MacGé : "'l'image de marque d'Apple n'est elle pas en train de se dégrader suite à ses prises de position vis à vis notamment d'Adobe, de Nokia ou encore de HTC."

Mais surtout face aux foutages de gueule à répétitions de ses clients : problème de l'iMac 27", corrections logicielles inefficaces (audio MacPro, iMac 27"), choix technologiques foireux (les procs Intel qui soit disant ne chauffent pas, lacunes d'équipement de l'iPad), prix de l'iPhone à sa sortie et l'enc---de des premiers acheteurs (en même temps, bien fait pour eux), politique sur les pixels morts, baisse de qualité générale (jolis les ébavurages à l'emporte pièce non affûté sur mon iPod Nano, magnifique le châssi vrillé sur mon ex MBA), et j'en passe ! J'en passe tellement que je vous invite à complèter la liste. Sauf les deux trois ayatollah de S.J. (de MacGé), qui trouveront toujours de quoi défendre l'indéfendable (toujours les mêmes, ils se reconnaitrons) !

Est-ce que ce sondage ne se rapporte pas avec l'article d'[url=http://www.appleinsider.com/blogs/general/10/05/07/apples_brand_buzz_loses_steam_among_young_adults_in_survey.html]AppleInsider[/url] sur la dégradation de l'image de marque d'Apple chez les jeunes consommateurs ? Il ne me semble pas que vous en avez parlé récemment.

Tant que la rentabilité reste au RDV... le reste n'est que vétille... :)

Ouai bof, moi je trouve qu'apple assure un max, qu'elle excelle même, les mac sont de mieux en mieux, l'ipod a fait un carton absolu, l'iphone aussi, l'ipad va faire de même, je trouve ça assez fascinant quand même.

Je suis pas un fanatique, j'ai juste un mini et un ipod, seul mon clavier est made in apple sinon.

Mais les derniers imac touchent à la perfection, les macbook sont une réussite et les macbook pro sont somptueux. Que demander de plus ?

Après, le reste je m'en cale un peu, flash/pas flash, Nokia, HTC, bla bla bla. C'est une guerre de toute façon, y a pas de gentils.

Steve Jobs, j'ai toujours eu l'impression qu'il faisait les produits dont-il était le 1er fan, qu'il agissait avec intelligence, connaissance et clairvoyance, qu'il voulait imposer ses produits et donc ne pas passer par l'étape de la sacro sainte étude de marché, et il a bien raison je trouve.

Je vois de plus en plus de mac en tout cas, j'ai moins de coup de tronche à mettre car on me casse moins les couilles qu'avant genre "Ah ouai t'as un mac ? C'est trop pourri nan ? C'est pour la frime ? Ça va t'as les moyens quoi... c'est vraiment de la merde marketée ces machines à la con", bref vous connaissez la rengaine.

@Le Chapelier : Sur les iPods, iPhone et les unibody (sauf le MBA 1er du nom) je pense qu'il est ridicule de critiquer la qualité de la finition, bien supérieure à la moyenne.
Pour le reste on ne demande pas si l'image de marque d'Apple se dégrade maintenant parce que tu as eu des soucis avec dans le passé.

On est quand même assez loin aujourd'hui des soucis des macbook Pro G4, des powermac G5 etc... Ne pas voir une augmentation de la qualité chez Apple, c'est juste ne pas avoir de mémoire.

Bref, tu peux penser que je trolle, je m'en fou, au moins je ne délire pas et je ne suis pas paranoïaque, moi :)

Pour la question : Apple se met à dos 3% des gens qui en ont à foutre pour récupérer 95% de l'opinion dans quelques mois. Elle l'a déjà fait plusieurs fois et ça a toujours marché.

@ Le Chapelier: je ne voit pas en quoi les 1er acheteurs d'iphone se sont fait entubés ? La guerre des prix et la valse des étiquettes ne sont pas l'apanage d'Apple.
Quand aux problèmes dont tu parle, ça arrive depuis toujours, ton nano il fallait le changer a l'ouverture de la boite, et les pixels morts, un seul c'est relativement commun à nombre de fabricants. Mais peut être suis je un intégriste de la pomme ?
Perso je ne crois pas que l'image de marque d'Apple se ternisse. Bien au contraire.

Pourquoi demander si l'image se dégrade plutôt que de demander si elle garde toute sa saveur ?
En général lorsque l'on indique la réponse attendue dans la question...

