@ Lemmings,

2 à 5 millions de Galawy Tab....

bon déjà c'est un estimation (au fait elle vient d'où l'estimation?) car Samsung n'a pas donné de chiffre exact de vente pour le machin Tab 7". Par ailleurs même si ces chiffres étaient exactes ça reste une miette par rapport à l'iPad. En résumé la tablette Samsung est anecdotique, c'est bien ce que dis.

Concernant la copie je parle des produits de Samsung en général, pas seulement la tablette. Ma remarque concernant l'OS portait surtout sur les smartphones. Le design porte sur tout (le design ne se résume pas au format de l'écran) et le packaging porte sur les produits Samsung sortis il y a plus de deux jours. Tu vois, je parle de l'oeuvre de Samsung dans son intégralité.
En résumé c'est toi (et ça ne m'étonne pas) qui fait preuve d'une énorme mauvaise foi en ne voyant pas ce qui est pourtant élémentaire.

Tu n'as pas répondu à ma remarque :

"Toi Lemmings, tu crées un produit que tu mets sur le marché. Ton voisin entre dans le même marché avec un produit copié du tien. Quelle serait ta réaction?"

iwizzz [09/08/2011 20:40]

@anti2703 remonte les sources, tu verras ;)
http://www.financial-informer.de/infos/kreise_apple_stoppt_vertrieb_von_samsungs_ipad_konkurrent_in_europa_1646557

Dekechen :D mais je ne parle pas allemand :(

Francis, Francis, Francis, tu aimes bien dire n'importe quoi me semble t-il, pas bien.

Tout ton bla bla sur le design, en le lisant j'en ai presque pleuré.
Cette décision allemande n'a rien à voir avec un quelconque copyright ou brevet. Elle est uniquement basée sur le design qu'a imaginé Apple il y a 7 ans.
Alors on tombe sur ça : http://www.scribd.com/doc/61944044/Community-Design-000181607-0001

Et là on se marre, parce que ce croquis, surement réalisé par un enfant, est censé représenter un iPad. Ha ha ça ne ressemble même pas à un iPad, tout au plus une façon générale de représenter une tablette.

Mais quelle blague l'Europe quand même.

OU se trouve-t-elle, la copie ??? voir tableau de comparaison des tablettes

http://www.anandtech.com/show/4445/samsung-galaxy-tab-101-review/1

@513

Hoooo le jolie programmeur. CQFD

@daito : je me base sur les estimations faites à gauche à droite, via des stats et autres. La Galaxy Tab 7" se vends encore aujourd'hui chez beaucoup d'opérateurs et à l'époque déjà ça comptait pour 15 à 20% des ventes de tablettes pour eux. Bref aucun fondement sûr, mais une estimation grossière par (c)moi lol

Concernant la copie, Samsung la pratique sur certains modèles, mais loin d'être la majorité. Oui le Galaxy S ressemble à un iPhone. Mais c'est déjà beaucoup moins le cas sur le Galaxy S 2. Ce n'est déjà plus du tout le cas sur un Galaxy Ace ou autre.

Vis à vis de l'OS, pareil, tu as l'impression que c'est copié, mais à l'utilisation c'est pas du tout le cas. On se fait peut être avoir 15 secondes, pas plus. Le consommateur n'est pas débile non plus, si il veut un iPhone il aura un iPhone, pas un clone aussi bon soit il !

Enfin pour répondre à ta question, je n'aurai pas de problèmes avec ça si c'est juste une logique évolution d'un marché et non un véritable nouveau produit. Encore une fois, l'iPad a été une révolution dans les usages, mais à la fois n'était qu'une simple "évolution" très brillante des tablettes qui existaient jusque là. Apple a su taper juste avec un produit performant, à un prix qui n'existait pas dans le domaine à l'époque, avec un logiciel adapté et connu de tous grâce à l'iPhone. Pour autant, les tablettes PC, aussi foireuses qu'elles étaient, existaient et on peut très bien critiquer Apple d'avoir également copié la chose...

Regarde donc le design de la tablette de Amtek fin 2009, quelques mois avant l'annonce de l'iPad : http://pc-tablet.fr/tablet-pc-200911101.html
Le produit n'a techniquement rien à voir, l'utilisation non plus, mais le design...

