Une pétition pour les pros

Christophe Laporte |
L'abandon de la gamme Xserve a ravivé certaines craintes concernant l'engagement de la firme de Cupertino auprès des professionnels. Un lecteur du site spécialisé AFP548 a décidé de lancer une pétition dans laquelle il demande l'impossible ou presque à Apple. Il souhaite qu'elle communique de manière claire sur l'ensemble de ses produits destinés au monde professionnel, notamment Mac OS X Server, Final Cut Server, Xsan, Final Cut Studio et Logic Studio.

D'après la personne à l'origine de cette pétition, les techniciens Apple et les clients professionnels sont dans le doute et ont besoin d'un engagement forme de la part de la société californienne.

Sur le même sujet :
- Premières réactions à l'arrêt du Xserve
avatar Terence993 | 

Je suis assez d' accord avec eux mais bon on sait tous que chez Apple, on sait communiquer pour ce qu' on veut

avatar boxster31 | 

Signée. Même si je n'utilise pas de xserve, cette decision m'a litteralement scotchée quand je l'ai entendu vendredi à 11 h.

avatar rikki finefleur | 

erreur : engagement forme
engagement formel

avatar Ali Baba | 

C'est exactement pour ne pas avoir à gérer ce genre d'emmerdes qu'Apple se désengage du marché professionnel.
http://bit.ly/auL3er

avatar daito | 

Dans le monde Apple on a toujours de l'exagération, de la dramatisation, de la dépression à tous les niveaux (de la politique commerciale d'Apple à des problèmes techniques mineurs rendus affaire d'état).

Là encore Apple arrête les Xserve et c'est parti on commence à penser qu'Apple va arrêter son offre Pro et on démarre avec les pétitions inutiles.

Pourtant Apple a mis à jour récemment sa gamme MacPro.

Pourtant Apple mis à jour il y a un peu plus d'un an sa suite Logic Studio et en Janvier dernier Logic Pro passait en version 9.1 avec la gestion du 64 bits.

Pourtant en Février 2010 Apple a introduit une mise à jour majeur d'Aperture.

Compte tenu de temps de développement habituel de deux ans, il est fort probable que Final Cut Studio sera mis à jour l'année prochaine. On peut quand même imaginer une mise à jour intermédiaire qui proposera le support de 64 bits (comme ce fût le cas pour Logic Pro et des rumeurs vont dans ce sens).

avatar al. | 

Apple fera sans doute comme pour le Xraid, c'est à dire certifier du matériel autre que le sien pour ce genre d'activité, qui plus est, rendre OS X Server virtualisable. On peut même imaginer, Oracle/Sun faire ce genre de système sachant que les deux patrons sont des amis de longue date, bon c'est vraiment imaginer ça, mais pour le reste, je pense que c'est un chemin envisageable !

Wait & see :)

al.

avatar Brewenn | 

Une pétition, même dans le cas ou elle porterait ses fruits dans l'immédiat, c'est reculer pour mieux sauter.
Et vu que cela semble une habitude chez Apple, à terme il est plus raisonnable pour les clients professionnels de s'orienter progressivement vers d'autres solutions pérennes et probablement moins chères avec un vrai SAV pour pros.

avatar jt_69.V | 

Le SAV Pro d'Apple est en dessous de tout. Ils ont fini par nous dégouter d'acheter des Macs. Comparé à Dell ou HP, c'est vraiment une misère.

avatar manuboum | 

C'est assez incroyable d'en être arrivé là. Traiter des clients pros de la sorte. C'est vraiment du n'importe quoi.

avatar Jean-Miche | 

Quant à dire que le SAV de Dell est bon c'est vrai mais il y a le fameux procès en cours pour 12 millions d'ordinateurs défectueux dont voici le lien :

https://www.macg.co/news/voir/160431/dell-un-proces-contre-12-millions-d-ordinateurs-defectueux

avatar bratak67 | 

Que rapportent les clients pro à Apple par rapport aux non pros ? Et quand je dis pros, ce sont les entreprises et non le particulier qui a un Mac"pro" ...

