Lion : Pas de problèmes de performances avec Flash

Florian Innocente |
Adobe a amendé sa fiche technique qui faisait le tour des problèmes rencontrés sur Lion. Pour Flash, l'éditeur expliquait que la consommation processeur pouvait être supérieure à la normale sur YouTube du fait d'une apparente désactivation par le système de l'accélération matérielle (lire Compatibilité Lion : Adobe fait le point sur son catalogue).

Il n'en est rien précise aujourd'hui Adobe, ce compte rendu avait été établi à partir d'une version bêta de Mac OS X Lion et sur une configuration matérielle en particulier. En revanche il reste quelques bug d'interface à régler avec le panneau de réglages qui ne réagit pas correctement aux clics, et au curseur de la souris, lorsqu'il est géré par Flash, qui ne s'anime pas correctement.

avatar Le_iPodeur | 
Le seul usage de flash sur le Mac, c'est quand je vais sur You… Ah non pardon, on m'informe que YouTube5 remplace très bien le player flash. http://www.verticalforest.com/2010/10/27/youtube5-version-2/
avatar iRavi | 
Ça existe encore flash ? :-)
avatar greggorynque | 
Je dirais plutôt "pas plus de problèmes de performances que sous snowLeopard", car comparez la consommation CPU de flash entre PC et Mac, c'est le jour et la nuit !
avatar AuGie | 
J'ai un soucis avec flash, parfois, au lancement d'une vidéo, flash me plante complètement l'iMac, la seule solution est le redémarrage physique (5 sec bouton on/off). Mon écran, reste allumée, mais plus rien ne se passe. Youtube 5 c'est bien mais sur un 27" on à soit la vidéo en timbre post ou alors plein écran, c'est pas top non plus. Surtout si on utilise youtube cosmic panda
avatar sebasto72 | 
@greggorynque Opooo O O
avatar romainB84 | 
Attention chérie, ça va troller ^^
avatar Fabricio33 | 
Je crois que cela est relativement clair , que même si adobe a fait des effort pour la consommation de ressource sur mac , il reste de gros progrès a faire !!!! Signalons quand même la dernière version beta dispo sur mac et en 64 bits .
avatar grogeek | 
@iRavi oui, et cela fonctionne bien mieux que l'HTML5 qu'Apple bride sur son site à Safari uniquement ..... Et tu n'es pas obligé de tout recoder quand Apple passe Safari de 5.0 à 5.1 (plus de prise en charge du plugin adobe, meme sous SL !!!!!! merci Apple de changer a chaque fois des ptits détails qui font chier les autres)
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@AuGie : j'ai le même pb depuis le passage à Lion sur mon iMac 27'i7, freeze au lancement d'une video sur un site, que ce soit Youtube,vimeo,Dailymotion !!! Tu as trouvé une soluce ?
avatar AuGie | 
@ thewildman : ben non :( Je suis sur lion depuis la dp3 / dp4 et GM. J'ai tout testé : Sur safari/chrome/firefox, j'ai fait des recherches sur les forums US et apparemment, les iMac i7 ont parfois des ratées sur lion. Mais je ne sais pas si le problème a été remontée chez Apple. Ton iMac i7, c'est le mid 2011 ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Oui, acheté le 07/07, i7 3.4ghz, 1To,Ati 6970, 12Go DDR3 / C'est vraiment gavant ces pb à 2 balles qui te polluent l'utilisation d'une machine payée une fortune !!
avatar AuGie | 
@ thewildman bon ben on a exactement la même machine !! j'ai trouvé ca : https://discussions.apple.com/message/15689761#15689761 C'est clair que c'est râlant, j'ai pas trouvé de solution. A chaque vidéo youtube, je prie pour qu'il en plante pas :/
avatar mononokehime | 
ça fait longtemps que je suis passé en HTML5 sur youtube, pour les autres site pas eu de soucis avec le Flash, pas plus que d'habitude en tout cas.
