour ça et assumera, je ne m'inquiète pas pour lui.

Pour finir, tu devrais un peu arrêter de te faire systématiquement l'avocat d'Apple. J'adore cette marque et je la défends souvent, mais il faut aussi pouvoir nuancer son propos. Et accepter que certains produits (logiciel ou matériel) soient simplement un [B]échec[/B]. En soi, c'est rassurant, ils sont toujours humains chez Apple, puisqu'ils font des erreurs.

avatar RDBILL | 

moi je crois que ça craint surtout pour Apple. Elle s'en remettra, c'est sur, mais ça écorche un peu son image de société aux produits plus que parfaits. On en arrive à une logique à la Windows qui veut que les utilisateurs soient en fait tous des beta testeurs malgré eux, et en
payant pour cela !

Ça, plus le fait qu'Apple n'invente plus de nouveaux produits dernièrement et se contente simplement d'améliorer les solutions existantes...
Il y en a des sujets et des produits à révolutionner ! À commencer par la Tv ou même les voitures dont le moteur à explosion date de plus de 100 ans dans ses principes !

Steeeeeeeeve, Reviens ! Réssussite !

avatar oomu | 

Je ne vois vraiment pas en quoi le "skeumorphisme" est mal. C'est une bête noire de designers graphiste qui maintenant assaillent les geeks, mais Calendrier est joli, Note est visuellement facile à distinguer d'un autre logiciel, c'est EFFICACE.

Le geek reconnait itunes de numbers en 0,1s (revoyons la scène au ralenti), mais vous n'imaginez pas combien ces petits logiciels que vous aimez sont incroyablement similaire à un oeil néophyte, qui, avouons le, en a rien à foutre des trucs qui font BIP : les gens veulent juste que les machines résolvent des problèmes.

Et c'est là qu'il est important d'avoir une COHERENCE dans l'USAGE du programme, mais une DIFFERENCIATION dans son APPARENCE.

avatar lmouillart | 

@daito
"Je vois qu'un seul problème...un récent qui date du 29.09.2012. "
Normal ils purgent toutes les semaines.

avatar treizep | 

@daito

Mountain Lion je n'y suis pas encore passé, ce sera le premier OS d'Apple depuis Tiger (mon premier OS Apple) que je n'aurais pas installé en révision 0.

J'avais déjà eu des problèmes avec tous ces prédécesseurs, mais c'était jamais bien grave, mais avec Lion c'est le pompon.

Depuis samedi j'ai plus de TimeMachine, Lion avait détecté un problème et voulait me recommencer mon backup depuis 0, résultat il lui faut 3 mois pour copier mes 625 gigas de données (je connais personnellement d'autres personnes qui ont le même problème) ! Ce matin MacBidouille publie une news qui dit que depuis la 10.7.5 (et peut être aussi la 10.8.2) il y a de gros bugs dans TimeMachine. Apple est au courant mais ça traine ? Vu le nombre de personnes touchées je me demande s'ils ont vraiment testé Time Machine en 10.7.5 (et perdre les backups de tant de personnes c'est vraiment digne d'une bande d'amateurs).

Sinon j'ai activé le contrôle parental sur deux comptes de mon iMac sous Lion, j'ai également un proxy HTTP. Résultat ? Le proxy ne marche pas sur les comptes qui ont le contrôle parental activé sous Safari (bug qui traine depuis des mois et qui est connu). Les autres navigateurs n'ont pas ce problème, drôle non ? Apple est au courant mais ne fait rien.

J'ai souvent des sessions multiples ouvertes, ça posait aucune problème sous Leopard ou Snow Leopard. Sous Lion ça arrive de temps en temps le système se fige et je n'ai comme autre alternative que d'éteindre la machine par le biais d'une sessions SSH (encore heureux que ça marche ça d'ailleurs). Un certain nombre de personnes sont touchés, au fil des versions ça arrive moins souvent mais c'est toujours pas encore complètement corrigé.

Y avait le bug de l'écran de démarrage qui ne donnais pas accès au compte de la machine avant plusieurs minutes (corrigé depuis la 10.7.2, heureusement).