avatar Jean-Miche | 
avatar lolodigital | 

Les constructeurs impliqués au sein des grands comptes ont toujours eu a communiquer sur leur produits n+1 sous le couvert de la confidentialité.
Apple entre chez eux en masse avec l'IPAD, il est peut être trop tôt pour imposer tous les chainons de l'infrastructure ... En tout cas , je ne vois pas a quoi sert ce type de pétition ...Apple n'en a que faire !

avatar Eurylaime | 

Avec les années de recul que l'on a sur le mépris total d'Apple pour les entreprises avec le Mac, il n'y a aucune raison qu'Apple ne persiste pas dans ses méthodes de mépris envers les professionnels avec l'iPhone et l'iPad. Jobs dit clairement que le marché professionnel il n'en a cure (Voir le lien d'Ali Baba).

avatar ErGo_404 | 

[quote]daito [08/11/2010 01:14]

Dans le monde Apple on a toujours de l'exagération, de la dramatisation, de la dépression à tous les niveaux (de la politique commerciale d'Apple à des problèmes techniques mineurs rendus affaire d'état).

Là encore Apple arrête les Xserve et c'est parti on commence à penser qu'Apple va arrêter son offre Pro et on démarre avec les pétitions inutiles.

Pourtant Apple a mis à jour récemment sa gamme MacPro.
[/quote]
Je vois pas en quoi sortie une nouvelle version d'Aperture va consoler les gens qui ont besoin d'un serveur Apple.
Les Macs Pros c'est bien joli mais c'est pas du tout fait pour être installé en datacenter, résultat pour tous ceux qui ont un serveur Apple il sera impossible d'upgrader simplement le matos si Apple ne sort pas un nouveau serveur.
Et ils n'ont pas peur qu'Apple arrête les serveurs, ils ont peut parce qu'Apple A arreté ses serveurs.
Je comprends leurs craintes, mais j'ai envie de dire ça leur apprendra à se rendre aussi dépendants d'une seule entreprise.

avatar kewell1983 | 

C'est a cause de l'iPhone. Apple n'a pas les reins pour gérer à la fois les serveurs, les ordinateurs, les tablettes et les téléphones portables.

avatar Shralldam | 

Plutôt d'accord avec cette pétition. C'est un comble pour une société comme Apple qui a une com' très organisée, de ne pas en faire autant auprès des clients professionnels. Pourquoi avoir mis "Pro" après Mac et Macbook, alors ?

avatar pval | 

"daito [08/11/2010 01:14] Pourtant Apple mis à jour il y a un peu plus d'un an sa suite Logic Studio et en Janvier dernier Logic Pro passait en version 9.1 avec la gestion du 64 bits."

L'origine de mon travail est ma capacité d'écriture et la manière dont elle se manifeste dans la partition. Vient après la réalisation selon ce que permettent les budgets musicaux quand ils existent encore (hahaha)
Si le terme de professionnel relève de l'empilement de boucles fournies par la maison Apple, de la réponse à des commandes aux délais infernaux aux salaires de misère, le tout étant dicté par ce que l'on peut appeler le GOÛT MOYEN (la musique à l'image relève extrêmement souvent de la musique d'ascenseur) le nombre de bits ne fera rien à l'affaire ... artistiquement. Des outils formatés pour une écoute formatée au service de l'industrie de l'image ? (Au fait écoutez par exemple les arrangements que produisaient nos aînés).

avatar philik | 

Je pense qu'avec le Xserve, Apple a du avoir du mal à trouver son public.

Contrairement au marché grand public, le design surtout mais aussi l'ergonomie a sans doute moins d'impact pour un public d'utilisateurs avancés et plus axés sur un rapport prix/performances pures voire tolérance de panne.
Entre les Windows plus simples à administrer pour des "novices" (je trouve) et les Linux qui donneront plus de liberté aux administrateurs plus qualifiés, il était sans doute difficile d'imposer des machines au prix élevé, au système fermé et avec des compromis matériel étonnants.