avatar Spart | 
Vous allez penser que je dis n'importe quoi, mais pourquoi en pas tout simplement éviter YouYou?
avatar grogeek | 
@AuGie @thewildman Vous vous rappelez des FanBoys qui disent qu'Apple maitrise le soft et le hard alors ya moins de blèmes..... (on les entend plus ceux-là.. bizarre hein) A part ça, oui c'est super frustrant..... et encore je suis poli
avatar Yohmi | 
@ grogeek En attendant, quand je vais sur Vimeo, que ce soit en SD ou en HD, ça ne me pompe quasiment rien en ressource, et le lecteur est identique à sa version Flash, qui, bien évidemment, avale tout sur son passage (je viens de refaire le test, entre 69 et 76 % de charge processeur sur un i5 à 2,40 GHz avec Flash, et euh… entre 3 et 4 % pour Safari + 4 à 4,5 % pour "contenu web Safari" — dont j’ignore si c’est lié, mais au pire, ça fait donc 8,5 % contre 75). Vimeo a fait du bon boulot, et ça fait plaisir. Google prouve qu’il n’en a rien à faire, leur version HTML 5 de Youtube est toute pourrie et n’évolue plus depuis des mois, heureusement que Youtube 5 permet de corriger un peu le tir, mais c’est quand même pas parfait (parfois, les vidéos refusent de se charger, tout simplement). Bref, certains font du bon travail, d’autres non, mais nier que Flash est un ogre en ressources (pour un moindre service rendu) dans le cas de la lecture vidéo, c’est être encore pire que les fanboys que vous dénoncez ^^ Ça fait depuis la nuit des temps qu’avec Flash, "la consommation processeur est supérieure à la normale". C’était déjà le cas quand j’avais un pentium II sous Windows 98, et ça n’a jamais cessé de l’être depuis que je suis sur Mac, de mon PowerBook G4 à mon MacBook Pro i5. Vivement qu’ils corrigent ça.
avatar Zed-K | 
[quote=iRavi]Ça existe encore flash ? :-)[/quote] Oui, et pour encore un peu de temps, étant donné qu'Apple bloque des brevets sur l'HTML5 qu'elle avait promis de libérer... Je ne crois pas avoir vu de news sur MacGen sur le sujet et je n'en trouve pas via le moteur de recherche, donc lien vers site concurrent (à retirer par un modérateur si ça gêne) : http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=346002 ou http://www.developpez.com/actu/35213/Le-W3C-lance-un-appel-pour-invalider-des-brevets-d-Apple-sur-la-technologie-Widget-utilisee-par-le-HTML5/
avatar Zed-K | 
[quote=Yohmi]Ça fait depuis la nuit des temps qu’avec Flash, "la consommation processeur est supérieure à la normale". C’était déjà le cas quand j’avais un pentium II sous Windows 98[/quote] Point de vue très pertinent, surtout qu'à l'époque : 1) aucune alternative pour l'animation vectorielle n'était disponible 2) le Flash Player ne savait pas lire de vidéo (c'est une demande des développeurs qui a été intégrée à la version 8 en... 2005) Pour lire de la vidéo à l'époque, c'était la foire aux plugins (VLC, WMP, Real, DivX, etc...) dont certains étaient clairement instables et/ou n'étaient pas multiplateforme et se cantonnaient à Windows.
avatar geff74 | 
Bonjour, Pas d'impact pour moi et pas trop le choix de toute façon, après avoir installé osx Lion, il faut obligatoirement mettre a jour flash pour lancer photoshop CS5.