Je parle même pas d'OSX serveur qui perd nombre de fonctionnalités de version en version (cf le test d'ArsTechnica).

Et donc je devrais passer d'un OS soit disant fiable en 10.7.4 et passer au petit nouveau pour de nouveau essuyer les platres non merci... j'attends... (en plus iCloud c'est vraiment pas mon truc, je veux maitriser mes données - normal Apple ne me garantis rien les concernant - donc pourquoi ferais-je confiance aux amateurs qui ont conçu MobileMe ?).

avatar oomu | 

Apple a merdé quantité de fois dans son histoire.

Le lancement de Mobile Me fut mauvais (encore que moi, comme d'hab, j'ai considéré cela comme la vie normale d'un lancement informatique, et la répétition de tout ce que fit oracle, ibm, microsoft, google, sony, etc : explosé par la charge au lancement)

et cela couta la tête d'une des branches de Apple.

Alors Siri ? non, Siri marche, il est stable et Apple savait dans quoi elle s'embarquait (d'où le BETA et le fait qu'il faut des millions d'utilisateurs pour nourrir son amélioration)

Mais Plans ? oui, cela peut effectivement faire virer quelqu'un, peut être Forstall, mais cela me parait exagéré de tout mettre sur son dos.

-
Apple est prisonnière de ses rythmes habituels, c'est vrai.

avatar Shralldam | 

@oomu

Je te suis volontiers, mais justement, Apple elle-même n'est pas cohérente dans toutes ses interfaces…

avatar FrTouch | 

Dire que Forstall est fragilisé me parait un peu exagéré. Plans est une application fondamentale pour les consommateurs. Quand Apple fait le choix délibéré de se séparer de Google cette décision a été prise en connaissant les lacunes des nouvelles données. Cette décision ne reposait assurément pas que sur Forstall et a été prise en concertation avec d'autres membres d'Apple. Il n'est pas le seul responsable, mais reste a savoir s'il servira de fusible.

avatar oomu | 

@alan63 [01/10/2012 11:32] via iGeneration pour iPad

"Mais bon nous pondre une merde comme Podcasts prouve bien qu'il y a du laisser aller chez Apple"

podcast 1.0 n'aurait pas du sortir. Maintenant retestez le. Il est réactif et fonctionnel maintenant.

Mais je tiens à rappeler qu'il est rare qu'un logiciel tel iphoto, itunes, etc, soit nickel dés sa version 1.0.

Considerez que itunes 11 est un gigantesque chantier, une version qui repart à zéro, et que ça va être rocknroll.

"quand à iCloud je préfère laisser tomber"

pourquoi ?

Connectez au net, icloud me synchronise bien mes machines, iwork marche correctement.

Ha ben bien sur ,si vous misez votre vie sur du CLOWN Computing, ne vous étonnez pas si vous haissez votre vie quand le net/serveurs/machines explosent ! Ce miracle "digital" qu'on nous vend est un MIRACULEUX : il est fragile, complexe, opéré par tellement d'opérateurs commerciaux et étatiques que cela dépasse l'imagination.

Il vous faut toujours du backup local, la solution de repli.

Partant de l'acceptation de la Réalité (le clown computing c'est dépendre d'un tiers, sans filet), icloud m'apparait comme une aide SUPPLEMENTAIRE à mon usage quotidien.

Il synchronise mes documents et je n'ai rien à y redire.

et si jamais il échoue ou que je suis dans uen cave (souvent), j'ai les copies locales que iphone,mac et ipad font. Car icloud fait faire à ces machines des COPIES locales des documents.

et ça c'est bien.

-
le clown computing ne remplace PAS l'informatique locale, elle le supplémente, l'enrichit, se rajoute à elle.

Le Clown Computing repose sur quelque chose auquel vous n'avez AUCUN contrôle : internet et un opérateur tiers, loin, très loin de vous. C'est génial, mais ce n'est pas la panacée (rien n'est la panacée).

Utilisez le, mais ne misez pas votre travail dessus uniquement.

avatar Domsou | 

Sur Siri et Plans il s'agit plus d'un soucis aux niveau des données que d'un problème logiciel.