Edit : ça date même de Janvier 2008 ! http://www.taiwan-technology.com/edit/p/hotproduct/pc/080114-amtek.htm

@Francis

Bien maigre cette réponse.
Aucun commentaire sur le croquis ?

@xuyss

Je suis juriste et puis affirmer que cela faisait longtemps que je n avais lu un tel fatras d inepties.

@513 : heu pour le coup, je trouve les illustrations assez proches du design du premier iPad. C'est assez frappant ! Même si je regrette qu'on puisse déposer une forme aussi "générique", Apple a de la suite dans les idées !

Je vais concéder à Francis Kuntz qu'Apple a bossé sur le design de son iPad, beaucoup travaillé même.
Elle en a été plus que récompensée vu le succès qu'a rencontré sa tablette.

Il est évident que ce succès à donné de l’appétit à d'autres constructeurs.
Le problème ici est qu'en regardant ce croquis et en le comparant aux tablettes actuellement sur le marché, Apple pourrait toutes les interdire à la vente tellement cette forme est générique.

La Galaxy Tab 10.1 ne ressemble pas à un iPad, l'arrière est strictement différent, l'emplacement des ports et caméras aussi, sans parler les proportions de l'écran (4:3 vs 16:10), etc.

Ce que fait Apple consiste tout simplement à freiner la concurrence sous prétexte qu'elle était la première sur le marché. Pathétique, comme souvent ces derniers temps de la part d'Apple.

Apple ne veut tout simplement pas revivre la douloureuse expérience "Microsoftienne" d'il y a bon nombre d'année (amha). Elle bétonne donc très logiquement dès qu'un concurrent tente de s'approprier le design d'un de ses appareils.

Attitude ignoble d'Apple.
L'iPad serait il en défaut d'évolutions ?

@tbr

Va dormir ça nous fera des vacances.
Comparer du software (Microsoft vs Apple) et du hardware, strictement rien à voir.

Et Apple n'a pas le monopole de la dalle rectangulaire de 10 pouces.

@anti2703 :
'http://www.financial-informer.de/infos/kreise_apple_stoppt_vertrieb_von_samsungs_ipad_konkurrent_in_europa_1646557

Dekechen :D mais je ne parle pas allemand :('
Ça tombe bien... C'est du Hollandais.

Samsung s'est bien fait bai*** mdrr'.
Bien fait, ils n'ont que se qu'ils mérite ! C'est ça de copier sur les meilleurs, on prends cher après xP

[quote][b]tbr dit:[/b]
Ça tombe bien... C'est du Hollandais.[/quote]
OMG, relis bien.
On a un winner là.

@ Lemmings
Désolé mais la fameuse Tablette PC de 2008 ne ressemble en rien à un iPad ....:-)
A un moment donné, faut pas pousser mémé, il faut bien un écran pour voir quelque chose ... sinon ....
et la seule chose qui ressemble c'est un écran avec des images dessus :-)
donc pour la pseudo copie faudra repasser

Et ces premieres tablettes son passées carrément inaperçues !!
Présentes surtout chez les professionnels car trop chères pour le grand public et ces professionnels n'y ont vus que du feu ...

Donc si Apple n'y avait pas mis son grain , sa recherche, son développement, son investissement, on serait pas là en train d'en discuter et de se crêper le chignon ! :-))
Et contrairement aux arguments habituels, a quand même mis cette fameuse tablette à la portée du grand public .. contrairement aux tablettes PC .. comme quoi !

Ca me fait penser aux début de la micro, Apple presentant son Apple II chez les grosses boites d'informatique (HP, IBM) et qui on rigolé en voyant ce truc qui ne servirait jamais à rien .. On voit ce qui est arrivé ..
Puis ensuite l'interface graphique .. Apple et surtout Jobs à eu le nez creux pour voir que c'était le système du futur (contrairement aux autres avec leur écran en mode caractères) et il l'a implémenté sur son Macintosh, puis c'est fait copier par Bill...

Je comprend qu'il ne veut pas que ça recommence !

