[quote]Q'importe, l'important étant que l'on ait ce choix, justement. [/quote]

Moi ça m'importe! Si les il y a juste quelques gugus qui veulent acheter des applis "hors circuit", est-ce qu'il y a du sens à proposer ce soit disant choix empoisonné?? D'ailleurs, c'est pas étonnant que l'option n'est pas activée par défaut sur Android.

@manu juste un point les iPhone sortis par Apple sont techniquement largués et on qql gros défauts: batterie soudée entre autre... sans compte sur des capteurs d'humidité défaillants... pas de visio conf ... ça fait bien longtemps que techniquement les autres ont dépassé ça.
Mais chez Apple on est capable de vendre une mule comme si c'est un pur sang, enlever des options pour notre bien... mort de rire, plus c'est gros plus ça passe.

la seule différence c'est l'os. Mais enfin l'iphone HD va rattraper le retard sur les autres sur le plan du matos pur et encore, ils sont capables d'enlever des trucs histoire de prévoir le HD+ qui viendra après, tjs pour notre bien, ou alors pour un design épuré...
bref heureusement y avait l'os sinon je ne suis pas sûr que cela aurait été si explosif comme arrivé sur le marché. Et je te parle même pas des ennuis avec Elan, parce que le coup de génie a peut être été usurpé à d'autres..... Ils innovent ils innovent avec la propriété des autres. Apple quoi.

"J'me souviens surtout d'ces moutons, effrayés par la liberté. S'en allant voter par millions pour l'ordre et la sécurité."

A le joli moi de mai chez Steevy et cie.

Daito : tu es un abruti.
Soit tu ne comprends rien et tu es idiot. Soit tu fais dans la mauvaise foi la plus crasse, en sachant très bien que je vais te reprendre juste derrière, et tu es encore plus idiot.

Tu crois vraiment qu'on défend la liberté d'installer les applis qu'on veut pour le bonheur d'avoir des malwares sur nos machines ?
Ben oui c'est logique quoi ! C'est vrai ! J'adore les malwares, j'en voudrais des douzaines, c'est pour ça que je veux pouvoir installer les applis que je veux depuis les sources que je veux. Pour le plaisir des malwares... boulet, va.

Ce que je défend c'est le droit d'installer les applis que je veux sans demander son avis à Jobs avant. Si je veux installer Firefox Mobile j'installe Firefox Mobile. Que ça duplique une fonctionnalité de mon terminal, je m'en branle. C'est celui là que je veux, point. C'est mon droit. C'est mon choix.
Et si je veux une appli porno, pareil. C'est mon droit, c'est mon choix. Et si je veux une appli faite sous Unity, ou même sous Flash, parce qu'elle correspond à MES besoins et MES envies, ça ne regarde que moi. Ça ne regarde ni Jobs ni toi. C'est MON problème, c'est MON choix, c'est MON droit. Et je refuse de l'abdiquer.
Ça veut dire risquer d'installer des trucs moins bien conçus, voire vérolés ? Très bien, j'assume. Je suis une grande personne, je sais faire des choix, prendre des responsabilités, assumer. Comme un grand. Tu en es peut-être pas foutu, mais moi si.

Ça porte un nom : la Liberté. C'est peut-être moins confortable, mais infiniment plus gratifiant, plus agréable qu'une prison dorée, et c'est une valeur à laquelle je tiens.

Résumer ça en "tu veux avoir la liberté d'installer des malwares", c'est vraiment du troll bas-de-gamme d'imbécile heureux.

C'est à se demander comment Daito s'en sort sous Mac sans aucun App Store..
Cette liberté d'installer ce qu'il veut doit être extrêmement perturbante.

"Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage."

[quote=Macmmouth]

C'est à se demander comment Daito s'en sort sous Mac sans aucun App Store..
Cette liberté d'installer ce qu'il veut doit être extrêmement perturbante.[/quote]

C'est clair, il doit être perdu. Si ça se trouve il a installé Office, CS et Chrome par erreur.

[quote]En somme, ce mec nous dit "laisse moi le choix d'avoir des applications désastreuses et comportant des malwares"[/quote]
Ce n'est pas ce que Liam128 écrit, c'est l'interprétation que tu en fais. Il dit simplement que l'on devrait avoir le choix, quitte à ce que parmi ces applications il puissent y en avoir qui soient "désastreuses" et qui comportent des malwares, c'est à tout un chacun de savoir s'il est prêt à assumer. De là à résumer ce choix à des "applications désastreuses et des malwares", cela relève de la mauvaise foi, et c'est prendre les utilisateurs qui vont activer ces options pour des imbéciles.