Siri s'améliore â l'utilisation. Hier encore j'ai découvert un truc : il est capable de créer un minuteur de la durée demandée.
Le seul point qui me dérange avec Siri c'est son invocation : l'obligation de manipuler l'appareil pour le lancer.

avatar oomu | 

@6nema [01/10/2012 11:32]

"L'iPhone 4s a été une révolution grâce à Siri.
on se demande encore ce que l'iPhone 5 a apporté de nouveau ..."

Comme le macbook pro unibody au macbook pro non unibody : d'être le meilleur macbook pro qu'il y a jamais eu.

-
Nous sommes prisonnier du Spectacle.

Maintenant, même nos objets sont devenus le Spectacle pour nous distraire de notre peur de voir le vide en nous même.

J'ai changé de poêle, ho ma nouvelle poêle n'est pas révolutionnaire, elle a pas vraiment changé le gout de mes omelettes, mais c'est la meilleure poêle que j'ai jamais eu : attache moins, plus facile d'entretien, pas de matériaux qui se détache, ha mais bien + lourde, ha ben vi , la vie est souffrance comme disait le bouddha :)

L'iphone 5 est le meilleur iphone actuellement possible, et c'est PAS rien. C'est même mieux que la constante révolution dont on se demande souvent si on la désirait.

-
Apple intègre des technos qu'elle pense va améliorer ses machines et faire vendre, mais fondamentalement, l'entreprise se cale sur un BON design, et ensuite améliore à mort à coups de procédés industriels nouveaux ou onéreux.

avatar oomu | 

@[MGZ] Shralldam [01/10/2012 11:42]

"@oomu

Je te suis volontiers, mais justement, Apple elle-même n'est pas cohérente dans toutes ses interfaces…"

Pouvez vous me citer des exemples ?

pour tout ce qui est de la manipulation (comportement du copier coller, défilement, menus, etc) c'est rare que cela ne soit pas le cas. En particulier depuis l'élimination de Carbon.

Après, vous ne pouvez pas espérer la perfection même sur les valeurs essentielles d'apple, mais faut LEUR DIRE.

-
Un exemple, l'accessibilité est fondamentale chez apple (pour l'handicap).

Pourtant la refonte de l'itunes store était une régression.

La plupart furent corrigées lors de la beta de ios6, mais il y en avait encore au lancement de ios 6,

il y a eu des plaintes sur le forum

et le store fut silencieusement corrigé.

-
Le travail ne s'arrête jamais.

avatar daito | 

"Forstall a beau être doué, il est tout de même permis de douter de temps à autre de la pertinence de ses choix. Quand bien même ce que tu dis au sujet de Siri et Plans serait vrai, le grand public n'en a rien à cirer. Imagine-toi devoir faire de l'écolage avec tous les déçus d'iOS : "Mais naaaan, c'est parce qu'Apple a été obligée de développer sa propre solution à cause de Google"…"

Mais justement je parle au niveau du grand public. Siri fonctionne dans la plupart du temps correctement et encore une fois, MacG a écrit que SIRI était meilleur que la concurrence comme la solution de Google. Donc encore une fois, que peut-on reprocher à Forstall ?

De même que pour Plan, moi je vois aussi beaucoup d'utilisateurs qui en sont satisfaits malgré les problèmes de jeunesse que je ne nie pas.

avatar Julien_70 | 

Je lis l'actualité sur Macg, et encore une fois, tien, PLAN !!!! Et Siri en plus !!
Non mais là, il faut arrêter les conneries un peut !!!!!!
Pour Ping, personnes m'a dit, c'est une catastrophe, ça sert pas à grand chose, donc Apple c'est fini, il se sont planté ?!?!
Alors, c'est comme ça sur Macg, visiblement, vous n'aimez pas iOS, plan bug, donc Apple c'est fini, on met tout dans le même sac, ML, iOS, tien on va mettre aussi la TC et tien l'iPod nano aussi !

