Valve s'intéresse vraiment au Mac…

Arnaud de la Grandière |
Alors que nous vous indiquions il y a quelques jours des éléments qui laissent à penser que Steam pourrait être en voie d'arriver sur nos machines (voir : Steam pourrait arriver sur Mac), la nouvelle en a fait sourciller plus d'un.

Le fait que l'application inclue des images des boutons de fenêtres propres à Mac OS X a bien vite été rejeté par certains, qui n'y voyaient qu'un "skin" pour le logiciel de distribution de Valve Software. C'est oublier que, dans des logiciels multi-plateforme, qui plus est bénéficiant de leurs propres interfaces pour les fenêtres, il est courant d'intégrer les graphismes des systèmes hôtes au lieu d'utiliser les ressources système. Sans oublier qu'un skin qui se limiterait aux boutons de fenêtre serait peu digne d'intérêt, ni même que la beta de Steam ne semble présenter aucune fonctionnalité de cet ordre…

Un autre élément vient corroborer ces soupçons de manière plus éloquente encore : fin janvier, Inside Mac Games remarquait que le profil LinkedIn de Chris Green comporte la mention suivante :

Je travaille pour Valve. Vous devriez travailler pour Valve.

On cherche VRAIMENT des ingénieurs expérimentés sur Linux + Mac.
On embauche toujours des ingénieurs, des artistes, et des mappers expérimentés.



Les choses semblent bouger pour le Mac du côté de Bellevue, Washington. Il y a quelques années, Valve avait entamé le portage de son hit Half-Life pour Mac, mais s'était ravisée en citant un manque de sérieux de la part d'Apple comme explication. Une explication remise en question par Inside Mac Games qui croyait savoir que Valve demandait un million de dollars à Apple pour effectuer ce portage, ce qui lui aurait été refusé (lire : Une rançon contre Half-Life Mac ?).

Jusqu'ici, seule Blizzard publiait simultanément ses titres sur Mac comme sur PC. A l'occasion du dernier salon Macworld, Teltale Games a annoncé le portage de tout son catalogue de jeux sur Mac par ses propres soins (lire : Monkey Island revient sur Mac). Si Valve devait s'y mettre à son tour, voilà qui signerait un retour en force du jeu sur Mac. Les parts de marché florissantes du Mac ces derniers temps n'y sont sans doute pas étrangères.
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avatar zoncou | 

Ca s'annonce bien. Mais j'attends quand même de voir.
Ca pourra peut-etre pousser apple a inclure des CG performantes à ses machines.

avatar HAL-9000 | 

Valve devraient plutôt s'attarder à faire tourner leurs jeux sous GPU Intel, vu ce qui attends les futurs switchers MBP... Peut-être que le vieux Counter Strike Condition Zero arrivera à tourner sur ces futurs MBP, qui sait, les miracles...

avatar divoli | 

[quote]Les parts de marché florissantes du Mac ces derniers temps n'y sont sans doute pas étrangères.[/quote]
Avec 4 % de pdm (à peine plus qu'il y a dix ans), avec des CG d'entrée ou de milieu de gamme, parfois vieillotes dès leur adoption par Apple, et qui perdurent souvent sur les Mac durant 12 à 18 mois, il faudrait peut-être arrêter de se toucher.

Les développeurs sont beaucoup plus intéressés par iPhone OS que par Mac OS X, il faut garder le sens des réalités, et je ne crois guère aux réels portages de l'un vers l'autre.

On parle d'un éditeur qui arrive mais on ne parle pas de ceux qui ont laissé tomber. Il va falloir offrir beaucoup plus pour les attirer et les garder sur le long terme.

avatar codeX | 

Y'en a qui aime se répéter ..... Manque d'inspiration ?

avatar oomu | 

@divoli [01/03/2010 13:05]

wow ! vous avez une vision vraiment biaisée.

-

bon, que valve veuille des ingénieurs linux, moui, c'est peut être uniquement pour l'activité serveur et non les jeux. Et pour mac, cette annonce pourrait concerner de nouveaux projets et non Steam en lui même. On ne sait pas.

