@pithiviers: l'Imac 27" ?

Ces chiffres sont forcéments truqués par des trolls qui detestent apple. Je ne vois pas d'autres explications possibles.

@ Pithiviers; A ton avis ? SL est sorti fin aout. Le taux d'insatisfaction est généralement important lors des premiers mois d'une version majeure de Mac OS X, le temps qu'Apple corrige tous les bugs et que les éditeurs fournissent toutes les màj. Alors qu'avec Seven, ça ne pouvait qu'être mieux que Vista.

pas besoin de truquer. Il suffit d'interroger les bonnes personnes au bon moment...

Ca ne m'étonne pas trop. Win 7 est un très bon produit ! Et Apple baisse de plus en plus au niveau de la qualité (matériel j'entends). Entre les cartes mères qui crament, les cartes graphiques qui foirent sur toute une gamme (ancien MBP), les iMac 27", les problèmes de MobileMe l'année dernière et les petites radineries (on enlève les adaptateurs vidéos, on enlève le chiffon dans les iPhone, on enlève la télécommande), c'est normal, les consommateurs en ont un peu marre ! Microsoft ne fait pas de matériel, ils n'ont donc pas les mêmes soucis et doivent juste se concentrer sur le logiciciel, ce qu'ils ont très bien fait avec Win 7 !

@ Cekter; + 1 Des "haineux", sans aucun doute. :D Plus qu'à attendre les réactions hystériques des fanboys. Anthony, t'es mort. :D

Vous êtes quand même bien arrangé ici, rah la vache. Toutes les excuses sont bonnes à prendre...

De toute façon ce n'est pas par des gens qui utilisent seven et sl en même temps sinon sl serait largement devant. Là c'est plus de la satisfaction par rapport à vista pour microsoft.

Avec Vista on avait un système buggé lent et instable. Microsoft fait un correctif (Seven) et en plus en reprenant encore des fonctions de Mac OS X. Bien il n'est pas étonnant que les clients sont mieux satisfaits. J'adore ce genre de statistiques neuneus.

@pseudo714 Pas tant que ça ... j'utilise les deux ! Vista était une véritable horreur ! Mais 7 est très agréable à utiliser. Les menus et l'ergonomie ont été revu. Le système est stable (pas un seul bug jusque là) et très réactif. Les fonctionnalités sont plus simples d'accès. Microsoft a fait un très bon travail. Là dessus il n'y a rien à redire. Apple a énormément fait un travail conséquent sur SL mais ça ne se voit pas, tout est dans le code, du coup ils ont "perdu" leur avance sur certains points. Les deux systèmes sont pour moi aujourd'hui coude à coude. 10.7 permettra certainement à Apple de repasser devant et d'apporter un lot de nouveautés non négligeables ! Mais en attendant ils seraient bon de reconnaître que 7 est un bon système ... ça va pas vous tuer. Ou alors vous ne l'avez pas tester .... c'est possible.

[quote]Win 7 est un très bon produit ! Et Apple baisse de plus en plus au niveau de la qualité (matériel j'entends). Entre les cartes mères qui crament, les cartes graphiques qui foirent sur toute une gamme (ancien MBP),[/quote] Quelle belle rigueur intellectuelle que de comparer du software avec du hardware. Peux tu me donner un chiffre concernant les cartes mères qui indiquerait une baisse de qualité chez Apple. Sion rappelons que le problème des cartes graphiques a touché tous les autres constructeurs. Encore un bel exemple de rigueur intellectuel. Sinon concernant Windows 7, on peut dire que c'est un bon correctif avec de la bonne copie mais sûrement pas un très bon produit. Enfin parlons un peu du hardware de Microsoft. La Xbox 360 qui présente des retours pour problème technique proche de 50%. Un bel exemple de qualité!