Pffffff certaines réactions sont plus que pathétique !!
Ça commence à devenir très chiant de lire l'actu sur Macg !!! Toujours les mêmes sujets !!
(Ps: avant quand l'on me le dise, je suis au courant, personnes ne me retiens de partir, je sais ! )
En conclusion, Scott n'a pas de souci à se faire !! Il fait de l'excellent travail!
Et au lieu de dire des conneries du style de l'article, essayez de développer une app comme Plan en 2007 en seulement quelques jours.

avatar TimeMachine | 

Julien_70

Personne ne dit que Apple est fini... Du calme !

avatar daito | 

"Dans ce sens, oui Scott Forstall a merdé, malgré toutes les "circonstances" atténuantes qu'on peut lui donner. De plus, il se comporte de façon tyrannique et pas toujours dans le bon sens (il aurait dû avoir le courage d'arrêter de se shooter au skeumorphisme, maintenant que S. Jobs n'est plus). Inévitable qu'il soit critiqué et rendu responsable de certains couacs. Mais il est payé pour ça et assumera, je ne m'inquiète pas pour lui."

Dire que Forstall a merdé, là aussi il n'y a aucun sens. Je rappelle qu'il y a un CEO chez Apple et que les stratégies adoptées pour Plan ont été acceptées par le CEO et l'ensemble de l'équipe exécutive.
Les légendes du Forstall tyrannique et aimé de personne ne reposent sur rien, c'est du sensationnel journalistique indique de ce site.

"Pour finir, tu devrais un peu arrêter de te faire systématiquement l'avocat "

Ce n'est pas la question. Je dis sans soucis que Plan a des problèmes. Mais présenter dans un article un test foireux sans faire un vrai travail de journaliste et dire qu'un pilier comme Forstall peut être inquiété du fait de cette polémique (qui va retomber comme les autres, c'est ça le pire), c'est juste indécent pour un site comme MacG.

avatar damien83 | 

Siri ça va , plan bof bof ... iAd par contre est plutôt bien implanté sur iOS ....

avatar damien83 | 

Mais sur Macg vous faite vraiment trop d'article à troll qui ne mérite pas d'être .

Le seul gros raté d'Apple c'est plan et encore c'est un chantier immense et long .

Cette arme est vraiment déplacé je pense .

avatar daito | 

@ treizep,

Je n'ai pas lu toute ta tartine mais je retiens juste une seule chose. Tu as écrit que ML a des bugs depuis un moment alors que tu n'as jamais utilisé cet OS.

Pas la peine d'aller plus loin.

avatar daito | 

"Normal ils purgent toutes les semaines."

Donc aucune preuve des 5 pannes...

Et les autres services tu suis ?

avatar F118I4 | 

Perso je trouve que Siri est une réussite malgré tout, tout le monde a copié Apple alors que Google avait la main mise sur le logiciel de diction. Franchement comment ils ont du être vert chez Google quand Siri a rencontré le succès, à tel point que c' est devenu la base.
Maintenant pour Scott Forstall, j' ai quand même l' impression qu' il est bien esseulé surtout que Steve Jobs l' aimait particulièrement malgré ces défauts de caractère (similaire à Steve Jobs) à voir si Tim Cook l' aime autant?

avatar lmouillart | 

"Donc aucune preuve des 5 pannes..."
J'ai pas dit qu'il y avait eu 5 pannes, j'ai dit exactement l'inverse, ça n'a fonctionné correctement que 5 semaines depuis son lancement.

Google Apps à des SLA sur les services principaux si ils sont dedans c'est ok, si ils sont en dehors des 3 9, il y a des pénalités.
Concernant "Google" pour le moment ils sont 2010 : 99.984% 2011 : 99.9949 %, pour 2012 on verra en fin d'année. 4 9 c'est moins d'une heure de panne annuel.

Apple ne donne pas de chiffres on ne peux donc pas comparer.
Concernant Live je ne regarde pas, Amazon non plus.

avatar bigham | 

@daito: Les 2 études sont plus ou moins foireuses (surtout la deuxième).