Avant de d'acquérir mon premier Mac, j'avais l'image d'une société faisant des produits haut de gamme. Je suis pas mal redescendu sur terre depuis, me rendant compte qu'Apple fait des produit différent, mais qu'on ne peut plus qualifier de haut de gamme. Le soin du détail (de fabrication) n'est plus aussi présent. On a maintenant des pièce parfois mal ébavurée, des composants de qualité moindre et tous les petits soucis qui vont avec ces choix. Pour moi, le différentiel de prix ne se justifie plus face aux autres acteurs du marché.

Les choix de vote restent limités.

Comment faire quand on pense qu'Apple est pire que Microsoft ?

Bonjour tout le monde
J'ai eu mon premier "Apple" presque au tout début. Apple 2/E, puis un 2C puis le "cube" Macintosh. Ensuite pour des raisons pro, je suis passé sur PC et ses clones. Depuis une années et des poussières, je suis de nouveau sur un iMac et ce n'est que du bonheur. iPod, iPhone et certainement bientôt iPad (cogite encore).
Apple n'invente pas forcément tout dans le concept, mais a cette possibilité ultime de pouvoir mettre en avant bon nombre de produits/concepts.

Je pense qu'Apple a surtout l'image de marque (je parle pour moi), de la simplicité d'utilisation. Et c'est peut-être cela le futur de l'informatique grand public. Ne pas se prendre la tête sur l'art et la manière d'utiliser un engin. Simple ne veut pas dire "simpliste" et justement, dans l'image des gens, la tendance s'inverse progressivement.

Moi même pour travailler et programmer sur de nombreux systèmes (.Net, Java), j'aime avoir des appareils (iMac, iPhone, ipod) qui sont simples et surtout, j'aime ne pas être obligé de mettre les mains dans le "moteur". C'est en cela que l'OS (Léopard et l'OS mobile) est terrible.

Je discute souvent au boulot avec des collègues et de plus en plus souvent je constate une remarque "type" qui est la suivante : Il serait dommage pour le marché de donner un accès simple à l'informatique. Vous ne vous rendez pas compte ! (je n'invente rien)

En fait nous sommes peut-être à une frontière intellectuelle, où l'informatique à la Papa est terminée (pour le grand public je parle toujours). D'où le concept de la tablette (iPad ou autre) qui va dans le bon sens pour une utilisation classique chez soi, de base.

Maintenant cela n'empêche personne de s'installer un Linux, un Windows ou autre pour bidouiller. Mais l'univers d'Apple est destiné à la simplicité avec des produits somme toute d'excellente qualité. On pourra ensuite, comme pour toute entreprise, ergoter à juste raison sur les prix et autre, mais l'ensemble est plus que correcte.

Ma position est simple
Apple n'est pas aussi bon qu'elle le prétend et la concurrence moins mauvaise qu'elle le prétend. Ca veut dire qu'Apple est assez proche de ses concurrents il n'y a plus de gouffre. Il en va de même sur la simplicité de l'os (je ne parle pas de mobile là). Exemple si par le passé un os x c'était 3 cliques et il était installé, aujourd'hui 7 c'est pareil, tu mets le dvd et zou il fait tout tout seul
pour la conf il n'y a plus rien à faire excepté le partage réseau. Le système est utilisable de suite, derrière et les pilotes manquants sont à 95% chargé tout seul.

donc oui l'informatique de spécialiste disparait doucement, au profit d'un auto install and play, chez Mac os X et M$.

ALors ne vous trompez pas de débat je ne dis pas que M$ est meilleur qu'Apple je ne dis pas qu'Apple est moins bon que M$ ou autre, je dis juste l'écart entre les 2 mondes n'est pas aussi important (à mon sens). Apple est une excellente solution et en face il y a aussi d'excellente solution. Ca veut aussi dire que pour moi Apple ne mérite pas de vendre plus cher que les autres. Et devrait mettre en avant 2ans de garantie gratos. Mais Apple au même prix bcp n'aimerait pas, comment faire la différence avec: quoi?? tu ne peux pas te permettre un produit Apple?? Je parle de l'image de marque qui fait croire que: quand tu en as, tu en es. Qui est un des fonds de commerce de la marque.

1, 2, 3, à vos marques, trolls, partez !!!!
ça va sentir la sueur et le déchainement gratuit sur ce fil...

@Arsinoé:"Comment faire quand on pense qu'Apple est pire que Microsoft ?"