@ Anthony; Tu es comme le Phénix. :D

@daito Tu sais lire ? c'est ce que je dis dans mon premier commentaire : Contrairement à Apple, ils se souvient plutôt du logiciel ce qui peut expliquer cet écart ! Dans le second je ne parle que des systèmes, et de la remontée de Microsoft qui peut s'expliquer par Win 7. Quand à la qualité de Wun 7, faut pas partir avec tant d'apriori, essaie pendant un ou deux mois je t'assure, tu seras étonné ! :D C'est un bon produit. Il n'a JAMAIS planté depuis que je l'utilise. Il est très réactif et n'a rien en commun avec Vista. Il possède même des fonctionnalités intéréssantes qui ne sont pas intégrés dans OS X. Mais bon je suppose que tu critiques sans vraiment utiliser, ça marche pas ça :-(

Il est tard et je fais des fautes :-) première ligne : ils se SOUCIENT bien évidemment. Second paragraphe : Win et pas Wun lol Enfin bref, bonne nuit ! :-)

Autant de satisfaits de Windows 7, c'est autant de personnes qui ne switcheront pas vers les Mac, plus les récents switchers qui pourraient repasser sur PC, les marques de PC offrant plus de choix qu'Apple en matière de hardware, à des prix plus compétitifs. Il faudra voir comment la situation va évoluer au fil des mois.

@divoli Analyse intéressante ! On dit souvent qu'une fois qu'on est passé sur Mac, on y reste. Je commence à observer l'effet inverse chez des Mac User de moins de 2 ans je dirai. Ils veulent plus de puissance pour moins chère et Win 7 ne les dérange absolument pas (c'est plutôt Vista qui posait problème). Apple doit rectifier le tir avec 10.7 et un hardware moins chère.

@ dambo; Tout à fait. Perso, j'apprécie grandement Mac OS X, et tout l'environnement logiciel auquel je me suis habitué depuis de nombreuses années. J'ai essayé Windows Seven et même si je reconnais de nombreux efforts, je reste sur OS X, malgré les sacrifices qu'il faut faire concernant les tarifs des Mac. Mais il y a une clientèle particulièrement volatile composée de switchers ayant voulu échapper à Vista, et qui commencent à en avoir marre de la gamme étriquée d'Apple et de ses tarifs non compétitifs. Apple pourrait perdre une partie des switchers qu'elle a récupéré durant la période Vista. Mais il est encore trop tôt pour l'affirmer.

@Divoli:"Il faudra voir comment la situation va évoluer au fil des mois." Marrant ça, des enquêtes de satisfaction clients, il y en a eu des tonnes un peu partout plaçant très souvent Apple loin devant. Et à chaque fois qu'on te le rappelait cela ne voulait bien sûr rien dire. Mais oh miracle, voilà donc UNE enquête mettant Microsoft devant et soudain, non seulement c'est significatif mais tu en tires mêmes des plans sur la comète concernant les switchs à venir. Et bien sûr tu laisse entendre derrière qu'Apple va même perdre des swicthers. Lamentable, il n'y a vraiment pas d'autres mots pour qualifier des trolls de ton espèce, qui retoquent 90% des chiffres qui ne vont pas dans leur sens mais tirent à vue dés lors que 10% de ces chiffres semblent aller là où ils le souhaitent. S'il fallait un exemple clair, irréductible que tu n'es vraiment qu'un hater pas vraiment finaud en plus, ta réaction ici en et un exemple royal. Change rien surtout. PS: je me demande si cette news n'était pas un gros piège tendu par Anthony. Mais les trolls sont visiblement bien tombés dedans. Vraiment pas finaud le divoli. En tout casDivoli, je ne veux plus t'entendre gueuler lorsque sortiront les prochaines études qui, comme d'hab, remettront Apple devant. Et si je te rétorque alors que c'est un signe que Microsoft va perdre des clients, je ne veux pas t'entendre plus. Tu vois ce que c'est que d'être un hater sans cervelle, on ne fait pas gaffe et on mord au premier hameçon venu.

@Davoli: Je suis un switcher depuis 1 an. Jamais je ne ferai marche arrière. J'ai mis 6 mois à me décider avec l'aide de clients et amis Mac-User. Ces statistiques ne veulent rien dire. Chacun marque son appréciation en fonction de l'OS qu'il utilise. La bonne tenue de Seven ne se justifie que par rapport à Vista. En tant que Mac User, nous sommes souvent très exigeants par rapport à nos machines. Pro dans le domaine de la musique et amateur éclairé en vidéo, je peux te dire qu'il y a 2 ans, je ne me serais jamais lancé dans du software musical pro. Si Apple n'existait pas, je me serais tourné vers du Hardware musical standalone et aurait conservé Vista uniquement pour surfer et utiliser des taches bureatiques de base. La magie avec SL et un iMac, c'est que tu te bonifies au contact de Apple... Merci, la pomme...