Le problème perçu par les utilisateurs se situe avec l'application Plan. Faire des études sur une API de l'OS ne sert à rien si on ne prouve pas d'abord qu'il s'agit :

- de l'API utilisée par l'application.
- qu'il n'y a pas d'étape intermédiaire dans l'application entre le lancement de la requête et l'utilisation de l'API.

L'autre point ballot de la deuxième étude est qu'au lieu de dire : c'était mieux avant, cette étude prouverait que les résultats étaient aussi mauvais avant. Donc en gros, le seul résultat concluant de la seconde étude est que le geocoding sur iOS depuis la version iOS 5, c'est quand même pas terrible. Je ne suis pas convaincu que le nivellement par le bas soit ce que l'on attend comme résultat ici.

avatar Julien_70 | 

@TimeMachine

@TimeMachine

Oui je me calme ;) ( réaction à chaud )
Mais Macg commence à devenir ridicule avec ces articles "anti-iOS ", c'est des articles pour le trolls et haters, pas pour ceux qui veulent partager leurs points de vue !
Et dire que nous sommes sur un site qui devrait êtres plutôt positif envers Apple et ne pas prendre presque QUE les points NÉGATIFS et en faire presque une généralité.
Plan subit un beug qui peut être gênant pour certains, Siri peut éventuellement mouliner dans la choucroute ( mais en même temps, avec le nombre d'iPhone 5 qui rentre en servir, c'est un peu normal quand même ) mais tout ça, ça ne sert à rien d'en parler pendant 1mois. Tout les jours il y a un article sur Plan avec Macg !! C'est pénible !!!!!!!!!!!

avatar MachX (non vérifié) | 

@julien_70

Il ne faut pas mélanger les choses. Plans c'est une application, un moteur qui permet d'accéder aux bases de données. D'après les premiers retours, ça tourne plutôt bien de ce coté là.
Par contre, la base de données, c'est un autre problème. Il faut des années pour avoir une base de données crédible. dans un an, Plans de ce point de vue sera un peu meilleur, mais pas encore la panacée.
Il faut espérer seulement qu'Apple ne mettra pas à jour plans une fois par an, à chaque sortie d'une nouvelle version d'IOS.

Leur tort, ne pas l'avoir appelé Béta. Ça leur dégonflera un peu la tête. Ils en ont bien besoin.

Personnellement, il y a des choses cependant que je ne pardonne pas à Apple :
- Avoir limité les fonctions de plans sur iPhone 4. Un véritable mépris pour les possesseurs de ce modèle. Et Apple vient nous rabâcher que plans est une des applications de base de l'iPhone, incontournable. Alors qu'elle n'est même pas disponible avec toutes ses fonctions sur l'iPhone 4, sans doute le modèle le plus représenté sur le marché.
- Ne pas avoir fourni un iPhone compatible 4G en France, même si elle n'est pas encore vraiment disponible. Le mépris d'Apple est total dans cette affaire. Qu'a voulu faire Apple : Prendre la France pour une petite nation sans intérêt, prendre les français pour des cons… Apple en fait n'a fait que léser ses clients les plus fidèles dans cette histoire.

Depuis deux ans, je me demande vraiment ce que le responsable du développement d'IOS a fait ? pas grand chose qui permette vraiment d'améliorer l'expérience utilisateur d'IOS. D'ailleurs sa présentation très brève d'IOS 6 a laissé beaucoup de monde je pense sur sa faim. En fait, il n'y avait rien de vraiment différent et d'intéressant à présenter.

IOS 7 s'avère capital pour la suite… Apple ne bénéficiera pas toujours de la clémence de ses aficionados.

avatar Joe 92 | 

Moi je n'ai pas rencontré de bug majeur. Je ne passe pas de longues minutes a demander à Siri de comprendre ce qu'il n'est pas pas programmé pour comprendre, ni a essayer de piéger Plans. Quant à iOS 6, je n'ai pas de soucis sauf avec certaines applis tierces pas encore optimisées. Ça fait 20 ans que j'achète du Apple et je le fais parce que ce sont des produits innovants. J'aime cet esprit car la perfection d'un produit ne peut passer que par l'innovation et le développement.

avatar Julien_70 | 

@MachX

Je ne mélange pas tout, tout ça, je le sais !
Je parle surtout de l'attitude de Macg !