C'est vrai, il manque une catégorie troll, ou une catégorie "ceux qui viennent pourrir les forums Macs alors qu'ils souhaitent la fin d'Apple"

@Hogs:"On a maintenant des pièce parfois mal ébavurée,"

La bonne blague, la finition des MB et MBpro n'a jamais été aussi haute par exemple depuis l'arrivée de l'unibody et les imac pareils, c'est impeccable. Si apple n'est pas bon là dessus que dire des concurrents...
Trouve moi des pièces mal ébavurées sur les MBP par exemple.
La bonne bonne blague...et la bonne grosse mauvaise fois.

Pourquoi t'es toujours l'un des premiers à sortir le mot "troll" ? Tu es le garant d'apple et de la bonne pensée ?

C'est vrai qu'Apple devrait proposer 2 ans de garantie et valoriser cet avantage...

Face à son matériel de plus haute qualité qu'ailleurs, on craint moins les pannes que connaissent les autres acheteurs de PC à moitié moins cher... Donc cela ne coûte rien à Apple ou presque, juste un formule publicitaire qui aide le prix supérieur à mieux passer.

Avec son prix élevé donc, un MacBook doit être équipé de composants qui ne tombent pas en panne dans la deuxième année d'utilisation... Sinon à quoi bon, pourraient s'inquiéter de futur switcheurs ?

@Youpla77:"Pourquoi t'es toujours l'un des premiers à sortir le mot "troll" ?"

Parce que c'est le cas. Une news sur Macgé ? la première réaction est dans 90% des cas celles d'un des trolls officiel de Macgé qui saute dessus comme un crevard pour "donner le ton". Ici le Chapelier qui est vachement connu pour ne pas basher la pomme par exemple (ironie inside). Et C'EST un troll indubitable, mauvaise foi, cas particuliers qui deviennent des généralités, refus de vois les énormes progrès de fab réalisés depuis l'unibody, etc...
Le but n'est pas de participer mais de détruire. Si on doit accepter cela au nom d'un certain suivisme politiquement correct aujourd'hui qui voudrait qu'on hurle avec les loups, alors autant le dire, ce type de site est foutu à terme. Je remercie la rédac de macgé de ne pas elle sombrer dans cette mode de l'auto-flagellation sur ce qui fait ici la passion commune de beaucoup. Mais les réactions en cascade du type de celles d'Arsinoé font un tord considérable.
La critique oui, le manque de recul volontaire (comme si les problèmes de fiabilité sur certaines séries dataient d'aujourd'hui par exemple) et la mauvaise foi dans le seul but de vomir la marque, non.

@Shenmue

Tu fatigues à jeter l'opprobe sur tous les commentaires qui ne correspondent pas à ta réalité personnelle...

Pour ne citer que: le iMac à mon frangin, mon iPhone et mon powerbook ...
En passant, j'ai eu énormément d'appareils de toute marque entre les mains et certains que tu dénigres arrivent très bien à s'affranchir de ce genre de petits défauts.

hahahaha steve jobs il est toujours habiller pareille il a personne qui luis a dis que c ridicule

@Mabeille

Je suis d'accord.

Face a XP puis Vista, OS X avait un gouffre d'avance.
Aujourd'hui MS a revu (il etait temps) sa copie.
En meme temps, Apple n'a plus innove sur les OSs desktops, se concentrant sur l'embarque.
Et ne maintiens meme plus vraiment le systeme. (cf les perfs de 10.6 en openGL, loin derriere celle de Linux, sans meme parler de 7...)

Ils ont plus ou moins changer de secteur. Ce n'est plus Apple computers.

@arsinoe:

Je pense qu'il faut lire "MS des annees 90". Apple n'est pas pire que MS des annees 90.

Meme si face au MS d'aujourd'hui...

@Shenmue au lieu de taper sur tout ce qui bouge (chacun à la droit de donner son avis C'EST UN SONDAGE PAS UN PLÉBISCITE ) donne le tien qu'on en finisse. Ne pas penser comme toi ce n'est pas être un idiot, c'est aussi avoir une analyse différente d'une expérience sans doute différente de la tienne. Chacun vit avec son Mac et ses produits Apple à sa manière et certains ont moins de bol que les autres! Ce sont des cons alors?

On te demande un avis personnel (c'est justement ça le principe d'un sondage) pas l'avis de tout le monde, tu n'es de toute les façon pas le dépositaire de l'avis de tout le monde sur Apple!!! Alors tu donnes ton avis sur le sondage et tu laisses les autres tranquille.