Je pense à la limite à 3 disques :
- pas de RAID5 à 4 disques : meilleures performances lecture/écriture et moins de perte de stockage (1/4 des disques au lieu de 1/3).
- pas de disque SPARE en RAID5 : très utile pour les services sensibles et les serveurs qui sont dans un data center éloigné.
- pas de RAID10. Outre ses capacités de reconstruction plus souples, le RAID10 est plus efficace dans en écriture pour les bases de données.
Ce n'est sans doute pas anecdotique vu le nombre de services qui utilisent des bases. Même si les SSD ont changé la donne.

A son niveau de prix, le Xserve est quand même destiné à des utilisateurs avancés et je trouve ces limitations un peu étonnantes.
Il y a bien le stockage externe, mais à 7000$ l'option de base, ça reste limité à une cible assez pointue.
Et je ne parle pas des premières séries qui n'offraient pas d'alim redondante, ce que nous sommes un certain nombre à vouloir :-)))

Bref, je pense que le Xserve n'offrait pas assez de souplesse de configuration pour répondre à certains besoins assez répandus dans les serveurs haut de gamme.
Apple n'a jamais vraiment fait d'effort pour dans les entreprises et tout cela ne fait que confirmer cette impression.
Ils auront peut-être plus de chances d'y entrer avec l'Ipad mais quels que soient les avantages du petit dernier, les DSI risquent d'être largement refroidies par ce genre de décision.

avatar Skwaloo | 

...il manquerait combien de milliards pour qu'Apple est les reins ???!

Pub ?! Incitant à ce tourner vers la concurrence ?...

avatar cecemf | 

Pour signer la petition il faut payer minimum $2 !!!

avatar philik | 

@pierreburgi "Laissons Steve faire son come back"
Heu ... ça fait quand même un petit moment qu'il est "come back" non ?
Les DSI des entreprises sont prudentes, voire frileuses.
Elles n'investissent sur des parcs machines comme les mac fan en misant sur le génie de Steve. Elles veulent surtout être rassurées sur le suivi à long terme d'un investissement.
Et dans ce sens, l'arrêt brutal des Xserve est un très, très mauvais signal.

avatar T Ki | 

Le Xserve était plutôt (voire franchement) en retard sur les serveurs 1U de la concurrence. Son seul avantage était d'avoir le droit de booter OS X Server.
Si Apple assouplissait un peu sa licence pour permettre la virtualisation d'OS X Server sur les serveurs de la concurrence, personne ne regretterai les Xserve...

avatar Armas | 

Les entreprises recherchent des partenaires, pas un magicien qui sort une update de son chapeau quand ça lui chante. J'approuve totalement cette initiative. On peut pas gérer un planning d'entreprise sur la base de prédictions : oui, non, peu être, on sais pas, on verra ça dans deux ans ...

avatar mediapress (non vérifié) | 

je pense quand même (même si cette annonce ne me concerne pas n'ayant pas de xserve) que les entreprises ont le besoin de voir les stratégies de leurs informatiques avec plus de clairvoyance, ce sont des investissements lourds, et abandonner LA gamme serveur du jour au lendemain, sans même aucune annonce, ben c'est pas non plus très pros...
par exemple, j'imagine le directeur informatique qui a fait acheter 200 xserve cette année et qui annonce à son patron que la gamme serveur s'arrête complètement, ça doit faire pas faire forcémment plaisir...

avatar umxprime | 

@philik : Tu peux nous expliquer simplement en quoi linux propose + de liberté à des admin + qualifiés que OSX ? En quoi le système OSX restreint-il les libertés de l'admin ? T'as des outils de base mais rien ne t'empêche de dev les tiens, de porter et compiler des app open source existantes, de scripter toi même, de gérer le crontab... De faire ce qu'un admin qualifié doit être capable de faire en somme...
Et puis on parle quand même de hardware pour ce qui est des Xserve, je ne vois donc pas en quoi l'OS a son importance dans cette affaire...

avatar kinon2 | 

au fait (je n'y connais rien) mais les nouveaux data centers d Apple ils sont équipés avec quoi?

avatar philik | 

@umxprime :
Tu as raison pour tout ce qui est software.
Je n'ai pas un super niveau en UNIX, ce n'est pas ma spécialité, alors je dirais peut-être des bêtises en allant plus avant.
Mais je sais que mes petits camarades plus compétents n'aiment pas trop le coté "ready made" (en dehors des considérations libre ou open source) et le fait que tu ne puisses pas tripoter à ta guise les couches basses.
Disons que les Unixiens un peu pointus que je connais préfèrent largement installer le Linux de leur choix que d'être attaché à un système propriétaire.
Pour des raisons qu'ils expliqueraient mieux que moi je sais juste que les XServe n'ont jamais trouvé grâce à leurs yeux.