Ce n'est pas parce que Steve Jobs a eu une bonne idée avec l'iPad que la terre doit s'arrêter de tourner !

Le choix b*rdel, le choix.
Comme répété maintes fois ici, il n'y a pas 36 solutions pour les concurrents de créer une tablette tactile 10 pouces légère et multitouch.

Je pense que les antiApple ont la mémoire courte, ou sont trop jeunes, ou ne connaisse que dalle en histoire d'informatique !
Mais je pense qu'en 1984 ils auraient été du coté d'Apple ! sans doutes !

Le réflexe anti-Apple est épidermique.. Etre contre le méchant, ne pas faire comme les autres ... c'est mieux .. ne pas avoir l'air d'un mouton de panurge, sans même être objectif, se démarquer..
C'est pourtant le leitmotiv d'Apple dès le départ ... Think Different...
Et le MAC n'est pas majoritaire face au PC depuis toujours et il reste pourtant lui même, sans copier quiconque..

Peut être que pour l'iPhone ou l'iPad c'est différent à cause de son succès, et c'est çà qui gene les fandroids , mais les produits restent quand meme supérieurs aux autres.. comme les MAC.. désolé .. :-)

Je m'en fout de faire comme le plus grand nombre, du moment où un produit me convient et est plus performant que les autres ! meme si il est plus cher ..

@513:"Cette décision allemande n'a rien à voir avec un quelconque copyright ou brevet. Elle est uniquement basée sur le design qu'a imaginé Apple il y a 7 ans."

Ton "seulement", c'est la base de ce qu'on appelle de la contrefaçon.
Non seulement tu prends de haut tous tes interlocuteurs, mais en plus tu y rajoutes l'ignorance drapée dans les grands mots. Et ça c'est VRAIMENT pas bien pas bien...

@513:"La Galaxy Tab 10.1 ne ressemble pas à un iPad, l'arrière est strictement différent, l'emplacement des ports et caméras aussi, sans parler les proportions de l'écran (4:3 vs 16:10), etc."

Une contrefaçon n'a pas à être strictment identique pour être reconnue comme telle. Il suffit qu'on puisse considérer que le but de la copie est bien de rapeller fortement le prodouit d'un autre, et de pousser à la vente par ce biais. Tu crois que ceux qui achètent des copies chinoises de Pattel trouvent que les jouets sont parfaitement identiques à ceux de Mattels ?
Bref, tu parles vraiment sans savoir...

@shenmue
La fonction première d'un ordinateur ou d'une tablette, c'est de faire fonctionner des programmes a travers leur système d'exploitation appelé souvent OS!
OR le Hardware des deux tablettes est totalement différent, leur OS aussi , leurs programmes... aussi !
Cela revient à comparer, pour les plus anciens, un Apple IIe et un IBM-PC, pour les plus récents, un MacBookPro et un Acer portable quelconque.
Le béotien courant voit bien que l'on ne parle pas de la même chose !
Personne n'irait traiter Acer de copieur !!!

Encore shenmue qui cause dans le vent.

Düsseldorf a été choisi parce que c'est une cour qui est extrêmement favorable aux titulaires de droits comme Apple, c'est un peu l'équivalent du Texas.

Ce type d'injonction ne serait jamais passé aux US alors arrête de parler de contrefaçon.

Jolie mode d'emploi de comment se décrédibilité en comparant des appareils hautement technologiques à des poupées.

[quote]@513:"Cette décision allemande n'a rien à voir avec un quelconque copyright ou brevet. Elle est uniquement basée sur le design qu'a imaginé Apple il y a 7 ans."

Ton "seulement", c'est la base de ce qu'on appelle de la contrefaçon.[/quote]
C'est con je ne vois pas de "seulement" dans ma phrase.

@513:"Jolie mode d'emploi de comment se décrédibilité"

Comment se décrédibiliser...
En revanche, en dibilités, tu t'y connais...

La cour a beau être favorable aux titulaires de droits, cela fait quand même deux juridictions qui estiment que la tablette de Samsung est une contrefaçon.
Cela fait beaucoup.
Quand on sait qu'Apple n'a pas sorti ses brevets clefs contre Samsung...

Et ça, ça s'appelle comment ?