@Dambo:"On dit souvent qu'une fois qu'on est passé sur Mac, on y reste. Je commence à observer l'effet inverse chez des Mac User de moins de 2 ans je dirai." Et la marmotte. quelle bande de mythos vous faîtes les trolls, c'est à peine croyable... Apple perd des switchers, mais Apple atteint 5,5% de PDM en France et va bientôt tripler sa PDM de 2005. Mais comment font-ils si dans le même temps ils perdent autant de switchers récents que cela ? Vous réfléchissez des fois, avec des données TANGIBLES avant de sortir vos théories foireuses? Donc, plus Apple gagnera de PDM, plus il perdra des switchers à vous entendre. C'est logique

@divoli Tout à fait. Comme je le précise dans certains de mes posts sur le forums, j'achète Apple pour son OS. Pour la qualité de Mac OS X d'une part, et pour la facilité d'utilisation d'appareil comme l'iPhone, Time Capsule... J'ai mon DD avec time machine, mon iPhone ... c'est vraiment un régal à l'utilisation. Mais je suis conscient des défauts et des tarifs exorbitants au vue du matos proposé ! Malheureusement nous n'avons pas le choix, il faut faire avec. (320go 5400trs/min pour 1799 euros, c'est vraiment se foutre de la gueule du monde). Si un jour OS X s'ouvre sur des configurations non Apple (mais par exemple contrôlé par Apple, avec un constructeur partenaire), je pense que je me laisserai tenter ! Financièrement il faut quand même pouvoir suivre, et j'ai vraiment l'impression d'être pris pour une vache à lait (Prix de l'Apple Care quand Lenovo propose 3 ans d'office par exemple).

@ shenmue (qui perd son calme); Je n'apporte pas un crédit aveugle à ce genre d'étude, celle-ci comme les autres. Comme je l'ai dit, et je le répète, il faudra se baser sur des faits, notamment comment les pdm de Mac OS X et de Windows 7 vont évoluer au fil des mois. Et je n'ai pas de leçon à recevoir de quelqu'un qui se dit "évangéliste de la marque" (Apple) et qui s'est fait bannir d'un site Mac. C'est ça, je suis un "hater". Mariole, va. http://forums.macg.co/membres/divoli.html

@shenmue L'analyse de Divoli sur les switshers n'est pas mauvaise. Certains swishers voulaient surtout fuir Vista et découvrir autre chose (j'en connais un certain nombre dans ce cas). Avec le succès de Win 7, il serait prêt à repartir de l'autre coté ! Ils sont contents de leur matos mais les remarques sur les prix sont constantes ("Je suis content de mon MacBook mais ça m'a couté chère ! Je ne pense pas pouvoir remettre autant d'argent dans mon prochain ordinateur") !!

[quote]Apple perd des switchers, mais Apple atteint 5,5% de PDM en France et va bientôt tripler sa PDM de 2005. Mais comment font-ils si dans le même temps ils perdent autant de switchers récents que cela ?[/quote] Où est-ce que l'on a dit cela ? Tu as des problèmes de lecture ou quoi ? Windows Seven n'est sorti que depuis peu, il est encore trop tôt pour estimer si Apple va perdre notablement des switchers ou pas, mais c'est envisageable. Il faudra surveiller tout au long de l'année 2010. [quote]je me demande si cette news n'était pas un gros piège tendu par Anthony.[/quote] Bien sûr, Anthony qui s'amuserait à piéger ses lecteurs. Tu as vraiment un grain, on voit bien que tu n'es pas très clair dans ta tête.

@Divoli:"Je n'apporte pas un crédit aveugle à ce genre d'étude, celle-ci comme les autres." Bien sûr que si c'est ce que tu viens de faire ici même. Mytho, troll et menteur en plus. Plus c'est gros plus ça passe me diras tu. Pris la main dans le sac tu es. Si cette étude tu ne lui accordais aucun crédit alors que vient foutre ton "on verra" et ta théorie sur le switch qui montrent bien que tu en tires même déjà illicco des conclusions. Tu ne crois tout de même pas que tu allais t'en tirer comme ça alors que tu fais chier tout le monde ici dés lors qu'une enquête de satisfaction donne la primeur à Apple. Bizarrement, ça ne marche que dans un seul sens avec toi.