avatar grogeek | 
@Yohmi Flash est un OGRE de ressources sur 15% des ordinateurs Mondiaux !!!! Merci de préciser que sur la majorité, (Win) ca tourne comme une horloge. J'en ai un peu marre de rejeter la faute sur les autres... FF5 tourne tres bien avec le lecteur Reader pdf sur PC mais impossible sur Mac .... la faute a FF ou Adobe ?? pas si sur
avatar Yohmi | 
@ Zed-K Ça ne veut pas pour autant dire que ça marchait super bien. Ce serait comme sortir que la 3D polygonale sur 16 bits était réussie. Nan, elle l’était pas. Y’en avait, c’était impressionnant pour l’époque, mais c’était moche et injouable (même le grand Starwing, retourner dessus permet de se rappeler à quel point c’était douloureux). Eh bien Flash, à l’époque, sur nos pentium II avec un 56k, ça prenait trois plombes à charger, fallait passer en qualité inférieure pour que ça ressemble pas à des diapos (et du coup c’était tout pixelisé), et même comme ça, c’était pas forcément fluide. Oui, y’avait pas d’alternative, il aurait fallu passer par de la vidéo, qui n’aurait pas pris moins de temps, c’est certain. Et se taper Realplayer était une plaie. Mais ça ne veut pas pour autant dire que Flash, à l’époque, c’était léger. Comme je le rappelle à chaque fois, on cherche à bloquer Flash depuis 2004 (cf. FlashBlock pour Firefox).
avatar grogeek | 
http://www.comptabilite-generale.ch/ tu vas pas me dire que ca mouline ? C'est une appli de comptabilité comme support a un ouvrage pour étudiants.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@spart c'est juste que quand je dépense 2000€ j'aime bien que tout fonctionne/ j'ai pas pris cette config juste pour son design et pouvoir être fier d'annoncer sa puissance à mes potes ,j'ai aussi envie de pouvoir l'exploiter , ne serait ce que sur des tâches basiques tel que le visionnage de vidéos sur safari //plus Apple devient populaire plus il fait de la merde windowsienne au prix de l'or
avatar Yohmi | 
@ grogeek Oh oui, excuse-moi, j’avais oublié qu’on était sur un site dédié au Mac. Donc euuuuh… uniquement pour les rares utilisateurs de Mac (s’il y en a ici, qu’ils nous fassent signe ;)), Flash est tout pourri pour de la vidéo (ce qui de 1_ est le sujet de la news, et de 2_ représente sont utilisation principale aujourd’hui auprès du grand public, avec la publicité, qui nous en conviendrons, n’en a pas besoin). Il y a déjà eu le débat sur les solutions type bureautique, notamment en réseau local, et je suis certain que ça fonctionne très bien pour ça (là je ne peux pas tester, il faut un compte ;) mais je te fais confiance ^^), de même que certains jeux, comme Machinarium, sont très bons ; je ne suis pas nécessairement pour la disparition de Flash, c’est un logiciel comme un autre. Mais cela fait quoi… 7 ans que je suis sur Mac, et 7 ans que Flash est tout moisi sur Internet (que ce soit pour des interfaces animées en vectoriel, ou, par la suite, pour la vidéo). Donc en tant que simple quidam, Flash me gonfle. Heureusement que maintenant on a quelques alternatives, que ce soit des lecteurs HTML 5, ou tout simplement en passant son UserAgent en iPad pour avoir la vidéo sans plug-in.