Par contre, pas d'accord pour dire qu'on parle ici de hardware.
Les Xserve sont un écosystème hardware/software tout comme les macs.
Apple ne vend jamais du hardware pur et ici le couple Xserve / OSXServer me semble indissociable.
Tu connais quelqu'un qui a acheté un Xserve pour virer OSXServer et y installer une RedHat (ou autre)?
Si oui, pourquoi choisir un XServe ?

Si les Xserve (hardware) avaient eu un rapport prix/performances/fiabilité supérieur à la moyenne, ils auraient sans doute eu une bien meilleure carrière. Je ne crois pas qu'on puisse dissocier le fait que les acheteurs de Xserve achètent aussi un OSXServer.

avatar philik | 

@umxprime : il se trouve que je suis en train de faire des devis pour l'achat de gros serveurs.
si on veut parler de hardware pur, on peut comparer un Xserve et un serveur monté sur une base Supermicro par exemple (je parle de configs montées et prêtes à l'emploi). Et Supermicro n'est pas une marque connue pour faire du matos pas fiable.
Je ne cite même pas les machines Dell ou tu peux trouver encore moins cher.

Version de base en supposant qu'on achète toujours les disques durs à part pour ne pas défavoriser Apple qui facture les disques très chers sur l'AppleStore.

XServe de base 1 CPU 2.26,3Gb RAM : 2809 €
Supermicro même CPU, 4Gb RAM / 4 emplacements disques: 2458 €

et si tu montes en haut de gamme, l'écart devient ...

XServe : Bi CPU 2.93, 12Gb RAM, raid, 3 EthGb, alim redondante : 7244 €
Supermicro : même config, 4 emplacements disques : 5181 €

Ma config en cours de devis (sans les disques) : 1U, Bi X5670 2.93,48Go RAM, carte RAID 3Ware 8 disques / 8 emplacement disques 2.5", 3 EthGb, Alim redondante : 6807 €

Et sur la config Supermicro tu peux avoir les pièces de ton choix en spare ou les commander à l'unité.

Alors à moins d'avoir besoin d'un OSX Server, moi je veux bien qu'on achète un Xserve pour la beauté de l'objet et y installer un autre système mais pour l'amortir faut vraiment travailler face au serveur :-)
On atteint quand même un écart de prix de + 40% sur les grosses configs ...
Pour un admin qui travaille depuis des années sur Linux, ça calme l'envie de switcher ...

avatar Un Vrai Type | 

@ philik :
Pour info, Mac OS X est sur Darwin, entièrement en ligne de commande... C'est surtout une mentalité de "ça pu c'est pas libre" et "c'est Apple c'est donc fermé" digne des gamins de 5 ans qui n'ont jamais vérifié leur source.
Ceci dit, ça a toujours existé et ça existera toujours (les a priori débiles).

Je suis d'accord pour dire qu'il s'agit AVANT TOUT d'un problème de software.
Et j'ajoute que la manière dont est venue l'info, les solutions débiles proposées devraient enterrer une bonne fois pour toute la marque Apple chez les pro.

Moi si je faisais une pétition, ce serait pour demander à Apple d'arrêter tout ce qui demande du suivit sur long terme...

avatar philik | 

@Un Vrai Type : C'est surtout une mentalité de "ça pu c'est pas libre" et "c'est Apple c'est donc fermé"

C'est sans doute un peu vrai ... (que leurs motivations viennent de là , pas que ça pue .. :-) )

Mais au final ça induit le même effet, pas de passage sous Xserve.

Et moi si je faisais une pétition bin je demanderais juste que OSXServer puisse être virtualisé ...

Alors là, quel signal ! Et quelle entrée dans les entreprises !
Vu ce que Apple est entrain de faire avec sa gamme server, franchement, ça ne pourrait que leur rapporter ...

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