@shenmue On est là pour discuter d'accord ? Je me base sur des témoignages d'amis et connaissances pour dire ça ! Ne me traite plus de menteur, tu ne connais pas les gens, les expériences, les utilisations. Allez on parle gentiment maintenant :-)

@Dambo: Ce que tu dis ne colle pas avec l'évolution forte de la PDM d'Apple en france en très peu de temps. C'est donc soit à la marge, soit tu racontes des cracks. Vous avez du mal avec les chiffres bruts, sauf lorsque ce sont ceux d'une courbe qui montre pour une fois (rare) une avance de Crosoft sur apple dans une enquête de satisfaction.

@shenmue Mais pourquoi tant d'agressivité, faut être cool defois, on ne parle que de composants électroniques là :D Et puis je ne crois pas que divoli fait chier tout le monde, en tout cas il m'a aidé certaines fois sur les forums, il n'a pas le même point de vue que toi c'est tout ! C'est juste une "différence", pas de quoi se lancer des poissons à la tête :-D

@ Shenmue; Ca se confirme, tu as des problèmes de lecture. Qu'il y ait une insatisfaction au début de chaque nouvelle version de Mac OS X est un phénomène connu, qui se répète à chaque fois, et qui finit par diminuer au fil des mois, d'ailleurs la courbe repart à la hausse. Quant à la possibilité qu'Apple perde des switchers, ce n'est qu'une simple éventualité, je n'en tire aucune conclusion puisque justement je dis qu'il faut voir comment les choses vont réellement se concrétiser sur le moyen à long terme. C'est dingue comment tu peux interpréter les posts des autres comme cela t'arrange.

@shenmue tu as raison ce n'est pas la tendance, les chiffres le montrent. Mais le phénomène existe, je ne fais que le souligner :) Et il pourrait éventuellement s'accentuer si Win 7 continue sur sa lancée.

@Divoli:" Windows Seven n'est sorti que depuis peu, il est encore trop tôt pour estimer si Apple va perdre notablement des switchers ou pas, mais c'est envisageable. Il faudra surveiller tout au long de l'année 2010." N'importe quoi, Apple augmente d'1/2 point sa PDM en un trimestre en France au moment du fort décollage de Seven et ça ce ne serait pas significatif ? T'es pas croyable !! Avec toi, les ventes liées de Seven c'est significatif mais le carton d'Apple le dernier trimestre il faut attendre, les chiffres de satisfaction pour Apple ce n'est pas crédible mais les mêmes pour Microsoft tu en tires illicco une tendance pourtant démenti par les chiffres actuels. Et à la fin de l'année ce sera significatif où tu reparieras sur la mort d'Apple 2 ans plus tard ? Putain comme je me marre. Plus tu te débats plus tu coules mon pauvre.

@Dambo:"Je me base sur des témoignages d'amis et connaissances pour dire ça !" Ils ne représentent donc pas la tendance actuelle au vu des derniers chiffres de ventes d'Apple (6eme constructeur en Europe). Apple fait +30% de ventes, les Pcs +15% et ça switch dans l'autre sens ? A un moment c'est bien de faire coller les faits, observations et vraie tendance appuyée par des chiffres. La réalité, c'est que les théories de Divoli sur le lancement de Seven qui devait affaiblir le mac ne se vérifient pas. Alors le principe de défense c'est de dire: "demain ce sera vrai". Ben oui, ça mange pas de pain. demain. Et ça c'est le gars qui me critique quand moi j'ai l'audace de faire des petites courbes prévisionnelles à partir au moins de tendances validées par des chiffres. C'est sûr que d'établir des tendances validées par rien c'est beaucoup plus crédible et rationnel.