Alors, aucune limite de fonctions de Plan sur l'iPhone 4, résultat:
-" pffff Plan sur l'iPhone 4 c'est une catastrophe, ça rame impossible d'avoir une vue correct en 3D. Juste inadmissible !! "
Voilà les réactions qu'il y aurait eu !!!!!!!!!!!!!!
En pourquoi un limite de fonctions ???? Tu t'es posé la question ????
Processeur et carte graphique pas assez puissante !!!! Voilà la réponse !!!!
Donc, plutôt que les gens viennent se plaindre, ils ont limité les fonctions sur le 4, comme ça, pas de problème de plantage, ou que ça rame à mort !

avatar oomu | 

@treizep [01/10/2012 11:41]

hé bé, cataclysmique.

avatar oomu | 

allez dans Plans

ouvrez le petit coin en bas à droite

touchez "données tomtom, autres"

et voyez la source du Marasme.

-
Apple puise dans une incroyable quantités de fournisseurs alternatifs en tout genre (dont OpenStreetmap).

Ce mélange est devenu un cauchemar : toutes les sources ne se valent pas selon les lieux et ne sont pas cohérentes selon les cartes.

-

@Joe 92 [01/10/2012 12:37]

"Moi je n'ai pas rencontré de bug majeur. Je ne passe pas de longues minutes a demander à Siri de comprendre ce qu'il n'est pas pas programmé pour comprendre, ni a essayer de piéger Plans."

illumination !

C'est exactement ça, effectivement je ne cherche PAS à piéger les ordinateurs. Siri, je lui ai demandé ce qu'il sait faire, il m'a donné une liste, je me suis cantonné à cela. (je sais qu'aux USA il fait + , mais j'en ai fait mon deuil en attendant que ça arrive en France).

-
Sur Mountain Lion, je ne comprends pas les réfractaires. Y a certainement des usages que je n'imagine pas ,encore que je fais du multi-écran, du python, du ssh et du warcraft( heu..), mais c'est toujours pour moi un système robuste. Je peux le coincer si je cherche (montage ésotérique de disques distants, branchage/débranchage rapide d'une télé lente à s'initialiser sur hdmi, et PAF le menu apparait sur le mauvais écran)

mais pourquoi en vouloir autant à des machines ? elles marchent tellement mieux que tout ce que j'ai connu à mes débuts.

avatar oomu | 

@julien_70 [01/10/2012 12:33]

concernant macg, ils sont pris au piège de la pub et de la polémique.

Faire des articles parlant de malheur, participer à la polémique (les "polémique-gates" que tout le monde dit, un journaliste qui parlent pas de "bidule-gate" se prend une claque dans la gueule actuellement ), permet de NOUS motiver à venir lire et commenter et cliquer des pubs.

On ne peut pas y échapper, c'est le Spectacle.

Si MacG ne le faisait pas, nous serions (du moins quasi tout le monde, resterait que les grincheux qui filtrent les pubs) sur pcimpact, macB ou autre site.

globalement c'est un piège : si tôt que tu es en croissance, embauche des gens (et devient donc responsable du Noël de leurs enfants) et devient dépendant de la pub alors la Polémique, le Scandale Permanent, deviennent ton quotidien.

et cela marche.

La preuve dans mes mots.

avatar zergcrusher | 

Je dirais qu en effet siri est souvent sourd
Cela ne m arrivait pas avant

Plans marche bien

avatar shenmue | 

"Une étude réalisée par Jason Matheson montre la faiblesse du logiciel d'Apple."

Votre exemple est très très mal choisi. Dans les mêmes conditions Google Maps fait pire. L'affaire a été mise en avant sur le blog de Gruber.
Encore une preuve que les médias en font trop.
Mais c'ets vrai, Google Maps n'a aucun défaut à priori…j'oubliais,
Il y' a un moment ouù il faut savoir arrêter de taper sur l'ambulance.
Et l'effet montre-molle qui est inhérent aux techniques employées pour le mapping 3D, pourquoi aussi peu de médias français ont reporté qu'il existe les mêmes soucis sur Google Maps là encore ?