@ shenmue : les extrêmes dans un sens comme dans l'autre sont tout aussi ridicules. Tu penses peut etre rendre service à la "communauté" mac en agissant dans la sorte, mais moi je pense que tu la dessert plus qu'autre chose. Les lecteurs sont assez matures pour faire la difference par eux même. Qaund je lis "windaube" et compagnie, tu penses vraiment que ca rend le propos (et donc l'auteur) crédible ? Ca marche aussi quand une personne bash et rebash apple. Ces commentaires ridicules (encore une fois dans les 2 sens) ne font que discrediter leur auteur, et pour moi tu en fais parti à cause de ton extremisme (même si quelques fois dans le fond tu n'as pas toujours tord).

Pour en revenir à la news, j'aime les produits apple mais en ce moment je trouve apple particulièrement arrogante et fait des choix que je considère comme étant au détriment de l'utilisateur. Certains trouveront que ces choix ont été faits pour leur bien mais perso j'aimerais bien avoir un peu plus le choix (app store, flash, hardware, etc...)

je trouve qu'Apple devient, avec son iPhone (et bientôt le iPad), le nouveau Microsoft. Je trouve même que ça va bien plus loin... Je ne pointe pas du doigt la qualité du produit, mais plutôt de sa philosophie.

Apple est en position ultra-dominante pour imposer ses vues au monde. Pour cela, à la différence de Microsoft, ils disposent d'une arme totale : l'AppStore. Nous sommes en train de nous diriger vers une société où, à l'avenir, nous n'aurons bientôt plus aucun controle sur les outils que nous utilisons. Pour le moment, je suis assez étonné de voir que personne ne craint une telle emprise sur le marché. J'étais Apple Addict, j'ai préféré me lancer dans une cure de sevrage. Ou, en tous cas, ouvrir les yeux et me méfier.

A partir du moment où une entreprise (une seule !) peut décider de ce qu'on peut installer ou non sur un terminal, ça m'inquiète. Surtout si cette "philosophie" contamine tous les autres.

Pour l'instant, on ne parle que d'Applications... mais qu'en est-il des livres ou des futurs médias ??

Sous prétexte qu'Apple est hype ou fun, peut-on tout accepter ?

Personnellement, je suis sur iPhone car celui-ci est jailbreaké. Mais combien de temps cela durera ? Combien de temps des génies pourront tenir tête à Big Brother (on est bien loin de l'image anti-1984 qu'avait Apple avant) ?

L'iPhone et l'iPad sont d'excellents produits... pourquoi ai-je donc l'impression d'être tant à l'étroit avec ?

@NicolasO oui je pense que les Mac sont la base. mais la direction va vers du mobile et de la vente de contenu iTunesStore+Appstore. Et certainement pas les entreprises puisque que les pros ne sont plus la priorité. J'entends bien qu'ils font une tite promo pour les pros parfois mais les produits développés sont clairement orientés grand public enfin à ce que j'en pense.

@ Un Vrai Type : "Sur les iPods, iPhone et les unibody (sauf le MBA 1er du nom) je pense qu'il est ridicule de critiquer la qualité de la finition, bien supérieure à la moyenne."

ben comme les prix sont largement supérieurs à la moyenne aussi, on devient vite plus critique.

@ wolf : c'est pour ça que j'ai bien dit : "bien fait pour eux". Mais si le phénomène est vrai partout, il est encore plus marqué chez Apple.

@ shenmue : "Trouve moi des pièces mal ébavurées sur les MBP par exemple."

Moi, je te trouve un châssis de MBA 13" tout neuf vrillé ! Oui, vrillé ! Qui tient que sur trois patins. Et c'est pas parce qu'il en manque un (comme le pensait le vendeur au début).

"Le but n'est pas de participer mais de détruire."

Je participe : le premier unibody que j'ai acheté était tellement bourré de vices de fabrication (pixels mort à la pelle, rayures sur la coque ! qu'il est retourné directos pour un échange standard qu'Apple n'a pas cherché à négocier).

Je re-participe ici : https://www.macg.co/news/voir/153361/mise-a-jour-pro-audio-pour-les-mac-pro
Je t'invite à faire le test par toi-même.

Ne pas reconnaître la baisse de qualité Apple, alors que c'est une évidence pour les professionnels (rédacteurs de SVM Mac, revendeurs Apple), c'est vraiment faire l'autruche.

"Ici le Chapelier qui est vachement connu (...) C'EST un troll indubitable, mauvaise foi"

C'est pas un troll (poilu), c'est juste un mec terriblement déçu du chemin qu'a pris une société qui prônait sa différence il y a 20 ans et qui aujourd'hui s'est rapprochée (fondue) de ce qu'elle prétendait s'éloigner. On évolue tous... certains pas dans le bon sens...