Bon, ben moi j'ai autre chose à faire que de me prendre la tête sur un sujet tel que celui là ! Mais il ne me semble pas que divoli accordait plus de crédit aux chiffres de microsoft qu'à ceux d'Apple. Je suis bien d'accord avec le fait que la PDM d'Apple augmente ! C'est très bien ... Le phénomène dont nous parlions est sûrement mineur et difficilement perceptible. Il s'agissait juste de dire que le phénomène pourrait "éventuellement" s'accentuer et qu'il faudrait surveiller ça de près en 2010. Ca se limite à ça, ça va pas chercher loin et ça ne nécessite ni débat, ni prise de tête :-) Bonne nuit tout le monde !

@ Shenmue; Non, ce n'a rien de significatif. Encore une fois, je ne juge l'évolution que sur une période plus longue, pas d'une manière ponctuelle. Contrairement à toi, je ne suis pas évangéliste de quoi que ce soit, ni d'Apple, ni de MS, ni de Samsung, ni de Renault, ni de Nestlé, ni des fraises Tagada. Mais cela, ça te dépasse. Et tu veux que l'on parle des ventes liées de Mac OS X, aussi ? Quel carton d'Apple ? Les principales marques de PC ont connu une forte croissance, pas seulement Apple, et certaines plus qu'Apple. Il est clair qu'Apple vendra de plus en plus d'ordinateurs, dans la mesure où la demande est de plus en plus forte, cela n'a rien de surprenant. Des "cartons", dans ce contexte, elle en fera encore. [quote]Apple fait +30% de ventes, les Pcs +15% et ça switch dans l'autre sens ?[/quote] C'est complètement idiot, de présenter les choses comme cela, les volumes de ventes ne sont pas du tout les mêmes. Et cela ne prouve en rien le sens du switch, beaucoup de MacUsers ayant voulu renouveler leur Mac avec les màj majeures du MacMini et de l'iMac. Il faudra voir l'évolution des pdm. [quote]La réalité, c'est que les théories de Divoli sur le lancement de Seven qui devait affaiblir le mac ne se vérifient pas.[/quote] Pas des théories, simplement des hypothèses, des éventualités. [quote]A un moment c'est bien de faire coller les faits, observations et vraie tendance appuyée par des chiffres.[/quote] Tu passes ton temps à te tirer sur la nouille parce que Mac OS X est passée en 6 ou 7 ans de 2 % à 4 % de pdm mondiale. Tout le monde se fout de ta gueule, avec des chiffres pareils. Apple a largement bénéficié de l'échec de Vista. Pas sûr que ce soit la même histoire avec Windows 7, moi je demande à voir. Je préférerais que Mac OS X ait 8 à 10 % de pdm, mais Apple ne fait rien pour cela, puisqu'elle peut se faire un max de fric avec de petites pdm.

@Divoli:"Quant à la possibilité qu'Apple perde des switchers, ce n'est qu'une simple éventualité," Ce n'est pas DU TOUT comme cela que tu as présenté ton premier post de réaction. Tu es le seul à ne pas lire ce que tu écris j'ai l'impression. Ou de l'art du rétropédalage.

Si, mais tu ne sais pas lire, tu es complètement fanatisé, mon pauvre vieux. Il est évident que plus Windows Seven se montre attractif, moins les gens verront d'intérêt à aller voir ailleurs, voire les récents switchers pourraient retourner sur PC (pas tous, évidement). Mais pour la énième fois, il faudra voir comment les choses vont évoluer, on ne peut pas juger sur quelques mois, les chiffres n'évoluent pas aussi vite.

@Dambo:"Et puis je ne crois pas que divoli fait chier tout le monde, en tout cas il m'a aidé certaines fois sur les forums, il n'a pas le même point de vue que toi c'est tout !" C'est sûr, ça lui permet ensuite de cracher sur la qualité Apple dans tous les posts ici, en ressortant les exemples des forums comme si là encore il tenait un truc d'éminemment significatif. Je me demande s'il ne va pas sur les forums d'aide juste pour augmenter sa petite liste d'exemples à ressortir au cas où. Mais je suis mauvais langue bien sûr... Ou pas.