[quote]Moi ça m'importe! Si les il y a juste quelques gugus qui veulent acheter des applis "hors circuit", est-ce qu'il y a du sens à proposer ce soit disant choix empoisonné?? D'ailleurs, c'est pas étonnant que l'option n'est pas activée par défaut sur Android.[/quote]
D'abord, c'est toi qui parle de choix empoisonné, comme s'il l'était forcément. Ensuite, personne ne t'oblige à faire ce choix, tu peux très bien en rester au store officiel. Sur Android, l'option n'est pas activée par défaut, mais au moins elle existe. Ce système permet à certains utilisateurs, notamment les utilisateurs les plus novices, que Google les prenne par la main, tout en permettant à d'autres utilisateurs de faire appel à des développeurs qui veulent garder leur indépendance vis-à-vis de Google et du store officiel.
De toute façon, ceux qui vont activer cette option sont surtout utilisateurs avertis, pas des bourrins qui vont installer tout et n'importe quoi sans réfléchir. Et même s'il y a des bourrins dans le lot, tant pis, on ne va pas se restreindre à cause de la bêtise de quelques uns.

@Liamcon 128 fois

Je ne sais pas si tu as remarqué mais on parlait du choix d'avoir des applications venants de l'Appstore/Android Store et d'autres sources!

Pour ton info, l'absence de Firefox n'est pas liée à une duplication de fonction et je te rappelle que d'autres navigateurs existent sur lAppstore comme Opera Mini.

L'iPhone est le téléphone d'Apple, l'AppStore est le business d'Apple. Apple a tout aussi le droit de ne pas proposer des applis porno, Apple a le droit de ne pas avoir à gérer les problèmes liés au Flash . C'est le choix d'Apple car c'est sa plateforme et Jobs a sûrement son mot à dire.

C'est aussi la liberté. La liberté d'une entreprise de proposer son modèle, ses règles, sa vision dans un business donné.

Le client guignol de ton genre a toujours le choix. Si tu n'approuves pas les choix légitimes d'Apple, tu as le droit d'aller voir ailleurs, Apple ne te met pas le couteau sous la gorge pour utiliser sa plateforme.

[quote]Résumer ça en "tu veux avoir la liberté d'installer des malwares", c'est vraiment du troll bas-de-gamme d'imbécile heureux.[/quote]

Mais putain c'est exactement ce que tu dis :

[quote]a veut dire risquer d'installer des trucs moins bien conçus, voire vérolés ? Très bien, j'assume. Je suis une grande personne, je sais faire des choix, prendre des responsabilités, assumer. Comme un grand. Tu en es peut-être pas foutu, mais moi si.[/quote]

On se demande qui est l'abruti?

http://www.macplus.net/magplus/depeche-53365-web-avril-apparition-de-l-ipad

Voilà des stats bien plus fiables que celles d'Admob qui montrent bien la présence réelle des différents système sur la toile...
Où l'on voit bien aussi qu'Android est très très loin derrière l'iPhone et l'ipod touch cumulés aujourd'hui...

@Liam128

Ta liberté finit là où celle des autres commence. Peut être que des parents n'ont pas envie que leur gosse achète une appli porno. Peut être que Mme Michu aime le fait de ne pas avoir à se méfier de ce qu'elle installe. Peut être que toi et ton besoin de tout vouloir contrôler parce que tu es geek et que tu peux te le permettre (tu peux tout contrôler vu que tu t'y connais), ne represente qu'une infime partie des possesseurs d'iPhone.

Google fait le choix de dire installez ce que vous voulez mais c'est à vos risques et périls. Apple dit installez ce que je veux que vous installiez mais installez le en toute sécurité.
Le vrai constat c'est qu'il n'y a pas plus d'applications sur Android que sur l'app store.
Tu es bien content qu'il y ait des lois dans la vie réelle pour te protéger, ces lois engendrent des impôts pour les faire respecter, Apple fais de même pour ses produits, il y a une contrepartie, mais la très grande majorité des utilisateurs à l'air prête à la payer. Toi non. Tant pis.

P.S.: Ton exemple de Firefox mobile est semble il un peu mauvais maintenant qu'on à le magnifique Opera et son tout aussi extraordinaire moteur de rendu.

[quote]Ce n'est pas ce que Liam128 écrit, c'est l'interprétation que tu en fait. Il dit simplement que l'on [b]devrait avoir le choix, quitte à ce que parmi ces applications il puissent y en avoir qui soient "désastreuses" et qui comportent des malwares, c'est à tout un chacun de savoir s'il est prêt à assumer[/b]. [/quote]

Oui c'est ce qu'on peut reformuler en

"En somme, ce mec nous dit "laisse moi le choix d'avoir des applications désastreuses et comportant des malwares"

@Liam128:"Tu crois vraiment qu'on défend la liberté d'installer les applis qu'on veut pour le bonheur d'avoir des malwares sur nos machines ?"

C'est pourtant ce qui arriverait. Une entreprise a toute légitimité de ne pas vouloir de ce genre de merdes sur son appareil. Encore heureux même.
Si tu en veux de ces merdes, tu t'achète autre chose qu'un Iphone et tu ne viens pas pleurer; avec 200 000 applis l'appstore couvre 99% des besoins disponibles.