Je reste émerveillé de tous les commentaires des personnes qui encensent Apple alors qu'il n'ont leur premier appareil de la marque que depuis quelques mois. Laissons-leur un peu le temps de se forger un avis.

Je ne possède pas d'iPhone. Mais le nombre de retour en SAV de cet appareil, d'après les revendeurs et les collègues qui en ont un, ne m'incite pas à en prendre un. Ce n'est qu'un exemple...

@ZEp. Hello. Ton avis est intéressant.
Autour de moi j'ai effectivement deux sons de cloche à ce sujet :
- Le premier qui consiste à dire que l'on préfère avoir le choix et donc, d'avoir le choix des plateformes de téléchargement, le choix d'installer ce que l'on veut, comme on veut.
- Le second qui dit l'inverse. A savoir qu'il est préférable d'avoir un système/organisation (dans le cas de l'AppStore par exemple) qui vérifie avant la mise en ligne, l'ensemble des logiciels.

Les deux vues sont intéressantes. Ensuite c'est fonction de chacun. En revanche lorsque tu dis qu'Apple est en position ultra dominante, je dis oui, mais uniquement dans ce qu'il propose, c'est à dire tout ce qui touche de près ou de loin à l'AppStore et à iTunes.

Google et son Android propose le même système, même si il est plus ouvert. Mais cette ouverture fait peur car c'est généralement associé (le mot ouverture) à un bazar géant avec un contenu parfois olé olé d'un point de vue code. Sortir d'un système fermé a pour effet de prendre des risques, même si on peut débattre sur le bien fondé d'un tel système.

Apple est ulta dominant avec ses propres produits, et quelque part, c'est normal. En face de lui il y a de la concurrence que l'on empêche pas de faire de même.

Mais cela ne m'empêche pas aussi de voir les subtilités commerciales d'Apple, qui, comme les autres, n'est pas une oeuvre de charité.

Dire qu'Apple est BigBrother, là en revanche je ne suis pas d'accord. Dire que Google est BigBrother, là oui plutôt, car nos données sont à la disposition de la bête (si on en fait le choix bien sur). Après, on peut toujours argumenter tous les deux. Et c'est en cela que c'est intéressant.

@Mabeille. Oui je partage en gros ton avis. On a l'impression qu'Apple communique moins pour les pros que pour le quidam (dont je fais partie). Est-ce conjoncturel ou est-ce une vraie direction pour les années à venir?

@Tipol : "Dire qu'Apple est BigBrother, là en revanche je ne suis pas d'accord. Dire que Google est BigBrother, là oui plutôt, car nos données sont à la disposition de la bête (si on en fait le choix bien sur). Après, on peut toujours argumenter tous les deux. Et c'est en cela que c'est intéressant."
Si tu fais le choix de mobile me (mail, agenda, contact), elles sont à la disposition de qui tes données ?
Apple vient de sortir sa régie publicitaire iAd, elle concurrence donc directement google sur ce créneau. Pour l'instant on a pas encore vu à l'oeuvre iAd donc je suis prudent...

@Tipol :
tiens ? on peut avoir un débat constructif sur l'image de marque d'Apple ? Je suis supris :) Agréablement !

Google est plus BigBrother... mais Apple suit son chemin dans le domaine du mobile. Avec iPhone OS 4, l'arrivée de la publicité ciblée et interactive, liée à l'utilisation de l'AppStore, va certainement booster sa collecte de données privées. Ajoute-y la géolocalisation et la boucle est bouclée. Le concept même iPhone/AppStore/iTunes tiendra l'utilisateur enfermé au passage.

En fait, les deux sons de cloche s'entendent en fonction de l'utilisateur. Les "power users" préféreront toujours avoir "le choix". Le grand public et le client "lambda" préféreront la simplicité, être accompagnés, sécurisés.

La grande force de l'iPhone, c'est sa facilité et sa stabilité. Mais l'attitude d'Apple, en utilisant son AppStore comme une arme pour évincer ou ralentir les concurrents, me parait douteuse. Ne parlons pas des conditions d'utilisation du SDK iPhone 4...

La phrase "Si vous voulez du porno, allez sur Android", résume à elle seule ma défiance actuelle envers Steve Jobs. Je ne pense pas que Steve soit un coincé du cul, mais Apple fait trop de purges à mon goût.

Moi, j'en ai un peu marre de mon iPhone... j'attends de voir ce que donnera iPhone OS 4, mais j'envisage le passage vers Android, plus libre et prometteur. Même si y a des applications avec le code "olé olé".