Il y a quelques temps déjà, une même rumeur était apparu parce qu'un bout de truc mac était apparu dans steam.

On attend encore la concrétisation.

Personnellement, je pense que le marché de la Rumeur tue le web.

avatar oomu | 

>Ca pourra peut-etre pousser apple a inclure des CG performantes à ses machines.

_NON_

le simple fait que VOUS ayez acheté du mac et que Valve pourrait porter steam démontre qu'Apple a besoin de _RIEN_ faire de différent.

C'est comme quand Tim Cook dit "le marché de l'entreprise n'intéresse pas Apple et il s'avère que beaucoup de gens en entreprise veut utiliser nos produits".

ils n'ont PAS besoin de faire ce que vous dites. Ca vient naturellement.

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et qu'on se le dise : les cartes "cg performantes" sont une niche du marché. une niche qui n'intéresse pas apple.

Les familles, les particuliers en général, les gens qui ne veulent PAS se prendre la tête avec une cg, achètent des machines tout en un, et les jeux n'ont qu'à s'y faire.

Enfin, de plus, je vois pas trop où est le problème , apple fournit des options en carte vidéo puissantes, c'est ptet pas la dernière du jour de amd/nvidia, mais chaque fois que j'éternue, une nouvelle gamme sort de toute façon, aTCHIAAaa... ha ben vla la nouvelle génération amd, nettement + mieux

faites vous une raison : vous voulez un pc bricolé à la cool et Bioshock 2.

avatar ErGo_404 | 

oomu, il y a une différence entre carte graphique haut de gamme et carte graphique milieu de gamme, ces dernières étant bien plus répandues (y compris dans le monde du PC), et largement suffisantes pour jouer.
La 9600 est par exemple milieu de gamme. Enfin elle l'était, maintenant elle est dépassée. C'est un peu le problème pour jouer sur mac, faut directement taper dans le haut de gamme du mac pour avoir une carte graphique milieu de gamme d'il y a 2/3 ans.
Le milieu du PC évolue bien plus vite à ce niveau et c'est normal que les devs s'y intéressent plus.
Peut être que steam arrivera sur mac, peut être pas, toujours est-il que les macs ont quoi, 5% des pdm ? 10% ? et sur ces 10%, combien jouent, et sur tous ces joueurs en puissance, combien ont payé le MBP dernière génération avec une 9600 qui peinerait même à faire tourner un jeu récent correctement ? Trop peu je pense pour que ça soit intéressant pour les éditeurs.
A mon avis, ils s'intéressent au marché, ils y pensent et commencent même peut être à développer dessus, mais je doute qu'un produit dédié sorte dessus avant un bout de temps.
Sauf pour les petits productions qui sont probablement visées par Steam. N'oublions pas que depuis quelques temps Valve ne fait pas seulement des jeux, ils proposent une plateforme de téléchargement et de vente de jeux pour BEAUCOUP d'éditeurs. A mon avis ils vont juste porter leur plateforme sur mac pour que les devs intéressés puissent faire leur jeu dessus. Mais on va se retrouver avec Plant Vs Zombies, avec des petits jeux sans prétentions, et certainement pas avec les gros titres phares du moment.

avatar manu1707 | 

euh divoli ...
j'ai une 8600m GT
et elle est quand même bien ...

et à l'époque ce n'était pas une milieu de gamme ...
je fais tourner cod6 tranquille ^^ (et bioshock2 rhaaaaa je le veux !)

Sinon, cette news avait été démentie par steam les gars ...
vous vous êtes un peu emporté, c'était pour un skin que steam avait fait ces boutons ... (skin à la mac os...)