Il y a de vrais anomalies dans PLANS, certaines même très graves (comme de foutre un aéroport dans un champ, pour la sécurité bonjour…), mais cette façon de TOUT mettre sur le dos de Plans même ce qu'il partage à parité avec Google Maps, à un moment, franchement, je vais pas être méchant de si bon matin (c'est le matin là où je suis), mais vraiment hein…ça GONFLE.

Vous êtes sûr que vous voulez continuer dans ce bashing insensé et sans recul ?
Vous êtes sûr qu'on ne pourrait pas mettre aussi le paludisme sur le dos de Plans.
Une peu de recul svp...

avatar Julien_70 | 

@oomu

Je suis tout à fait d'accord avec toi !
Mais Macg est tombé bien bas si ils sont entrainé dans cette spirale infernal que suscite polémique, dénigrement et autres choses de ce style !
Suivant l'actualité Apple également sur des sites américain, je peux t'assurer que Macg fait parti des sites ( je dirais presque, tout confondu ) qui fait que cette polémique prenne la plus grande ampleur possible !!

Avant: Macgeneration
Après: Mactrollgeneration

Voilà comment je vois l'avenir de Macgeneration, si les gars ne se réveillent pas, et continuent de mettre au premier plan, les erreurs d'Apple

avatar jipeca | 

Mais nom d'un chien, ce que certains ne peuvent ou ne veulent pas comprendre, c'est que en critiquant certaines réalisations récentes d'Apple, on ne cesse de leur envoyer le message qu'on attend mieux d'eux.

En disant, par exemple, que Lion ou ML,même si (OK, je me suis laissée, un peu emporter par mes déceptions récentes !) si ce n'est pas du caca, ça reste neanmoins loin du produit "finis" tel que l'aura été Tiger par exemple.

Non je ne suis pas nostalgique, je remarque simplement que Leo à été lâché trop tôt alors que Snow a corrigé quelques erreurs... Je remarque que Snow était, et reste, loin d'être abouti lorqu'ils ont lançé Lion comme s'il voulaient prendre tout le monde de vitesse.

Et alors là, désolé, mais Lion est un OS à la limite de l'ébauché. (C'est une image mais j'essaye de me faire comprendre)... Mountain, toute choses mises dans leur contexte, joue par rapport à Lion, le rôle de Snow en son temps, mais est du niveau d'un Leopard.

On en vient à se dire que Apple veut brûler les étapes mais qu'ils bâclent les bonnes idées.

Le niveau d'achèvement des softs est en régression constante et ils déçoivent sur ce point. Et ils déçoivent parce qu'on en attend beaucoup. Et on en attend beaucoup parce qu'ils ont souvent donné beaucoup. Et enfin ils déçoivent parce qu'ils ne sont plus dans l'esprit de "perfection" qui aura été le leurs il y a quelques années.

A force de cirer les pompes de celui qui te fait un enfant dans le dos, tu finis par être à la tête d'une famille nombreuse.

avatar Shralldam | 

@daito

Tim Cook est le CEO mais ses subordonnés sont aussi ses conseillers (il ne maîtrise pas à lui seul toute la chaîne de fabrication/conception du matériel et des logiciels). Il leur fait confiance, j'imagine.

En outre, ni MacG ni toi ne connaissez S. Forstall personnellement. Qui a raison ? MacG n'est pas le seul site à parler du caractère intransigeant du personnage. Mais bien entendu, Forstall peut être un salopard ou tout ce qu'il veut, tant qu'il fait bien son boulot.

@oomu

La partie "iPod" d'iOS n'utilise pas les même canons que ceux du calendrier ou des contacts. L'app Météo n'affiche pas un baromètre, par exemple.

Cependant, je suis d'accord, ce n'est pas pour cette raison que ces applications ne sont pas utilisables. C'est avant tout une question de goût. Ça fait juste un peu tache d'avoir un bel appareil moderne et de voir un calendrier à l'ancienne s'afficher dessus.

avatar shenmue | 

@jipeca :"c'est que en critiquant certaines réalisations récentes d'Apple, on ne cesse de leur envoyer le message qu'on attend mieux d'eux."