MacRumors mardi 9/7/2011
"La plainte, déposée cet après-midi dans le district nord de Californie affirme que Apple et Hachette, HarperCollins, MacMillan, Penguin et Simon & Shuster ont travaillé ensemble, illégalement, pour permettre à un "modèle d'agence», comme le standard pour l'e-book de vente, plutôt que le "modèle de gros "qui est utilisé dans l'industrie de l'édition physique. La plainte affirme que la stratégie était injuste et anticoncurrentielle parce que les prix des e-book ont augmenté après que les accords soient en place."

@MixUnix:"OR le Hardware des deux tablettes est totalement différent, leur OS aussi"

Bien sûr que non, de très nombreux détails sont identiques, et le problème pour Samsung, des détails sous brevets.
Samsung, pas plus que Google, ne sont au dessus des lois qui régissent le commerce. Vous trouviez normal que Nokia poursuive Apple ? Il est donc normal qu'Apple puisse défendre sa propriété intelectuelle face à Samsung...

@MixUnix:"Et ça, ça s'appelle comment ?"

Etre hors sujet.
Si tu veux je te mets 20 liens qui lontrent que les dirigeants de Google sont de belles enflures hein...

Bien fait ! Samsung fait trop le chinois.. Aujourd'hui c'est samsung le chinois, demain Google le voleur..

@513:"Ce type d'injonction ne serait jamais passé aux US alors arrête de parler de contrefaçon."

Bizarre, tu parlais du Texas avant, c'est pas aux US le Texas ?
Franchement, tu te "décrédibilite" à grande vitesse là.

[quote]Comment se décrédibiliser...[/quote]
Tu excuseras mon correcteur orthographique et l'heure plus que tardive.
J'ai vais, boulot demain matin.

@ nogui

toi aussi tu sembles avoir la mémoire courte car si le macintosh était le premier ordi a disposé d'un interface graphique avec le wysiwyg, on peut surtout dire merci à xerox et au palo alto. Apple qui reprends une techno d'une autre, et après pleurniche parce qu'ils se sont fait copier. Copier un copieur est-ce un crime ? vous avez 2 heures ;)

ils est drôle de voir que certains pense que apple se fait copier par tout le monde mais que apple ne copie personne, dan mac os x il n'y a bien entendu aucune ressemblance avec aucun logiciel ou OS concurrent, c'est bien connu ...

@quiky:"Copier un copieur est-ce un crime ? vous avez 2 heures ;)"

Non, 30 secondes suffisent. Apple avait signé un accord avec Xerox pour pouvir utiliser certaines de leurs technologies une sorte de licence globale en quelque sorte.
De plus, tu regardes l'OS d'un Mac et celui d'une machine Xerox de ces années là, et je te défies d'oser me dire qu'Apple n'y avait, pas, comme à son habitude, rajouté nombre de choses qui faisaient bel et bien que ce n'était plus de la copie au final.
Bref, rien à voir avec la choucroute...
Et OSX ressemble beaucoup à...Nextstep, l'Os du Next computer, dont l'entreprise a été rachetée par Apple...si tu parlais de windows, sâche que c'est quand même Microsoft, qui, sans l'autorisation d'Apple (donc pas la même chose que Xerox) a copié comme un malpropre l'Os du Mac.

Le comportement d'Apple devient RIDICULE.

Ça ne servira qu'à faire de la pub gratuite pour la tablette de Samsung.

@ Lemmings :
Je peux te faire sa dans trois autres langues aussi,,

Si sa ne serait du succès des tablettes Apple et leurs inovations, il n y aurait tout simplement aucune tablettes sur le marché en 2011...

En même temps entre un jugement sur le fond et une mesure conservatoire de ce type il a un gouffre. Si Apple venait a perdre sur le fonds, ils paieraient probablement le manque a gagner a Samsung. Par ailleurs, Samsjung est en bien meilleure position en Europe qu'aux US pour l'emporter sur le fond ne serait ce que parce que les brevets logiciels ne sont pas recevables de ce cote de l'Atlantique et qu'il ne reste que la contrefacon comme angle d'attaque.