What else ?

lien : http://www.journaldugamer.com/2010/02/25/rumeur-steam-arrive-sur-mac-os-x/

avatar dambo | 

@hall

Mauvaise langue ! CS 1.6 et Condition Zero tourne impeccablement avec ma GMA950 ;)
Et j'arrive même à jouer à Source (pas top top) !

avatar nenon | 

ouais enfin, je comprends apple aussi, c'est pas avec la puce phare nvidia 9400 GM présente sur le segment de la gamme d'ordi de la pomme qui se vend le plus que tu peux faire tourner des gros jeux...mais effectivement ça pourrait pousser à une bonne révision des cg standards dans les macs

avatar divoli | 

@ Manu1707;

[quote]euh divoli ...
j'ai une 8600m GT
et elle est quand même bien ...[/quote]
Nonobstant de son défaut de conception qui a valu à Nvidia de passer à deux doigts de la faillite (j'exagère à peine), et qu'Apple a fini par reconnaitre en septembre 2008 comme un défaut de fabrication (soit 15 mois après !). Perso, cela m'aura valu deux changements de CM, dont finalement une CM de révision 2 (ouf !).
http://support.apple.com/kb/TS2377?viewlocale=fr_FR

Mais à part ça, oui, niveau performances elle est quand même bien (en tout cas elle l'était à l'époque), d'autant qu'Apple l'avait adoptée un mois seulement après sa mise sur le marché (ce qui est rare de la part d'Apple). C'est d'ailleurs la première CG adoptée par Apple à être compatible OpenCL et DirectX 10.
Par contre, je ne suis pas sûr qu'elle était vraiment considérée comme du "haut de gamme", même si, je le répète, ses performances étaient bonnes.

Il n'empêche que par rapport aux jeux, il n'y a rien de plus rapidement obsolète qu'une CG, et Apple a très souvent plusieurs wagons de retard concernant la partie graphique. Apple devrait réviser ses ordinateurs plus souvent, et arrêter de garder les mêmes CG aussi longtemps. Cela fait maintenant 16 mois que le couple 9400/9600 de chez nVidia perdurent dans les MBP, et la 9600 a complètement dégringolé depuis un bon moment dans le classement des CG.

Manifestement, Apple est beaucoup plus exigeante avec ses tarifs que certains MacUsers ne le sont avec le matos proposé par cette multinationale.

avatar tokamac | 

@divoli:
Je suis dans ce cas. Comment sait-on que la CM de MacBook Pro avec 8600M GT défectueuse, changée gratuitement par Apple, est une version 1 ou 2 ?

avatar divoli | 

@ Tokamac;

A l'époque, en automne 2008, quand la CG de mon MBP avait grillé pour la deuxième fois et que je l'avais emmené en réparation, j'avais demandé à la technicienne Apple qui me l'avait dit.

Depuis l'automne 2008, les centres agréés effectue les réparations avec une CM de révision 2, équipée d'une CG 8600M qui ne comporte plus ce défaut de fabrication.

N.B.: La première fois qu'elle avait grillé, c'était fin 2007, le problème n'était pas connu, donc je m'étais de nouveau retrouvé avec un CG défectueuse, qui a de nouveau grillé en automne 2008. Depuis le deuxième changement de CM (donc de révision 2), ça a l'air tout bon.

avatar divoli | 

@ Oomu;

[quote]wow ! vous avez une vision vraiment biaisée.[/quote]
Je ne crois pas, non.

[quote]Enfin, de plus, je vois pas trop où est le problème , apple fournit des options en carte vidéo puissantes[/quote]
C'est souvent une blague, ça.

Je ne peux que citer Sylvain ALLAIN (le rédacteur qui s'occupe de tester les Mac pour MacGe);
[quote](...) la partie graphique a toujours été le point faible de toutes les machines Apple avec, en moyenne, 12 à 18 mois de décalage par rapport au marché. Il n'y a qu'à jeter un coup d'oeil aux puces qui équipent les iMac 27"... Dans le meilleur des cas on a droit à une Radeon HD 4850 optionnelle. De quoi s'interroger. Cale fait longtemps que cette carte fait partie du catalogue du "très" entrée de gamme chez AMD/ATI...[/quote]
Source (en page 2): https://www.macg.co/news/voir/139041/amd-prend-la-tete-de-la-course-mobile#topComment

avatar surfman06 | 

Steve vous dirait =>
"Hé les gars, achetez vous l'iPad pour jouer, voir une console, le Mac ce n'est pas pour jouer ........."

avatar tracy | 

Espérons que cela aboutisse... The Orange Box, Left 4 dead sur nos chers Macs, miam :-)

avatar divoli | 

@ Surfman06;

Hé oui, tu as tout compris, Apple qui d'ailleurs va se récupérer son pourcif au passage. Sur l'appstore, les jeux représentent 58 % des applications...

avatar manu1707 | 

non mais vous êtes aveugles ou quoi ?
j'ai dit que l'équipe steam a DEMENTI !