avatar Zed-K | 
[quote=Yohmi]Eh bien Flash, à l’époque, sur nos pentium II avec un 56k, ça prenait trois plombes à charger, fallait passer en qualité inférieure pour que ça ressemble pas à des diapos (et du coup c’était tout pixelisé), et même comme ça, c’était pas forcément fluide.[/quote] Et une fois encore, pour changer, le bon vieil amalgame entre une techno et ce qui en est fait... Tu as jeté un oeil aux expérimentations HTML5 sur chromeexperiments ou autre ? Même sur un navigateur performant côté JS comme Safari ou Chrome, ça galère sur une machine modeste. Un bon développeur sait optimiser en fonction de la techno qu'il utilise et de la cible matérielle visée. D'une part, les développeurs consciencieux ne sont pas légion, de l'autre Flash pâtit du fait que l'animation vectorielle relève en tout logique du graphiste et non du développeur. Et s'il n'a pas été sensibilisé à la question, un graphiste n'a pas conscience que son animation va s’exécuter côté client, et n'aura pas le réflexe d'otpimiser la taille de ses contenus ou de précalculer ses effets (flous, ombres, luisances etc.) Je ne parle même pas du fait que tout ce qui est bannière de pub est systématiquement donné à faire à des stagiaires, par définition inexpérimentés (quiconque à déjà bossé dans ou avec une agence de comm pourra approuver, certaines boîtes ont des étages entiers remplis de stagiaires qui tournent à longueur d'année...). [quote=Yohmi]Oui, y’avait pas d’alternative, il aurait fallu passer par de la vidéo, qui n’aurait pas pris moins de temps, c’est certain. Et se taper Realplayer était une plaie. Mais ça ne veut pas pour autant dire que Flash, à l’époque, c’était léger.[/quote] Sur quoi te base-tu pour dire ça ? Certes on peut toujours mieux faire, le Flash Player 9 et sa nouvelle machine virtuelle ont d'ailleurs boosté les performances en terme de calcul au niveau de Java. Sans alternative et donc sans comparaison possible, je veux bien que tu m'explique ce qui te permet d'affirmer ça.
avatar Le Gognol | 
@ Yohmi : Te fatigue pas, Zed-K est un troll qui passe son temps à raconter n'importe quoi...
avatar Yohmi | 
Mais écoute, on est bien d’accord là-dessus ! Sauf que voilà, moi je te dis que chaque fois que je vois un truc en Flash, c’est tout pourri, ça me nique mon processeur ! Je cherche pas le coupable et j’en ai absolument rien à carrer, je vois qu’en virant Flash, j’ai plus de problème, qu’est-ce que tu veux que je te dise… ouais, je suis peut-être pas allé sur LE site qui avait des animations Flash qui rament pas sur un PII, c’est possible, pourtant j’en ai visité des tonnes à l’époque, mais apparemment pas les bons d’après toi. Sniff, je suis trop idiot. Oui, les Chrome experiments rament grave (surtout celles qui utilisent des trucs genre du flou ou de la profondeur) mais ce qui est cool, c’est que ça reste des expérimentations, c’est pas un truc qu’on retrouve un peu partout et qui donc te fait foirer ton expérience utilisateur en te fournissant un contenu que tu ne peux que difficilement consulter. Je me base sur quoi pour dire ça ? euh… des souvenirs d’IE qui plante. Des souvenirs d’animations qui rament. Des souvenirs de ctrl+alt+suppr, des souvenirs de chiffres très élevés dans ma taskbar… bref, des souvenirs d’expérience utilisateur complètement minable. Parce qu’en fait, je ne suis qu’un simple utilisateur. Qui voit des trucs qui marchent bien, et des trucs qui marchent pas bien.
avatar Zed-K | 
Je reste cependant d'accord pour dire que dans l'idéal, le web devrait être dépourvu de tout plugin propriétaire. Seulement la faute n'en revient pas qu'à Adobe, qui a proposé 1 plugin pour en remplacer une vingtaine sinon plus (animation vecto, musique, vidéo, visioconférence, 3D, jeux...), mais aussi et surtout à l'absence totale de concurrence, et à la l'immobilisme légendaire du W3C pendant 10 longues années. Pour rappel, l'"HTML5" : - connaît aujourd'hui comme je le disais plus haut des soucis de brevets liés à Apple (qui avait pourtant promis de les libérer pour promouvoir la techno) - n'est toujours pas finalisé (3 ou 4 ans encore avant validation dixit le W3C...) - est implémenté par chaque navigateur à sa sauce (comme ça a toujours été plus ou moins le cas avec les "standards" web, ce qui est quand même plus que paradoxal) - est sensé faire suite à l'HTML4 qui a maintenant [b]plus de 10 ans[/b] ! - se couple avec le JavaScript, "pire chose arrivée au web" d'après l'un des créateurs du World Wide Web himself (je peux retrouver le lien vers l'interview sur Wikipédia si besoin) Alors oui au standards, définitivement, mais que le W3C et les différents acteurs qui le composent se bougent le cul pour nous sortir du web propriétaire. En attendant, ne crachons pas dans la soupe. Flash nous aura rendu (et continue à nous rendre) de fiers services - hormis peut-être pour les nostalgiques des applets Java, ActiveX et autres plugins à gogo. Même pas dit que l'HTML5 aurait apporté la vidéo, le son et toutes les nouveautés qu'on lui connaît si Flash n'avait pas prouvé que le besoin existait, et que c'est le type de contenus que les gens souhaitent retrouver sur le web.