YEEEESSSS flash sur Android ... 1h d autonomie au grand max et plein de pub..... elle est pas belle la vie....

[quote]peux te le permettre (tu peux tout contrôler vu que tu t'y connais),[/quote]

Tu parles, il contrôle rien du tout!

@Frodon:"Je te confirme, le Nexus One (et encore plus le Desire), est supérieur à l'iPhone 3G et même 3GS, ne serait ce que sur le matériel mais aussi au niveau de l'OS (car Android est déjà multitâche, iPhone OS pas encore)."

Bizarre alors que les ventes aillent toujours vers l'iphone en majorité. La supériorité de l'OS ne se mesure pas à grands coups de fonctions disponibles, sinon il y a belle lurette qu'on aurait considéré que windows devrait être supérieur à OSX; ors ce n'est pas le cas.
Personnellement, pour avoir eu dans les mains les deux OS, je trouve toujours OSX mobile beaucoup plus intuitif, sans compter la qualité des écrans tactiles, largement en faveur de l'iPhone, des tests d'ailleurs en attestent...

[quote]Voilà des stats bien plus fiables que celles d'Admob qui montrent bien la présence réelle des différents système sur la toile...[/quote]
Je ne vois vraiment pas ce que cela démontre, on ne parle pas de la même chose. Et puis Windows a plus de 91 % de pdm, on doit en conclure quoi ? Que l'on est tous dans l'erreur de ne pas être sur Windows ?

[quote]Où l'on voit bien aussi qu'Android est très très loin derrière l'iPhone et l'ipod touch cumulés aujourd'hui... [/quote]
C'est toujours discutable d'intégrer l'iPod Touch à ces statistiques, il est certes équipé d'un OS mobile mais ce n'est pas un smartphone (on est donc dépendant d'une liaison wifi), on finit par ne plus savoir de quoi on parle.

@Ironseb:""Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage.""

Et c'est en achetant un téléphone sous Android que donc tu te crois courageux.
Eh ben dis donc...
On est pas prêt de faire la révolution avec des types comme toi.

[quote]Oui c'est ce qu'on peut reformuler en

"En somme, ce mec nous dit "laisse moi le choix d'avoir des applications désastreuses et comportant des malwares" [/quote]
Absolument pas, c'est ton interprétation.

Sur Mac OS X, des mises à jour comblant des failles des sécurité sont régulièrement fournies non seulement par Apple mais également pour un certain nombre d'éditeurs de logiciels tiers. Le risque d'installer des malware existent tout autant, même s'il est faible. Je n'ose pas imaginer ce que deviendrait Mac OS X si on t'écoutait.

@Ironseb:"Les moins :
- On peut pas se la péter en disant "j'ai un iPhone"
- quelque "titres" de jeu absents du Market
- quelques applis un peu bâclées"

- certains commencent à bien se la péter avec leur tel Android sur ces forums pourtant (dont toi).
- de TRES NOMBREUX titres de jeux ne sont pas adaptés sur Android et ne sont pas prévus pour l'être dans un futur proche.
- de très nombreuses applis baclées (pas qu'un peu) et surtout à venir, de très nombreux crapwares faits avec les outils d'Adobe; ça ne va pas s'arranger...

Et tu oublies:
- les problèmes de perfs actuels
- la très mauvaise implémentation du copier/coller
- l'impossibilité de mettre à jour plusieurs applis à la fois
- le multitâche peu optimisé
Et bien d 'autres choses...
C'est sûr que vu sous ton angle, Android n'a pas de vrai défaut. Un bon comportement de fanboy que tu reproches pourtant aux autres.

J'ai l'impression que ceux qui réclame de pouvoir installer ce qu'ils veulent sur l'iPhone sont les mêmes qui veulent OS X sur n'importe quel PC... en tout cas les arguments se ressemblent... Et dans les 2 cas ils voudraient que Apple fasse autre chose que du Apple. Sauf que si Apple ne fait plus du Apple (modèle économique, lien matériel / logiciel, etc.), Apple N'EST PLUS Apple, ce qui veut dire la perte de la plupart des qualités de cette marque, qui sont intrinsèquement liées à son mode de fonctionnement. Ce que vous souhaitez qu'Apple fasse, c'est en gros ce que toutes les autres marques concurrentes font déjà. C'est donc pas le choix qui vous manque d'une part (dans aucun domaine Apple n'a bouffé la concurrence au point de la rendre agonisante), et d'autre part sous prétexte de liberté vous souhaitez finalement... le conformisme ! Du soft et du hard de bric et de broc, comme on en a tant bouffé avec les PCs - Win (qui ont écrasé toutes les alternatives 100 fois plus excitantes des années 80-90), des machines sans âme faites par des entreprises dirigées par des gestionnaires sans vision, incapables de faire des choix tranchés pour faire avancer les choses...