Il y a un dossier dans le magazine "Management" d'aout sûr Samsung dans lequel ils mettent bien en avant que Samsung est en ordre de bataille pour copier le rapidement possible ses concurrents (dixit dans le texte)......

@shenmue

tu nous ressort l'histoire d'il y a 30 ans.
Je peux te rappeler que sans HP aucun Apple ne serait sortit!!
Oui, Woz à coder sur quoi à l'époque son système pour ses ordis ?
A part ça:

Quick parlait de la copie de certaines applis (tu sais, sous cydia par exemple) ou encore Delicious Library, ou encore le 'couvercle' de l'iPad2 qui est repris d'un couvre évier/lavabo Japonais. Bref...

Autant je pourrais comprendre pour le galaxy s (et encore juste le 1er) ,autant je capte pas trop pour la tablette....c'est pas le mm format,pas de bouton,camera sur le coté long (et encore la camera samsung en mettais sur tablette avant apple),la resolution de l'ecran...bref je crois qu'il y a un constructeur de cadre photo numérique qui va porter plainte contre tout les constructeurs de tablette pour copie du design...

Fallait que ca pete, il faut voir un peu la gueule des produits samsung depuis un an, parfois, je confond mon iphone et le samsung d'un pote quand on est en soirée ...

@quiky
"on peut surtout dire merci à xerox et au palo alto. Apple qui reprends une techno d'une autre"

J'ai failli évoquer çà , mais, à cette heure j'ai eu la flemme ... :-)
Encore une preuve du mélange de genres flagrant....Xerox n'avait aucune commercialisation et ce n'etait pas prévu !
je connais aussi l'histoire de Xerox,un peu mieux il faut croire :-) car encore faut-il préciser que Xerox laissait à l'abandon ce centre de recherche sur les interfaces. Les ingénieurs y travaillant n'avaient pas l'appui de leur direction, ils les laissaient s'amuser avec leur joujou et ne pensaient pas que le futur était là, bien au contraire ...
Il aura fallu que Jobs passe par là pour qu'il ai un flash et qu'il comprenne de suite que l'avenir était là, devant ses yeux ...Pour moi ce n'est pas de la copie çà ! C'est juste être visionnaire avant tous les autres !
La copie c'est être "visionnaire" une fois que c'est en place et que a marche !! :-).
Combien de fois ce style d'histoire a du se passer ? hein ? et sans que personne n'y donne suite .. personne ne le sait malheureusement...

Je regrette mais quand un musicien reprend un morceau d'un autre,même un extrait ou le "sample", il doit payer des droits d'auteur et tout le monde trouve çà normal non ?? Et yen a meme qui disent : ben dis donc ce groupe est nul il ne fait que reprendre les morceaux des autres...
Personne ne dit que tout le monde fait de la musique avec les mêmes instruments donc que ce n'est pas de la copie ....

Pour ceux que ca intéresse, cette histoire de Xerox :
http://www.youtube.com/watch?v=uFh15NR30D0&feature=player_embedded

on est quand même loin de MacOS, mais l'ébauche est là..
Pourquoi personne n'a pensé à mettre tout çà en avant à cette époque ??
Merci à Steve, et non je fait pas du prosélytisme !

J'adore lire vos commentaires; c'est à qui défendra mieux son camp.
Mais vous le savez très bien; Samsung n'innove rien il copie tout simplement ( et encore si il le faisait bien !! ) Et oui il fait même des frigos ou des micro-ondes ect..

Là où il excelle c'est bien dans les composants informatiques ( pour moi le meilleur ) mais pour le reste c'est des produits pour des gens qui ne peuvent pas s'offrir du APPLE ou encore MIELE ect..

Il en faut pour tout les goûts ça c'est certain mais avez vous déjà essayé le SAV de samsung ?? C'est à pleuré

Et puis le gros point noir où c'est là que la concurrence n'y arrivera jamais à égaler APPLE, c'est l'OS. Et oui microsoft essaye mais restera toujours microcrotte ( produit non finis )

Exemple : Internet explorer 8 essaye de rattraper MODZILLA ou encore SAFARI; c'est pathétique.

Et pour android; j'y ai goûté un petit peu et bien c'est pas encore ça.