[quote]C'est sûr, ça lui permet ensuite de cracher sur la qualité Apple dans tous les posts ici, en ressortant les exemples des forums comme si là encore il tenait un truc d'éminemment significatif.[/quote] Cracher, non, mais critiquer en tout cas, il faut dire que l'actualité Apple s'y prête, et comme je l'ai dit ce n'est pas le thermomètre qui est responsable de la température. Quant aux forums, en l'absence de chiffres officiels d'Apple, on est bien obligé de se baser sur quelque chose. Et j'ai appris que plus les plaintes s'accumulent sur les forums, plus le problème est significatif, et là le nombre de plaintes est anormalement élevé concernant l'iMac 27", j'ai rarement vu cela, avec des personnes qui en sont à leur deuxième ou troisième échange avec des problèmes diverses, d'autres qui attendent leur commande depuis de nombreuses semaines, et certains qui se sont vu répondre par le service clientèle qu'il y avait eu de nombreux retours, sans compter une deuxième màj logicielle que certains attendent comme la solution de la dernière chance, avant un rappel de masse. Jamais on aura vu une telle gabegie. En tous cas, on peut remercier les rédacteurs de MacGe de nous tenir régulièrement informés, même si les fanboys sont de plus en plus sur les nerfs.

en résumé ces chiffres sont bien évidemment bidons, la source bloomberg est connue pour être pro microsoft et l'auteur de l'article, Dina Bass est une évangéliste Windows avérée qui ne rate jamais une occasion de faire du bashing anti Apple. De plus en plus de concurrents lancent ce genre d'études bidons pour pousser les gens à ne plus acheter du mac du tout. Quand on voit le boum des ventes dans le monde, c'est certain que toutes les manips sont permises par des médias dont la rédaction est majoritairement occupée par des trolls anti Apple primaire.

@ shenmue "Je me demande s'il ne va pas sur les forums d'aide juste pour augmenter sa petite liste d'exemples à ressortir au cas où." Normalement je réagis pas, mais là... Incroyable... Plus de 15000 message depuis 2005 tout ça dans le but de venir te casser les valseuses cinq ans plus tard... Quel esprit diabolique anime cet être méprisable qui voue sa vie à la destruction d'Apple ? Que la peste soit sur toi, ô vil divoli, toi qui a ourdi ton infâme dessin depuis des temps immémoriaux pour aujourd'hui abattre ton courroux sur ce pieux fidèle qu'est shenmue ! Pour en revenir à la news, il faut quand même admettre que la bonne réception de Seven aura plus que probablement un impact sur la progression d'Apple, après qu'il soit imperceptible ou plus franc...

Moi je dis que Divoli et Innocente ne font qu'un ! Il est possedé !!! Et ça fait de l'animation et ça augmente le nombre de commentaires ;-))

Et puis il ne faut pas oublier l'effet "Entreprise", à partir du moment ou celles ci seront équipées en windows 7. Si on pouvait comprendre avec windows xp et vista qu'a la maison on ne fasse pas ce choix, l'utilisation de windows 7 au bureau aura surement un effet sur le choix PC ou Mac à la maison.

Bien évidemment, si Apple est en mauvaise position, c'est que c'est truqué...

Il m'arrive parfois de regretter que le ridicule ne tue pas...

Encore faut-il que les entreprises osent passer sur seven brewen... Nan fanchement je connais des xp perso ! Je suis perplexe assez d'accord avec toi divoli mais quand même ... Par contre shenmue arrête stp !

"Encore faut-il que les entreprises osent passer sur seven" Le phénomène n'est pas encore enclenché à grande échelle pour raison de "petite" reprise économique, il faut dire que les budgets sont toujours bloqués ou réduits pour les investissements, les DSI gérant en priorité les urgences.

daito: "enfin parlons un peu du hardware de Microsoft. La Xbox 360 qui présente des retours pour problème technique proche de 50%. Un bel exemple de qualité!" Va falloir que toi aussi tu revois tes chiffres, c'est du vieux ca, depuis un moment la 360 n'a plus ce genre de probleme, elle est redevenue 'normalement' (pour une console de cette generation j'entends) fiable. Et puis ici il n'est nullement question que qualite, mais de satisfaction, et concernant encore cette xbox, Microsoft (malgre le mal que je pense d'eux) fait TOUT le necessaire pour l'echange de ses engins quand probleme il y a, et bien au dela de la garantie legale.