Ben je ne comprends pas ce que vous avez tous contre Flash ???
J'en ai deux d'installer et en suis très contents... Marchent super et dans certains cas, c'est incontournable !!!
Alors pourquoi tant de haine... ??? Hein, je vous le demande.......

........ Ahhhh j'oubliais de dire qu'ils sont installés sur mes boîtiers Canon... mes deux flashs....

HOUPS...

@daito

Si tu pars du fait que ton interlocuteur est un imbécile, ça se verra dans ta réponse et la conversation sera tout à fait stérile. En partant du fait qu'il a du bon sens et en essayant de comprendre les argumentations de notre ami Liam, j'en conclue qu'il s'y connait quand même beaucoup mieux en informatique que la moitié des glands qui exhibent leur iPhone à longueur de journée sans savoir s'en servir ^^.
Je me trompe peut être, mais au moins ce que je lui dis, n'engage pas de réponse de type "t'es qu'un gros fanboy, t'y comprendras jamais rien".
Je suis généralement tout a fait d'accord avec shenmue ou toi, mais je trouve que vous noyez vos argumentations (tout à fait valables par ailleurs) sous un flot de dérivés de "t'es complètement con" "t'es qu'un troll" "t'es qu'un hater" qui n'engendreront que des réponses du même type malheureusement.

Camarades bourgeois !!!

C'est marrant ce gauchisme de certains... D'un côté vous avez un mec qui fait avancer la techno qui fait des choix jusqu'au boutiste qui investit un max pour faire des produits chiadés, qui ne se contente pas de maximiser ses profits en faisant du tout venant...

De l'autre vous avez une bande de suiveur qui voient soudains la lumière parce qu'il ne savait que répéter le lendemain ce qu'ils avaient fait la veille et donc restaient dans la grisaille habituelle.

Regarder d'un coup Google se mettre sur le marché de l'iPhone... parce que ça semble être juteux...

Regarder ceux prêt à vous fourguer des tablettes avec un OS de merde ... qui d'un coup retirent leurs tablettes du marché ... pour suivre l'autre voie en se payant Palm...

Je place l'avant garde révolutionnaire plutôt du côté du premier que des autres qui font du business sans se casser le cul et sans prendre de risque ...

Mes deux cents d'ex mec de gauche qui a perdu la foi révolutionnaire lorsqu'il s'est rendu compte que les mecs à gauche préférait DOS et Windows .... les blaireaux :D

Après faut rester groupir les mecs... c'est juste du commerce, personne ne nous oblige à avoir des ordis et des téléphones...

Aller à la bibliotèque municipale, armer vous de papier et de crayons, lisez, cultivez vous... pensez, inventer, écrivez.... c'est ça la vrai liberté...

[quote]Absolument pas, c'est ton interprétation.

Sur Mac OS X, des mises à jour comblant des failles des sécurité sont régulièrement fournies non seulement par Apple mais également pour un certain nombre d'éditeurs de logiciels tiers. Le risque d'installer des malware existent tout autant, même s'il est faible. Je n'ose pas imaginer ce que deviendrait Mac OS X si on t'écoutait.[/quote]

Ahh bon , on reprend ce qui a été écrit :

"devrait avoir [b]le choix[/b], quitte à ce que parmi ces applications [b]il puissent y en avoir qui soient "désastreuses" et qui comportent des malwares[/b], c'est à tout un chacun de savoir s'il est prêt à assumer.
"

et

""En somme, ce mec nous dit "laisse moi le choix d'avoir des applications désastreuses et comportant des malwares""

Ce n'est pas une interprétation mais juste une reformulation de ce que vous dites.

Par ailleurs, on ne parle pas de Mac OS X mais spécifiquement du business de la téléphonie mobile qui répond à des contraintes différentes.

@Divoli:"C'est toujours discutable d'intégrer l'iPod Touch à ces statistiques, il est certes équipé d'un OS mobile mais ce n'est pas un smartphone (on est donc dépendant d'une liaison wifi), on finit par ne plus savoir de quoi on parle."

On s'en fout que ce ne soit pas un smartphone, c'est OSX mobile derrière oui ou non ? Tu gonfles avec tes arguments de sophistes. Tu crois que le dev lui il ne va pas regarder la PDM globale d'OSX mobile? Tu ne crois pas que la manipulation elle n'est pas justement du côté d'Admob qui donne toujours une vision tronquée de l'iPod touch et donc une vision du réel marché d'OSX mobile tronquée d'une énorme part ?
Le dev, son vrai marché potentiel c'est bien OSX mobile sur Ipod touch ET Iphone, le reste c'est de la branlette qui te fait jouir juste par ce que tu peux imaginer qu'Apple n'ait pas le poids réel qu'il a pourtant bel et bien dans l'univers des OS pour mobiles (et par mobiles j'entends toute forme de device mobile, encore une fois on s'en fout que ce soit un smartphone ou une mini tablette, pour les devs c'est kif kif au final)
Google joue bien l'argument, envers les devs justements de la PDM montante d'Android sur le seul marché du smartphone. C'est clairement une manipulation, car Google sait très bien que les 35/40 millions d'iPod touch qui peuvent aussi avoir un accès à l'appstore, que les stats qui montrent qu'il y a PLUS de téléchargements d'applis en moyenne sur l'iPod touch que sur l'iPhone, que tout cela donc est un énorme argument de PLUS pour les devs en terme de marché potentiel. Que tu le rayes toi d'un trait de plume parce que cela t'insupportes d'avoir à affronter en face le poids réel d'Apple aujourd'hui dans l'univers mobile, c'est ton problème après tout. Mais ce n'est QUE ton problème.