avatar pitav | 
Besoin d'un petit moment de détente ? Je file sur http://www..com (que j'aime bien) et là, j'ai plus qu'a espérer une news sur flash... et je me marre ! Au fait, que diront les ayatollahs quand macgeneration sera blindé de pub en html5 qui feront ramer leur bécane comme au bon vieux temps de flash ?
avatar Zed-K | 
[quote=Yohmi]Sauf que voilà, moi je te dis que chaque fois que je vois un truc en Flash, c’est tout pourri, ça me nique mon processeur ! Je cherche pas le coupable et j’en ai absolument rien à carrer, je vois qu’en virant Flash, j’ai plus de problème, qu’est-ce que tu veux que je te dise…[/quote] Je comprends tout à fait, mais tu verra qu'on risque bel et bien de le regretter ce bon vieux Flash, le jour où tout sera en HTML5 et que tout ramera autant qu'aujourd'hui si les webagency continuent à nous pondre des bannières ou sites entiers super fashion et pas optimisées pour un sou. Là il deviendra bien plus complexe de bloquer l'HTML/JS que le Flash... ;) [quote=Yohmi]Sniff, je suis trop idiot.[/quote] Mes réponses n'ont rien d'agressives et je ne t'ai jamais traité d'idiot, on débat, rien de plus =) J'essaye juste de remettre les points sur les i et de tordre le cou aux idées reçues (qui ont la vie dure) selon laquelle Flash = rame quoiqu'il arrive, HTML5 = fluidité assurée ;)
avatar USB09 | 
@ grogeek : Ah ? Ils on décidé d'enterrer Adobe.
avatar Yohmi | 
@ pitav et Zed-k Malheureusement ce sera peut-être bien le cas un jour ou l’autre, oui. Toujours est-il qu’aujourd’hui, mes chiffres sur Vimeo ne sont pas truqués. Je pense également que le W3C a sa part de responsabilité dans l’histoire, oui… maintenant, je ne sais pas pourquoi ça a pris autant de temps, j’ai pas vraiment suivi ^^
avatar USB09 | 
Il existe le plug-in Clicktoflash oû les options permettent de charger sur YouTube les vidéos en mp4, h264. L'intérêt c'est surtout de ne charger que l'élément qui vous importe, ce qui allège grandement les pages.
avatar momolerobot | 
Flash est une sombre merde sur MAC. On ne va pas y aller par 4 chemins. La solution de l'accélération matérielle est d'un in-intérêt dans quasiment tous les cas puisque réservée à la visualisation de vidéo. Moi perso je ne suis pas rivé à regarder des vidéos dès que je vais sur le web, et vous ? Faut qu'Adobe arrête de se foutre de nos gueules. Ya pas d'autres mots lorsqu'une simple page web bourrée de pub se met à faire consommer en CPU autant voire plus qu'une machine virtuelle. La même page web avec un plugin qui bloque le flash et là, "oh comme c'est étonnant", elle consomme rien. Pour ma part j'utilise youtube5 et je bloque systématiquement Flash lorsque j'utilise Safari avec je ne sais plus quoi comme plugin. Tant pis pour les pubs des sites et tant mieux pour moi.
avatar momolerobot | 
Ouais Usb09 c'est click to flash que j'utilise et c'est nickel.
avatar Elcos | 
question à 2€, est-ce qu'on peut utiliser Youtube5 avec un autre browser que Safari? (Firefox, Opera, etc...) merci :)

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