Chaque mobile correspond à un usage, y a pas, à mon sens, de meilleur mobile. Mais tout ce que je veux, c'est qu'il y ait du choix. Et qu'une seule entreprise ne verrouille pas tout. (exemple : que les sites soient standardisés, même si on n'utilise pas de iPhone)

@youpla77 Oui tu as raisons. Ce que je disais pour Google est à mettre dans le même panier pour toute solution distante de stockage des données.
D'une manière générale, tout ce que l'on fait sur le net est stocké d'une manière ou d'une autre. Il serait idiot de croire effectivement, et tu fais bien de le rappeler, que toutes nos actions ou abonnements divers et variés sont neutre en terme de confidentialité (et ne parlons pas de facebook, myspace et équivalent, mais là, je fais du hors sujet).

Et oui, tout cela est toujours en relation avec la pub, donc avec l'argent, le nerf de la guerre. A voir en effet pour iAd.

++

@Zep
arf j'avais posté avant de voir ton message :) On a du le taper en même temps :)

Je partage aussi ton avis. Je dis aussi qu'il peut y avoir de l'abus. Pour ma part, et histoire de ne pas me poser de questions après une journée de boulot dans le "code", c'est vrai que le choix délibéré du couple iPhone/AppStore est sécurisant et pas prise de tête. Et je conçois complètement que cela puisse également énerver, du moins, interroger quant aux procédures de mise en place des logiciels délivrés etc.

Pour ma part je pense également migrer vers un Android. Disons pour être plus précis, avoir les deux car j'en ai la possibilité (on a une offre au boulot pour ne régler que la moitié de l'abo). Je suis curieux et de par le principe aime également avoir une certaine liberté. Là, c'est mon coté developpeur qui reprend le dessus lol

Comme tu le dis, il n'existe pas de mobile ultime. La différence est effectivement dans le choix et dans la philosophie que l'on préfère quant au temps à passer pour améliorer son précieux, quelque soit le précieux. C'est vraiment affaire de chacun.

L'arrivé de iAd n'est pas anodine, car comme toujours, l'argent associée aux pubs depuis les données récoltés est bel et bien le nerf de la guerre.

Suffit juste (mais ça, je ne sais pas si ce sera possible ou l'est déjà) que les contrats (cluf) avant validation d'une mise à jour au d'abonnement à un service, soient clairs et précis. Ce qui n'est pas toujours le cas en effet.

De toute façon je ne suis pas dupe quant à la volonté de monétiser toutes les traces de nos habitudes, que ce soit de la part d'Apple ou d'un autre acteur.

Pour le moment Apple a le vent en poupe, possède une très grosse force commerciale et sait en tirer partie.
Ce que nous, en France, nous ne savons pas forcément faire. Pour faire un peu de hors sujet, Archos qui possède des produits sympathiques, n'a pas la puissance de frappe d'Apple et c'est peut-être dommage. Car il y a de la place pour tout le monde.
++

L'image d'Apple n'a pas changée, elle est juste plus visible qu'avant. Il y a toujours les mêmes critiques vide de sens et emplis de mauvaise fois. Genre le 27"est cher. Combien un écran de même capacité vidéo ? Ah... Et on trouve des i7 dedans en plus ?Oui mais au départ il y a eu des ratés (ouf sinon comment on aurait fait, même l'arguments que tous on été remplacer ne les sauvera pas mwhouhahaha).
Le jour au 7 sera 32 et 64 bit alors oui il commencera a rejoindre SL. Pour le moment ça reste un Vista utilisable.

@Tipol : "Pour ma part je pense également migrer vers un Android."
Si tu n'es pas contre le jailbreak, tu as le dual boot iPhone / Android. Bon c'est peut etre pas encore au point, mais l'auteur y travaille ;)
http://www.youtube.com/watch?v=5yO2KQHkt4A

@ Nesus : "Le jour au 7 sera 32 et 64 bit alors oui il commencera a rejoindre SL." Tu peux détailler ?

@youpla77
ha ? Merci pour l'info c'est gentil. Je vais regarder cela de près.

(j'édite pour dire que je viens de voir la vidéo. Je serai toujours en admiration devant l'ingéniosité humaine ! Un sacré gazier le gars en question !. Bravo pour la performance technique. A suivre effectivement pour qui aime tritouiller, et c'est toujours enrichissant (si on en fait le choix, de tritouiller bien sur) Merci. Je passe le lien à mes potes).

L'Apple d'aujourd'hui n'est plus l'Apple des 80's, des 90's ou des années 2000. On se rapproche plutot de ce que Microsoft n'a jamais réussi a devenir, un BigBrother.