"Et tu oublies:
- les problèmes de perfs actuels
- la très mauvaise implémentation du copier/coller
- l'impossibilité de mettre à jour plusieurs applis à la fois
- le multitâche peu optimisé
Et bien d 'autres choses...
C'est sûr que vu sous ton angle, Android n'a pas de vrai défaut. Un bon comportement de fanboy que tu reproches pourtant aux autres."

Je n'oublie rien ! Encore une fois j'ai donné un avis personnel sur ce qui a fait pencher la balance.

- les perfs sont suffisantes pour mon usage (bien aidé par un mobile performant il faut dire).
- le copié/collé est tout à fait satisfaisant sur le Desire (c'est pas le cas sur d'autres mobiles mais le fait est que sur le miens c'est parfait)
- je suis suffisamment geek pour mettre à jour mes applis rapidement et une par une.
- je préfère un multitâche moins optimisé que pas de multitâche du tout. Et puis tout comme sur un Mac, lorsqu'on manque de puissance, on ferme des applis.

Un mobile, un OS… ne sont jamais parfaits. Chacun fait des choix en fonction de son utilisation, de son feeling…

Pour le moment l'iPhone et mon iMac m'apporte satisfaction...quand je trouverai que Apple impose ses choix et que ça en gênera mon utilité alors j'irai chez la concurance....

@lord danone,

Voilà la première réponse de Liam à mon argumentation sur le sujet :

"Daito : tu es un abruti."

Liam a tué le débat par lui même.

@Divoli:"Je ne vois vraiment pas ce que cela démontre"

Cela démontre que les stats Admob, et je le dis depuis le début, déforment le poids réel des OS sur le marché, c'est une vision totalement tronquée et qui ne représente PAS le poids des différents OS sur le marché. Ors, ces stats, et c'est bien ce que tu as fait en les citant, son souvent utilisées pour démontrer que google progresse énormément sur OSX mobile.
Dans les FAITS, qui je sais te dérangent beaucoup en ce moment, les ventes de tels sous Android sont derrière celles sous winmo, point barre.

Elles sont où les stats objectives ? Existent elles ? Et si oui, comment savez vous qu'elles sont objectives ???

@shenmue
En effet, les articles de RDM sont un régal.
-
Je vois que les haters sont de sortie.
Petite question :
Le modèle de smartphone Android le plus vendu à ce jour est bien le Motorola Droid?
Quelle est la version d'Android utilisée par ce smartphone?
Depuis combien de temps les possesseurs de ce smartphone attendent un MàJ 2.X?

La version d'Android permettant d'utiliser le plugin Flash 10.1 est 2.2. Elle n'est accessible aux smartphones disposants au minimum de 256MB de RAM et d'un processeur ARM Cortex A8 600Mhz, ce qui exclus un bon nombre de smartphone en circulation.

Si vous combinez ces deux faits vous vous appercevrez que Flash sur mobile ne disposera d'une audience concequente que d'ici un certain nombre de mois (qui a dit année? ;)). Hors le mouvement de desolidarisation de Flash est démarrer. Ce qui restera à la plateforme Android : que les applications. Ouille. Les applications Flash ne prendront jamais en compte l'ensemble des spécificités du système Android. Or je vous parie qu'elles envahiront le store. C'est une mauvaise nouvelle que les Google-fan commence à entrevoir. Car Google ne se place plus en tant que jeune pousse pleinne d'avenir car bourrée de talents, mais comme un palle copie d'un Microsoft des années 90. Or comme le montre Daniel Eran Dilger, Apple a cette fois vu venir Google, mais aussi elle est en bien meilleurs forme et en position dominante.

[quote]L'iPhone est le téléphone d'Apple, l'AppStore est le business d'Apple.[/quote]

Je m'en branle, du business model d'Apple. Je suis un consommateur, pas un actionnaire. En tant que consommateur j'ai envie de pouvoir installer les logiciels que je veux sans avoir à me justifier ni à suivre les règles établies par d'autres. Ça ME regarde quoi que tu puisses en penser. À partir de là, je trouve la fonction d'Android permettant d'installer une appli d'une source externe très bien, et je trouve que cette fonction manque à l'iPhone, BASTA.