@ divoli : ouais en effet tu as parfaitement raison, perso j'ai eu qu'une réparation (ouf tu me diras)
sauf que c'est tombé à la période de mon exposé enfin bref...

Sinon, je l'ai toujours dit, je ne sais pas pk Apple ne met pas en avant les ATI plutôt que les nvidia qui sont nulles à coté (surtout depuis la série 4xxx !!!)

Elles bouffent moins en énergie, et sont nettement plus puissantes pour un prix dérisoire (attend t'imagine une 4850 à la place de 9600 de nvidia pour le même prix ! d'ailleurs je trouve un peu abusé le prix de l'imac avec une pauvre 4850, il pourrait AU MOINS nous offrir la possibilité de choisir une 4870 ! elle coute à peine plus merde !)

Moi ça me sidère, j'ai jamais vraiment aimé cette CG honnêtement même si elle fait plutôt bien son boulot mais je sens qu'elle a fait son temps (quand je jouais à bioshock 1, c'était limite malgré la config que j'ai) et les déboires avec la 8600 n'ont pas arrangé les choses (tu l'as très bien souligné divoli)

avatar spacetito | 

CG performante pour VAlve ....

Merci de me faire rire leurs jeux, sont TOUS basé sur le moteur de HL2 qui tourne parfaitement avec un simple GMA.

HL 2 et ses derivés, Counter strike source et ses derivés pas besoin de carte vidéo performante.
Feront t'ils le portages de logiciels tiers qu'ils vendent comme COD MW2 ??? en Natif ??? je doute bien.

avatar ErGo_404 | 

[quote]spacetito [01/03/2010 16:31]

CG performante pour VAlve ....

Merci de me faire rire leurs jeux, sont TOUS basé sur le moteur de HL2 qui tourne parfaitement avec un simple GMA.

HL 2 et ses derivés, Counter strike source et ses derivés pas besoin de carte vidéo performante.
Feront t'ils le portages de logiciels tiers qu'ils vendent comme COD MW2 ??? en Natif ??? je doute bien.[/quote]
Dude, c'était vrai pour HL2 et CSS ce que tu dis. Entretemps, EP1 et 2 sont sortis, chacun avec leur lot d'ajouts sur le moteur de HL2 (soit donc des perfs en baisse), puis TF2, lui aussi nécessitant un minimum de puissance. Quand à Left 4 dead 1 et 2, ce n'est pas le moteur Source qui les font tourner (heureusement, Source serait naze pour les grandes maps de ces jeux), et ils peinent à tourner sur la 9400 de mon MBP, alors tu parles que ça tournerait sur un GMA ...

Faut arrêter de se palucher, les cartes graphiques des macs, sauf exceptions, sont nazes et très souvent en retard. Je sais que certains vont me répondre "ouais mais on peut baisser la qualité graphique sur les jeux comme HL2 pour que ça tourne sur un GMA". Sauf que ça dans ce cas là on n'a plus HL2, mais un équivalent de HL2 qui a encore une fois des années de retard.
Il n'y a que blizzard qui ait eu la puissance (et les couilles) de faire des jeux sur Macs, qu'ils ont au passage bien optimisé, mais c'est là le problème, vu le matos des macs il faut absolument optimiser beaucoup plus que sur PC pour atteindre des perfs potables avec des graphismes potables. Ca prend trop de temps pour une plateforme qui est encore bien jeune dans le monde des jeux vidéo.

avatar discolan | 

Video card usage details sur Steam :
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

Comme vous le remarquerez la 8600M est 13e, la 9600M est 14e. Les 2 premières pour les cartes graphiques mobiles. Donc, cela veut bien dire que bon nombre de joueurs sur Steam jouent avec ces cartes là ;o)

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