Pour son image je peux pas dire. J'ai plutôt l'impression que son image se transforme mais pas qu'elle se dégrade. Elle est passé de marque pour geek un peu etranges à marque mainstream.
Apres ça plait ou pas. Perso je pense qu'Apple montre juste son vrai visage de multinationnale cherchant à faire dominer le marché
Par contre pour la baisse de qualité je ne vois pas trop où elle se trouve. Le matos est plutot resistant et bien fini !

A propos de Shenmue : ce type est un cas desespéré. Il a exavtement l'attitude et la technique d'un troll (multipost, flood, denigrements et insultes) mais en version "fanboy". Il est juste ridicule et dessert completement sa cause.

@Youpla77, il ne faut pas oublier que Shenmue est lui même un gros troll, expulsé d'au moins un autre site, ce qu'apparement MacGé ne peux pas ou ne veut pas encore faire.

Il sera toujours pro Apple, quoique Steve dise, même si c'est la pire des connerie. Si demain Steve sortait des iCampsDeConcentrations, shenmue serait pour aussi en disant que c'est la plus belle des inventions ...

Oubliez le, ce gars ne vit pas dans le monde réel, et es position le montre sans cesse. Je pense même que ce gars n'est pas insérable dans une entreprise ... (sinon que les dieux protègent le service informatique).

Pour en revenir à l'image, Apple n'a effectivement plus la même image. C'est celle d'une boite qui réussit un sacré pari après une décennie de remontée de pente, si je puis dire. Mais effectivement tous ce qu'on pouvait admirer avant a été remplacé par des méthodes microsoftiennes, et il y a peut de différence entre ces deux entreprises aujourd'hui.

La qualité est variable mais plutôt bonne en moyenne quand même ;) Mais là ou avant c'était directement imputable à Apple et des propres usines, c'est plutôt dans la main des sous traitant que ça n'est pas toujours clean. Et que ça touche aussi d'autres constructeurs du coup.

Et puis faut pas oublier Mac OS X ! C'est ça qui nous fait être sur Mac, bien plus que le matos. C'est la perle de leur produit ! Sans ça on serait déjà parti ;)

@Le Chapelier : Heu :
1) Je recadrai le débat, il s'agit des actions politiques d'Apple et non pas de son matériel.
2) J'ai comparé le mac aujourd'hui avec le mac d'hier, niveau prix, ils ont baissé ET la qualité s'est améliorée.
Je ne compare pas avec les PC (parce qu'il y a pleins de marques et qu'il faudrait comparer marque par marque. Et encore, Dell fait aussi bien des merdes bugués avec des plastiques coupants que de joli desktop increvables par exemple (et presque pour le même prix).

@ Mabeille :
On est bien d'accord sur ce point, Apple a une très bonne image de marque (tout comme les Nike c'est pourri ou qu'une BMW n'est pas plus fiable qu'une Fiat récente). Maintenant Microsoft paye aussi la concurrence entre HP/Dell etc dont le seul but est de vendre moins cher (donc moins de qualité). D'ailleurs Windows 7 sur mac est très stable et rapide (même si niveau GUI, il y a encore pas mal de boulot pour uniformiser les applications)

Mathematiquement parlant l'image de marque de Apple est inversement proportionnelle a son CA x 1 divisé par le nombre de post ridicule de Shenmue.

@Un Vrai Type je suis d'accord avec toi.

Même si je m'engueule régulièrement avec shenmue, faut arrêter de lui taper dessus. Ses avis sont aussi respectables et précieux que ceux de tout le monde.

[b] @ Melaure "il ne faut pas oublier que Shenmue est lui même un gros troll, expulsé d'au moins un autre site, ce qu'apparement MacGé ne peux pas ou ne veut pas encore faire.[/b]

On pourrait tout à fait le faire, il suffit d'appuyer sur un bouton.

Disons qu'à titre personnel je mise sur le fait que Shenmue se lassera bien un jour d'être toujours à ce point sur la brèche pour défendre Apple. Même un contrôleur aérien doit moins bosser.

J'ai aussi eu ma période, il y a dix bonnes années, où je passais un temps invraisemblable dans les newsgroups (on ne disait pas encore forum à l'époque) à causer Apple. Puis, à répéter 12 fois les même trucs, il arrive un moment où on s'en rend compte et on passe à autre chose.

Shenmue aussi aura son moment de lucidité, un de ces quatre.