[quote]je te rappelle que d'autres navigateurs existent sur lAppstore comme Opera Mini. [/quote]

Je m'en branle. Je veux mon Firefox porno écrit en Cobol. Et j'ai pas à me justifier ni à entrer dans des débats infinis pour savoir si c'est mieux ou moins bien pour moi. C'est MON terminal, c'est MES besoins, c'est MA vie. JE choisis pour MOI en ce qui ME concerne et ni toi ni Jobs n'avez de droit de regard là-dessus.

[quote]i tu n'approuves pas les choix légitimes d'Apple, tu as le droit d'aller voir ailleurs,[/quote]

Ça tombe bien puisqu'on était en train de parler d'Android... didonc c'est dingue hein comme la vie est bien faite !

[quote]Mais putain c'est exactement ce que tu dis :[/quote]

Non, tu dis le contraire ! Tu affirmes que nous réclamons la liberté de choix POUR pouvoir avoir des malwares, alors que nous défendons au contraire la liberté de choix EN DÉPIT du risque éventuel d'avoir des malwares. Risque que nous assumons, en essayant bien évidemment de nous prémunir mais pas au prix de ne plus pouvoir choisir nous-même nos logiciels.

@ daito;

[quote]Ce n'est pas une interprétation mais juste une reformulation de ce que vous dites [/quote]
Absolument pas, ce n'est pas du tout la même chose, tu déformes complètement ce que Liam128 a écrit, et ce que j'ai moi-même écrit. Je laisse les lecteurs seuls juges, puisque manifestement tu persistes à vouloir faire passer ce qui t'arrange en déformant les propos des autres (ce qui est très habituel chez toi).
Et Liam128 s'est parfaitement bien expliqué, par ailleurs.

[quote]Par ailleurs, on ne parle pas de Mac OS X mais spécifiquement du business de la téléphonie mobile qui répond à des contraintes différentes. [/quote]
Hé bien j'espère que Mac OS X restera très longtemps éloigné du modèle imposé par Apple pour iPhone OS et ses appareils mobiles. Mais bon, le jour où tonton Steve retournera sa veste pour des motivations purement économiques, je sais bien que tu seras là avec ton copain shenmue pour justifier la chose.

@ Shenmue;

Il y a du vrai dans ce que tu dis, je ne le nie pas (et tu as raison de signaler que pour les développeurs, c'est l'ensemble iPhone et iPod Touch qui compte, c'est bien clair). Sauf qu'ici et en l'occurence, dans l'article, on parle de smartphone. Et dans ce contexte, je trouve qu'Androïd et son store s'en sortent plutôt bien.

@Ironseb:"Un mobile, un OS… ne sont jamais parfaits. Chacun fait des choix en fonction de son utilisation, de son feeling…"

Très bien, alors pourquoi tu viens flooder les forums ici en traitant à demi-mots de cons tous ceux qui ne font pas le même choix que toi ?
Tu veux que je te cites ?
sur le fond, cela ne me dérange en rien que tu choisisses un autre tel que l'iPhone et que ce soit le choix de beaucoup de personnes IDEM. Il ne me viendrait pas à l'esprit un atom de seconde d'aller sur les forums Android pour lancer à tue-tête que ce sont des abrutis vendus au marketing du libre.
C'est pourtant ce que tu as fait ici.
Pourquoi ne respectes tu pas les choix de ceux qui choisissent un mac plutôt qu'un PC, un iPhone plutôt qu'un HTC ? Pourquoi parles tu comme le porte parole de marques concurrentes ?

@Liam128:" C'est MON terminal, c'est MES besoins, c'est MA vie"

T'as aussi oublié de dire que tu faisais ce que tu voulais avec tes cheveux.
Ridicule.

[quote=shenmue]Il ne me viendrait pas à l'esprit un atom de seconde d'aller sur les forums Android pour lancer à tue-tête que ce sont des abrutis vendus au marketing du libre.[/quote]

Avec un autre pseudo sur pcinpact c'est moins voyant n'est-ce pas ?

Les haters, les lovers.... fanboys de tous bords calmez-vous. Vous qui pensez tout savoir sur l'utilisation de tel ou tel smartphone et de ce qu'en attend le public vous ne représentez que vous-mêmes, la frange extrémiste des geeks c'est à dire la minurité d'une minorité d'utilisateurs.
Regardez un peut comme les gens (pas que les geeks et les ados boutonneux donc) utilisent leur smartphone : téléphone, sms, mail, surf de news pour pas se faire chier dans les transports plus 2-3 appli pratiques au quotidien tel que horaires des trains, météo du week-end, parfois musique, éventuellement un jeux. Le reste c'est pour amuser les geeks et faire bouillir les fanboyz, les acronymes bidons et le multitâche tout le monde (a part vous) s'en bât les glaouis. Alors continuez à évangéliser et proférer la vérité si ça vous amuse mais sachez que vous êtes bien loin du quotidien de la grande majorité des utilisateurs.