Apple lui il innove tant par le design que par la création de nouveau périphérique : Le Thunderbolt. Malgré ce que l'on peu dire de ce dernier comme quoi il vaux mieux avoir de l'USB 3 et bien je n'ai qu'une chose à vous dire : la petite bataille entre TOSHIBA et SONY sur les nouveaux support " et oui le HD DVD est mort et c'était prévisible.
Pour moi l'USB 3 est mort née comme ce dernier.

Pour finir, les autres sont à la traine mais APPLE avance trop vite pour eux.

baladeur numérique : WINNER " APPLE "
smartphone : WINNER " APPLE "
ordinateur : APPLE grimpe au niveau des vente et dans 2 ans il sera également le premier, il suffit juste d'attendre un petit peu.

Les autres ont les boules ( et oui quand ont est nul on ne sait que critiqué le leader cheap ) et finiront par couler

Il y a aussi un très bon concurrent qui rattrape sont retard : BlackBerry

Salut,
@Mcrenaud

Apple n'a pas été le premier à commercialiser un baladeur numérique, ni le premier à avoir créer un smartphone.........faut quand même pas exagérer et dire des anneries.

Et dire que l'usb3 est mort omg

Recherche un peu sur google .......

bbn

Je n'ai pas dis qu'il était le premier mais ce n'est pas pour rien qu'il est devenu le premier revendeur... Les clients ne sont pas des moutons, ils savent très bien aujourd'hui ce qu'ils achètent contrairement il ya 10 ans.
Malheureusement si, l'USB 3 nage en eaux troubles. Ce qu'il faut voir c'est les entreprises qu'il y a derrière. Et oui comme pour le HD DVD au début c'était 50/50 avec le Blu-ray ( qui avait surtout disney de son côté )mais voilà il à suffit que warner retourne sa veste pour tuer le HD DVD.
Il faut se méfier des articles que tu lis car en aucun cas ils peuvent te confirmer la pérennité de l'USB3.

Donc oui le Thunderbolt à tué l'USB3 mais dans 1 ans ou 2.

Vous oubliez tous un truc on parle de societer qui veulent faire le maximum d'argent tout est normal jusque la , il est normal aussi que chacune se mettre des bâton dans les roues quant elle le peuvent, si samsung avait les moyen de nuire a apple il n aurait pas hésiter, alors arrêtez avec méchant et gentille entreprise, il yen pas dans les hautes sphère ils se battent tous pour faire un maximum de profit et tant qu'il peuvent se passez de concurrence ils le font
.

@Mcrenaud :
'J'adore lire vos commentaires; c'est à qui défendra mieux son camp.'
S'ensuit un long éloge des choix d'Apple.

Bin mon colon, c'est ce qui s'appelle "l'hôpital qui se fout de la charité"

à Philactere : Oui c'est vrai et jusqu'au trognon
C'est aussi pour dire que Samsung n'y arrivera pas en employant se genre de méthode. Android c'est encore trop frais donc on peux lui laissé le bénéfice du doute mais en ce qui concerne windows c'est une véritable catastrophe même si lui à eu le mérite d'innover pour son dernier OS pour smartphone ( mais il faut le dire c'est très moche " enfin ce n'est que mon avis et je ne suis pas le seul je crois " )
Alors oui je fais l'éloge d'APPLE car avec ses produits je n'ai eu que des satisfactions contrairement aux autres qui devrait innover comme la fait nokia plutôt que de plagier honteusement le travail d'APPLE.

PS : J'ai dis aussi que les blackberry sont de bonnes machines ( ne pas lire en diagonal )et que eux au moins ne copie pas à 99% les produits de la pomme; Mon petit doight me dis qu' RIM va remonter doucement la pente dans les années avenir et pourrait devenir un sérieux concurent à APPLE.
Donc tu vois je ne suis pas cantonné au monde de Steeve. Mais windows plus jamais je n'en mangerai; Pour un utilisateur lambda c'est à s'arracher les cheveux même pour seven.

De toute façon les chiffres parlent d'eux même : combien de galaxi par rapport à l'iPad ( tout est dis )

Le droit français reconnait le délit de parasitisme, et c'est clairement ce que fait Samsung avec sa tablette.