Critiquer ne revient pas à dire n'importe quoi, ni à mettre sur le dos de Plans des défauts qu'il n'a pas en propre. Sinon on se fait le complice d'autre chose, et qui n'est plus de l'information.
Il y a un emballement autour d'apple qui n'est plus sain et dans lequel l'information se perd.
Le but est-il encore de critiquer, ou de flinguer et se faisant de se mettre de facto du côté des concurrents qui n'en demandent pas tant. On dirait une opération de com tellement il y a du grand n'impoorte quoi dans les critiqus de PLANS. Dans 90% des cas, il n'y a même pas la vérification que le problème pointé du doigt n'est pas aussi présent dans Google Maps. C'ets vraiment comme cela qu'on pense que l'utilisateur sera informé ou le but de tout cela est-il aileurs ?

Si Plans n'a plus aucun utilisateur parce qu'on lui aura tout mis sur le dos, les remontées d'anomalies se feront comment ? Google a pu bénéficier de cela sans qu'on le lynche à tout bout de champ.
Là, pour Apple, on parle de Plans comme s'il était bon pour la benne, alors que ce n'ets bien sûr pas le cas. L'exemple perrave de l'Ontario est très illusratif : un autre gars du coin a pris les MEMES mesures avec Google Maps et celui-ci envoie n'immporte où encore plus souvent que PLANS.
Alors quoi, Google Maps est en bêta aussi ?
Faut arr^ter là. Ce délire n'est PAS constructuf et ne SERT PAS les intére^ts du consommateur.
En revanche, les intérêts de Google, si, ça les sert très bien...

avatar andr3 | 

De mon point de vue utilisateur d'un iPhone 4S 16GB sous iOS6, je trouve que :

- Siri s'est fortement amélioré entre iOS5 et iOS6. Je trouve qu'il est devenu exploitable au quotidien alors que la version précédente était plus un gag qu'un outil utilisable.

- Plans est une appui sympa, pas du niveau de Maps, mais sympa et plus que correct au quotidien. De plus, l'affichage de l'état du trafic est vraiment pertinent.

avatar shenmue | 

@Julien_70:"Voilà comment je vois l'avenir de Macgeneration, si les gars ne se réveillent pas, et continuent de mettre au premier plan, les erreurs d'Apple"

Là le gros problème c'est qu'ils utilisent les exemples qui ne démontrent PAS que Plans est plus mauvais que Google Maps. Il y a eu énormément de fakes ou de faux problèmes Plans sur le net, les debunks sont nombreux (Motorola, les cartes japonaises, Le truc de l'Ontario, les montres molles etc...), et malheureusement Macg n'a aps pris de recul par rapport à cela, ils sont ombés dans la spirale de l'information où tout est bon à mettre sur la tête du logiciel.
MEME Consumer Reports aux US a défendu Plans au final en estimant que c'était beaucoup moins pourri que ce que les médias en disaient. Piurquils le disent....

avatar 8enoit | 

Avec Forstall on voit le verre à moitié vide.
Pas très objectif.

avatar dway | 

Haha.
Je ris.

avatar Shralldam | 

@shenmue :
Plans ne peut PAS échapper à la comparaison avec Google Maps. Les gens la feront, même si Plans n'est pas aussi mauvais que ce que les réactions sur Internet veulent faire croire. Je ne trouve pas Plans complètement raté, mais Il en revenait à Apple de ne pas le présenter comme le système de cartographie le plus avancé. Si le discours de présentation du nouveau Plans avait été plus juste et moins dans le ton "so amazing" auquel Apple nous a trop habitué, peut être que les utilisateurs seraient un peu moins revanchards.

avatar Shralldam | 

@dway :
Rions ensemble. Tu m'expliques ?

avatar Zoupinou | 

Mais est-ce que Steve Jobs a couché avec Michael Jackson ? C'est ça qu'on veut savoir...

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