@Philactère:"Les haters, les lovers.... fanboys de tous bords calmez-vous. Vous qui pensez tout savoir sur l'utilisation de tel ou tel smartphone et de ce qu'en attend le public vous ne représentez que vous-mêmes, la frange extrémiste des geeks c'est à dire la minurité d'une minorité d'utilisateurs."

Bah, ça c'est ce que je dis souvent. Sauf que ce sont souvent les "haters" qui reprennent les arguments des geeks (nombre fonctions primant sur leur ergonomie, aspect "open" et "libre", etc...) tandis que les "lovers" pour la plupart se bornent à dire que l'iPhone justement correspond bien aux besoins REELS d'un très grande majorité de personnes...pas tout à fait la même chose donc...

@ Shenmue

Tu mélanges tout, ça fait peur.

Je ne suis le porte parole d'aucune marque. Je suis simplement un macuser de longue date qui, en toute logique aurait du finir avec un iPhone au fond de sa poche.
Je ne traite personne de con, ça c'est toi qui interprète. Je ne critique pas les utilisateurs de matériel Apple (hormis ceux totalement dépourvus d'esprit critique). Ce que je critique c'est l'évolution de la ligne de conduite d'Apple qui s'éloigne de plus en plus des valeurs qui m'ont conduites à prendre un Mac il y a une quinzaine d'année.

Ouf, je ne suis pas seul, merci Phylactere ^^

@Liam128 : Je crois qu'on a bien compris ce que tu voulais, mais qui est ce "nous" dans ton message?

@Macmooth:"Avec un autre pseudo sur pcinpact c'est moins voyant n'est-ce pas ?"

PCinpact est un site généraliste jusqu'à preuve du contraire..
Et si je floodais là bas les topics sur Android comme beaucoup (les mêmes personnes) floodent à mort les topics sur Apple qu'ils vomissent à la moindre occasion, tu pourrais en effet me faire la leçon. Mais là, non. Et de plus les propos d'Ironseb sont souvent injurieux, il ne propose pas un débat mais traite quasiment tous les utilisateurs de buses pour leur simple liberté de choix pourtant. Une liberté qu'il aime bien, mais juste pour justifier pour lui ses petits attachements, les autres...

[quote]Je m'en branle, du business model d'Apple. Je suis un consommateur, pas un actionnaire. En tant que consommateur j'ai envie de pouvoir installer les logiciels que je veux sans avoir à me justifier ni à suivre les règles établies par d'autres. Ça ME regarde quoi que tu puisses en penser. À partir de là, je trouve la fonction d'Android permettant d'installer une appli d'une source externe très bien, et je trouve que cette fonction manque à l'iPhone, BASTA. [/quote]

Je ne parle pas d'actionnaires. Apple a le droit de proposer son modèle et ses règles dans son business indépendamment des actionnaires. Si tu t'en branles du business d'Apple pourquoi donc tu es là à pester contre Apple et l'iPhone??
Par ailleurs dans une société, un milieu, un environnement la liberté totale est utopique. Dans une société on suit des règles, on n'a pas le droit de faire tout et n'importe quoi. Apple dans son business impose ses règles et ont toute la liberté d'imposer leur règles. C'est leur droit le plus total. À chacun de vouloir suivre ces règles ou pas!

[quote]Je m'en branle. Je veux mon Firefox porno écrit en Cobol. Et j'ai pas à me justifier ni à entrer dans des débats infinis pour savoir si c'est mieux ou moins bien pour moi. C'est MON terminal, c'est MES besoins, c'est MA vie. JE choisis pour MOI en ce qui ME concerne et ni toi ni Jobs n'avez de droit de regard là-dessus.[/quote]

C'est ton terminal mais c'est l'AppStore d'Apple. Donc si Apple ne veut pas de porno, c'est leur droit le plus total. Tu reproches ton manque de liberté mais tu limites la liberté d'Apple. C'est surréaliste.
Par ailleurs, encore une fois, tu as toute la liberté avec ton iPhone. Apple n'a jamais vraiment musclé les systèmes de protection et il est très facile de le jailbreaker et d'y installer tes applis pornos tant attendues. D'ailleurs tu prends souvent l'exemple du porno pour défendre ta liberté. Finalement tu as installé des applis porno sur l'Android ou c'est juste pour troller???

@ Philactere

Je suis d'accord more or less... Mais je suis toujours surpris de voir quand même le niveau d'usage qu'on autour de moi les petit djeuns avec leur iPhone ...

Effaré du nombre de trucs qu'elles connaissent au niveau des apps dispo...

Il ne faut jamais sous estimé la connaissance et l'usage que font les gens de ce genre d'appareils

[quote]Oui c'est ce qu'on peut reformuler en

"En somme, ce mec nous dit "laisse moi le choix d'avoir des applications désastreuses et comportant des malwares" [/quote]

Bah non, c'est une très mauvaise reformulation. "Laisse moi le choix d'avoir des applis désastreuses", ça voudrait que que je fais le choix, exprès, d'installer de la merde. Genre, par plaisir. Comme si j'adoooorais avoir des malwares.
Or, bien entendu, je ne veux pas installer de la merde. Je veux installer les applis que je VEUX.