Shenmue ne dit pas que des idoties mais malheureusement son attitude de fanboy décérébré le dessert totalement. C'est bien dommage car dans le lot il y a des choses intéressantes qui ressortent, Qu'il apprenne a les exprimer correctement et en y ajoutant un doigt de nuance et en plus de son avis, lui-même deviendra plus respectable.

@ Un Vrai Type : "1) Je recadrai le débat, il s'agit des actions politiques d'Apple et non pas de son matériel."

Certes, l'article abordait principalement les dits d'Apple. Mais difficile de ne pas parler de l'image de marque d'une société, sans parler de ce qu'elle produits (que ce soit des biens ou des services).

Pour la qualité, je ne suis pas d'accord (d'après mon expérience). Vois le lien que j'ai donné à Shenmue. ce n'est qu'un exemple.

Sinon, d'accord avec le dernier post de Melaure.

SJ devient le BG de cette décennie !
Ils sont géniaux, ils font avancer l'ère informatique à grands pas !
L'appel du gain et le changement de cible jouent (en bien et en mal) sur l'image de marque. Dommage !

@ Shen paul : les plus grandes prouesses informatiques : c'est du PC !

"Est-ce que les arguments de Steve Jobs sur Flash vous ont convaincu ?"
mais convaincu de quoi ? :)

@ patogaz1 :

Bah ! convaincu qu'il est totalement inutile d'avoir Flash (et toutes les possibilités qu'il offre en matière de navigation sur le web) pour iPhone et iPad ! Pardi ! Et ainsi, ne donner aucun regret aux utilisateurs de ces appareils de ne pas profiter du web à 100 % ! Simplement pour des raisons militantes... Ou pour ne pas avouer des faiblesses techniques...

@Philactere j'ai déjà souvent critiqué Shenmue pour la forme. Et pourtant, il a le droit d'avoir une pensée radicale même sans nuance, c'est son droit le plus strict. Si je suis loin de ce genre de position, être consensuel coute que coute tue aussi le débat. Il a donc ce droit là de se sentir bien à "l'extrême" (tout est relatif) mais il a le devoir de le faire avec respect. Et oui les insultes le desservent complètement, quel dommage. Il n'en reste pas moins que le droit d'exposer sa vision ne l'empêche en rien de faire et dire des bêtises comme nous tous. Et même là après une bêtise le respect reste le devoir de tous. Je trouve d'ailleurs que malheureusement c'est tellement dommage qu'il se tire une balle dans le pied a cause de la forme. Enfin être persuadé d'avoir raison ne veut pas dire avoir raison, un peu d'humilité ne fait de mal à personne.

Pour le "flash" (gros débat), avec les connaissances que j'en ai concernant sa consommation et de fait, l'incidence sur l'autonomie du support, ça peut se justifier (sur le principe)

je pense également que c'est peut-être aussi pour se garder sous le coude ce qu'Apple est en train de préparer en ce moment, une alternative à Flash justement (le nom m'échappe là sur le pouce).

Ce que j'aurai préféré, et ce que beaucoup auraient préférés, c'est une position plus médium, plus neutre. Ok pour apporter ses arguments sur le flash, mais il aurait fallu dans ce cas laisser le choix aux utilisateurs finaux. Avec par exemple un paramètre dans les préférences permettant d'activer ou pas le dit flash. Ainsi, chacun aurait pu vraiment juger en connaissance de cause et ainsi, jouer (si je puis dire) avec la fameuse autonomie.
Microsoft par exemple, de son coté a lui aussi un peu tiré sur Adobe et sur son flash, mais laisse la porte ouverte pour son futur IE9 avec la possibilité donnée à l'utilisateur d'installer ou pas le plugin. Microsoft a également déclaré qu'il aiderait Adobe à améliorer l'objet de la fâcherie. C'est une position intéressant pour le coup.

Mais généralement (Apple ou un autre d'ailleurs), lorsque l'on y va gaiement contre un produit, c'est soit parce qu'on a quelque chose sous le coude (ce qui est le cas), soit qu'il existe de réels soucis hardware (autonomie). Mais en me répétant, laissons dans ce cas le choix à l'utilisateur (il me semble).

Commercialement parlant cela aurait pu s'argumenter facilement cette prise de position avec le choix final laissé à l'utilisateur. Dans les pubs, dans la communication, dans le formatage des vendeurs, etc. Et cette attaque déguisée aurait certainement été largement plus bénéfique pour l'image, puisque nous parlons d'image, que ce que nous vivons à ce jour. Doit y avoir des trucs qui m'échappe. (qui m'échappent, avec "ent" il me semble?)