Et je me sens capable d'assurer moi-même ma propre protection contre les applis pourries. Les applis pourries je n'en veux pas plus que toi, simplement moi perso je me juge assez grand pour pouvoir les éviter moi-même, sans avoir à déléguer cette tâche à Apple au prix d'une censure qui m'empêcherait d'accéder à des applis absolument pas merdiques, mais simplement contraires à une certaine politique qui ne me convient pas forcément.

Je ne veux pas de malware, mais je ne veux pas non-plus me priver de Firefox Mobile, ou de SuperPorno2000, ni avoir à attendre un buzz dans les médias pour qu'Apple daigne accepter l'appli du prix Pullitzer. Excuse moi mais voir qu'on censure des CARICATURES sur iPhone sous prétexte que omg c'est trop choquant. Je me branle de savoir que Steve Jobs a fait machine arrière pour limiter la mauvaise presse que lui conférait cette affaire lamentable. La réalité est que le choix en la matière est censé m'incomber. À MOI. Pas à Apple.

Et que ce choix, je désire pouvoir le faire, EN DÉPIT des risques que cela suppose, et non-pas POUR les risques que cela suppose. Ces risques, je les gère, je les assume, j'assure ma politique de sécurité moi-même, tout seul comme un grand. Et je ferais pas forcément pire qu'Apple d'ailleurs, quand on repense à l'affaire Aurora Feint...

[quote]Non, tu dis le contraire ! Tu affirmes que nous réclamons la liberté de choix POUR pouvoir avoir des malwares, alors que nous défendons au contraire la liberté de choix EN DÉPIT du risque éventuel d'avoir des malwares. [/quote]

Ce qui est la même chose quelque part. Vous voulez avoir le choix d'installer des applis venant d'autres sources avec le risque d'avoir des malwares alors qu'Apple vous donne le choix d'applis venant d'une seule source limitant les malwares.

Appel définit le produit qu'ils vendent à leur convenance... Et le consommateur à la possibilité de choisir le produit qui lui convient... c'est merveilleux non ?

:)

[quote]Ta liberté finit là où celle des autres commence. Peut être que des parents n'ont pas envie que leur gosse achète une appli porno. Peut être que Mme Michu aime le fait de ne pas avoir à se méfier de ce qu'elle installe.[/quote]

Pour le porno, les codes parentaux c'est fait pour ça. Pour la possibilité de contrôler ce qu'on installe, hébien ma foi, c'est fort simple : on n'active pas l'option "installer ce que je veux", on ne va que sur l'AppStore, et voilà ! C'est aussi simple que ça !

L'existence d'une fonction ne force personne à l'utiliser ! Si les gens craignent de ne pas pouvoir gérer correctement cette fonction, ils ne l'activent pas, c'est aussi simple que ça.

Mais à la limite que ce soit pas dispo sur l'iPhone je m'en fous. Mais là on parlait d'Android, et tu commences à en voir débarquer pour dire "non mais cette fonction c'est de la merde ça refile des malwares c'est le mal Apple a eu trop méga raison de pas la proposer". Et là je dis que ça devient carrément totalitaire.

Apple peut bien proposer un téléphone sans cette fonction. Et si ça vous convient, tant mieux pour vous, ça ne me regarde pas, ça ne me pose pas de soucis outre mesure.
Mais je n'accepte pas qu'on commence à dire que mon avis c'est de la merde quand je dis que moi, perso, j'aime avoir le choix.

Moi, perso, la politique d'Android me convient mieux. Pour moi. Par rapport à mes compétences et mes valeurs. Et résumer ça à "t'es trop con de vouloir avoir le choix c'est forcément une mauvaise idée de toute façon tu veux ce choix exprès pour pouvoir installer des malwares", désolé, ça passe pas, c'est juste trop naze comme argument.

A pleurer de rire :
http://www.flickr.com/photos/gruber/4564503719/

[quote]Absolument pas, ce n'est pas du tout la même chose, tu déformes complètement ce que Liam a écrit. Je laisse les lecteurs seuls juges, puisque manifestement tu persistes à vouloir faire passer ce qui t'arrange en déformant les propos des autres (ce qui est très habituel chez toi).
Et Liam128 s'est parfaitement bien expliqué, par ailleurs. [/quote]

Quand Divoli n'arrive pas à défendre ses propos, comme à son habitude il dit que d'autres l'expliquent bien. En d'autres termes il avoue juste que j'ai raison.

[quote]Hé bien j'espère que Mac OS X restera très longtemps éloigné du modèle imposé par Apple pour iPhone OS et ses appareils mobiles[/quote]

Non je pense pas. Mais juste au passant, l'Appstore est un succès chez les développeurs et les utilisateurs. Donc finalement un modèle pas si mauvais.